Авторизация / Регистрация

[Ikinagara]

Разработчики World of Warcraft: Midnight представили новый предварительный обзор одного из грядущих обновлений пользовательского интерфейса и инструментов для игроков в дополнении «Проклятие Ула'тека»: Менеджера перезарядки способностей.

Некоторые изменения вызвали споры в сообществе игроков, но команда World of Warcraft привела несколько аргументов в пользу того, почему они решили внести эти изменения в интерфейс, а также и ограничить использование некоторых аддонов. Один из аргументов, который все уже слышали неоднократно, заключается в том, что созданные игроками сторонние инструменты указывали на недостатки самой игры, и поэтому разработчики решили устранить их самостоятельно и сделать игру лучше. Но главной причиной все же считается тот факт, что с помощью аддонов игроки получали слишком много информации и вообще играли не так, как хочет Blizzard.

Менеджер перезарядки способностей получит обновления, и игроки смогут отслеживать аксессуары и зелья, время перезарядки расовых способностей, их длительность и ресурсы персонажа. Игроки, выполняющие роль целителя, также смогут в автоматическом режиме делиться информацией о состоянии своей маны, избавляя их от необходимости сообщать о ее отсутствии перед боем.

Сам же патч 12.1 под названием «Проклятие Ула'тек» станет доступен игрокам 12 августа, а старт 2-го сезона запланирован неделей позже — на 19 августа

YouTube

Источники: Официальный сайт

[Оникся]

А может кто рассказать как это в ВоВ сейчас? Люди наугад что ли жмут кнопки? В финалке есть кругляшок на ГКД навыках, который по часовой крутится. У ГКД навыков с уникальным КД есть свой особенный кругляшок, который тоже на них по часовой стрелке заполняется. А на абилках можно показать цифровой таймер кулдауна в двух вариантах: мелкая цифра в углу ячейки хотбара и большая по центру.
А в Вов как было всё это время?

[Gaari]

Сообщение от Оникся:

А в Вов как было всё это время?

Кд у обычного скила с несколько секундами просто показывался цифрами на скиле. Долгие кд или разные проки ты мог вынести на любое место экрана и сделать их любым размером, а мог оставить их просто на панели и на них будет тикать таймер.
Всякие проки талантов или скилов имеют особый визуальный эффект, который можно сделать ярче или вообще выключить.

[Оникся]

Сообщение от Gaari:

Кд у обычного скила с несколько секундами просто показывался цифрами на скиле. Долгие кд или разные проки ты мог вынести на любое место экрана и сделать их любым размером, а мог оставить их просто на панели и на них будет тикать таймер.
Всякие проки талантов или скилов имеют особый визуальный эффект, который можно сделать ярче или вообще выключить.

Звучит нормально. Если всё это было без аддонов. А теперь Близард как хотят сделать?

[ConnectingPeople]

Сообщение от Оникся:

А теперь Близард как хотят сделать?

закрыть API для адонов и сделать как у адонов но видимо не так удобно и гибко как у адонов.

почему закрыть апи? потому что ты видел кд противника. на арене и рбг это решает.

[elDen]

Сообщение от Оникся:

Звучит нормально. Если всё это было без аддонов.

это аддоном делалось.
как раз потому что визуально хрен поймешь.
в интерфейсе раньше не было вообще никаких настроек, даже элементы интерфейса нельзя было двигать или менять без аддонов.

Сообщение от Оникся:

А теперь Близард как хотят сделать?

они блокируют функционал аддонов и пытаются сами криво-косо реализовать это в игре.

[Fallze]

Сообщение от ConnectingPeople:

почему закрыть апи?

Сообщение от elDen:

они блокируют функционал аддонов и пытаются сами криво-косо реализовать это в игре.

Они заблокировали аддоны, чтобы было сделать видимость работы на следующие 10+ лет. Будут копипастить аддоны и сидеть на зарплате.

[ConnectingPeople]

Сообщение от Fallze:

Они заблокировали аддоны, чтобы было сделать видимость работы на следующие 10+ лет

игра будет портирована на хбокс. не зря же добавили одну кнопку на всю ротацию для класса.

[Skuchniy]

Сообщение от ConnectingPeople:

не зря же добавили одну кнопку на всю ротацию для класса.

Зря. Когда я ливал в ШЛ в рейдах очень ощущались даже пара вагонов выдающих мало дпса, сомневаюсь что что то поменялось.

[ConnectingPeople]

Сообщение от Skuchniy:

Зря

то есть гипотетически если игра будет на хбокс то не стоит переносить ротацию на одну кнопку джойстика? ты себя слышишь и вообще понимаешь контекст в котором я сказал "не зря"? а ведь мог написать "не даром же будет портирование на хбокс"

[elDen]

Сообщение от ConnectingPeople:

то есть гипотетически если игра будет на хбокс то не стоит переносить ротацию на одну кнопку джойстика? ты себя слышишь и вообще понимаешь контекст в котором я сказал "не зря"? а ведь мог написать "не даром же будет портирование на хбокс"

это будет скучно играть.
вон в финалке кнопок как в вов, но люди играют на контроллерах без проблем и закрывают так даже сложный пве контент.
и думаю и в вов бы могли закрывать если бы переработали энкаунтеры.

[TheAtrial]

Сообщение от Оникся:

А может кто рассказать как это в ВоВ сейчас? Люди наугад что ли жмут кнопки? В финалке есть кругляшок на ГКД навыках, который по часовой крутится. У ГКД навыков с уникальным КД есть свой особенный кругляшок, который тоже на них по часовой стрелке заполняется. А на абилках можно показать цифровой таймер кулдауна в двух вариантах: мелкая цифра в углу ячейки хотбара и большая по центру.
А в Вов как было всё это время?

есть нормальные кулдауны на панельках, как и во всех других играх

только у игроков в вов есть фетиш срать на экран всякими дополнительными панельками, барами, полосками, индикаторами всего, чего можно и нельзя, превращая нормальный минималистичный интерфейс в какую-то парашу

Добавлено через 1 минуту

Сообщение от elDen:

это будет скучно играть.
вон в финалке кнопок как в вов, но люди играют на контроллерах без проблем и закрывают так даже сложный пве контент.
и думаю и в вов бы могли закрывать если бы переработали энкаунтеры.

у вова тикрейт сервера не 3 секунды и динамика боя в разы выше

[elDen]

Сообщение от TheAtrial:

у вова тикрейт сервера не 3 секунды и динамика боя в разы выше

ага-ага, на 100500 секунд бысрее.
фанатики такие фанатики.

на деле даже если бы твои фанатичные сказки были бы правдой, то это ничего не меняет в контексте вопроса.
жать 1 кнопку - это рак, только недальновидные дурачки это не понимают.
и вымышленная быстрая динамика боя никак не может быть оправданием такого решения.
да-да, то что ты не успеваешь за динамикой вов - это просто твой скиллишью и не повод убивать вообще весь геймплей игры.

кстати, заметная разница между фанатиками вов и фф14:
фанатики вов ради заменить все кнопки одной и долбить её не включая мозг.
фанатики фф14 исходят на говно когда им упростили чуть-чуть игру классом(я про ситуация с фиксом блм в последнем аддоне).

[TheAtrial]

Сообщение от elDen:

ага-ага, на 100500 секунд бысрее.
фанатики такие фанатики.

на деле даже если бы твои фанатичные сказки были бы правдой, то это ничего не меняет в контексте вопроса.
жать 1 кнопку - это рак, только недальновидные дурачки это не понимают.
и вымышленная быстрая динамика боя никак не может быть оправданием такого решения.
да-да, то что ты не успеваешь за динамикой вов - это просто твой скиллишью и не повод убивать вообще весь геймплей игры.

кстати, заметная разница между фанатиками вов и фф14:
фанатики вов ради заменить все кнопки одной и долбить её не включая мозг.
фанатики фф14 исходят на говно когда им упростили чуть-чуть игру классом(я про ситуация с фиксом блм в последнем аддоне).

во первых - я уже это обсуждал и даже логи из хай энд рейдов скидывал из обеих игр где видно, что в вов раза в полтора-два апм выше, чем в финалке.

во вторых - говорить про скилишью человеку, который закрывает средне-высокие ключи в вов от человека, который стоит афк в Лимсе и не играет ни в варкрафт, ни в финалку хотя бы на таком же среднем уровне - это ты эпично так оподливился. Впрочем, ничего нового
в третьих - у тебя в финалке в еволв моде и так сокращают количество кнопок и на некоторых классах тебе нужно будет жать 1-2 кнопки скорее всего хдд. только почему то челы верещат от восторга и кричат о том, какая это революция.

А учитывая, что текущие спам абилки 1-2-3 склеют в одну, аоешные скорее всего тоже в одну, доты тоже в одну (хотя на некоторых классах это и так есть вроде). трехминутки тоже уберут. получится, что тебе нужно будет жать одну кнопку, на которой будет меняться иконка, изредка добавляя какой-то филер/офгкд абилку/бурст. Еще и с фирменным финалковским тикрейтом 3 секунды
причем на некоторых классах вообще безальтернативно аааааааааааахахах

[Clive]

Сообщение от elDen:

фанатики фф14 исходят на говно когда им упростили чуть-чуть игру классом(я про ситуация с фиксом блм в последнем аддоне).

Странные фанатики. А когда у них у ДРК удалили большую часть механик и он теперь как вар номер 2 им норм было? Или у того же ганбрейкера\паладина 1 и тот же скилл в 3 других превращается и ты просто жмешь 1 и ту же кнопку 3 раза - в этом есть какой то скрытый смысл? Что в этом крутого я до сих пор не понимаю.
Лучше бы не было ГКД конского и вот этого тикрейта, что каждое действие занимает условную 1 сек минимум.
1 кнопочный помощник в вове кстати тоже рак гр******, испортили им игру.

Сообщение от TheAtrial:

А учитывая, что текущие спам абилки 1-2-3 склеют в одну, аоешные скорее всего тоже в одну, доты тоже в одну (хотя на некоторых классах это и так есть вроде). трехминутки тоже уберут. получится, что тебе нужно будет жать одну кнопку, на которой будет меняться иконка, изредка добавляя какой-то филер/офгкд абилку/бурст. Еще и с фирменным финалковским тикрейтом 3 секунды
причем на некоторых классах вообще безальтернативно аааааааааааахахах

это кстати пздц. Классами УЖЕ играть не оч интересно. А будет как у вайпера видимо. При этом не понятно добавятся ли какие то механики. Скорее всего нет.
Меня дико раздражает что у танков нет стяжки, чтобы мобье в 1 точку свести в пве. Или что у ДРК вообще по сути нет отхила своего, только щит убогий. ПО сравнению с ним блад дк из вов просто космос.

[elDen]

Сообщение от TheAtrial:

во первых - я уже это обсуждал и даже логи из хай энд рейдов скидывал из обеих игр где видно, что в вов раза в полтора-два апм выше, чем в финалке.

да мы обсуждали это, поэтому не надо вешать эту шапшу мне на уши - не выйдет

Сообщение от TheAtrial:

во вторых - говорить про скилишью человеку, который закрывает средне-высокие ключи в вов от человека, который стоит афк в Лимсе и не играет ни в варкрафт, ни в финалку хотя бы на таком же среднем уровне - это ты эпично так оподливился. Впрочем, ничего нового

казуал закрывающий средние ключи чета втирает человеку бывшему в свое время в топе евро ключей
иди учись играть.

Сообщение от TheAtrial:

в третьих - у тебя в финалке в еволв моде и так сокращают количество кнопок и на некоторых классах тебе нужно будет жать 1-2 кнопки скорее всего хдд. только почему то челы верещат от восторга и кричат о том, какая это революция.

про эволв мод ещё мало чего известно так то.
но то что известно точно - они не смещают всё в одну кнопку
они переходят от 40 кнопок к 15-20, но длинным комбо-цепочкам.
т.е. вот вов-макака жмет 1-1-1-1-1-1-1-1-1-1-1-1 и вот так 24\7 спамишь и всё ок.
а в финалке будет типа 1-2-2-3-1-3-4-1-2-2-3(без учета юза кд и тому подобных абилок по ходу дела) и если ошибся кнопкой потерял дпс.
как по мне, так новый вариант финалки будет даже сложнее, т.к. мышечная память хуже работает на таких вот комбо-механиках.
и я считают что вов должен был поступить именно так, а не вводить кнопку для умалишенных.
но уверен, что вов заменит свою кнопку на подобный вариант системы когда выйдет новый аддон финалки.
особенно потому что к тому времени возможно они смогут сделать какой-то прототип вов для xbox и как раз для него надо будет что-то адекватное.

Сообщение от Clive:

Странные фанатики. А когда у них у ДРК удалили большую часть механик и он теперь как вар номер 2 им норм было? Или у того же ганбрейкера\паладина 1 и тот же скилл в 3 других превращается и ты просто жмешь 1 и ту же кнопку 3 раза - в этом есть какой то скрытый смысл? Что в этом крутого я до сих пор не понимаю.
Лучше бы не было ГКД конского и вот этого тикрейта, что каждое действие занимает условную 1 сек минимум.
1 кнопочный помощник в вове кстати тоже рак гр******, испортили им игру.

ты путаешь изменение устоявшейся механики с тем, что танков по сути не трогали вообще, только добавляли абилки.
возмущения были тем, что их не реворкают, но они не такие яростные как когда реворкают так как тебе не нравится.

механики гнб и пала абсолютно разные.
гнб быстрый класс и жмет много огкд во время частых бурстов(раз в 30 сек), тем самым получая апм уровня самых быстрых классов в вов.
а пал просто жмет 1 кнопку бурста, таким образом они сделали бурст немного размазанным по времени и засунули туда кучу эпичных анимаций.
это кстати ввели в эндволкере и когда это показывали, то ценители паладинов прямо кончали радугой.

Сообщение от Clive:

Меня дико раздражает что у танков нет стяжки, чтобы мобье в 1 точку свести в пве. Или что у ДРК вообще по сути нет отхила своего, только щит убогий. ПО сравнению с ним блад дк из вов просто космос.

везде требовать вов - это проблема воверов
отучайся от этого, я вот отучился требовать от финалки фичи вов
пусть финалка изначально делалась с оглядкой на вов, а вов сейчас делается с оглядкой на финалку, но это принципиально разные игры.

сведение мобов в одну точку - это косяк вов ввиду того что он остался игрой 2004 года, отчего у мобов нет коллизий.
в финалке у тебя даже если будет 100500 стяжек - ты не сможешь стянуть мобов в одну точку, это не отсталая игра 2004 года, тут мобы расходятся чтобы не создавать коллизий между собой.

у дрк есть отхил и скиловые дрк неплохо так живут в данжах.
проблема в том, что у дрк самый высокий скипп кап из всех танков и встретить дрк с руками не из жопы - это прям редкость.
ну а щит - это тоже отхил.
в финалке хил делится на чистый и щитами, и хилы делятся на чистые(вхм и аст) и щитовиков(сейд и школяр).
в вов кстати тоже так, преимущественно чистые хилы.

[Clive]

Сообщение от elDen:

а пал просто жмет 1 кнопку бурста, таким образом они сделали бурст немного размазанным по времени и засунули туда кучу эпичных анимаций.
это кстати ввели в эндволкере и когда это показывали, то ценители паладинов прямо кончали радугой.

анимации конечно красивые, спору нет. Но я не понимаю зачем вместо 1 скилла существует 3, причем все они на 1 кнопке и не накладывают каких то баффов\дебаффов, они просто дамажат. В чем смысл жать 1 кнопку 3 раза если дк жмет ту же кнопку но 1 раз и выдает +- такой же урон с нее. Мне это не понятно.
И тот же гнб, да им надо чаще кнопки жать, но зачем? Чисто по приколу? Танчат они все равно +- одинаково ( вар-гнб-дрк).

Сообщение от elDen:

везде требовать вов - это проблема воверов

Это не фичи вов, это просто удобство. В финалке много чего скопировано с вов, только скопировано по принципу "фишка хорошая мы ее возьмем, введем, и забьем и развивать не будем". И таких вещей оч много.

Сообщение от elDen:

в финалке у тебя даже если будет 100500 стяжек - ты не сможешь стянуть мобов в одну точку, это не отсталая игра 2004 года, тут мобы расходятся чтобы не создавать коллизий между собой.

Какие коллизии у мобов если можно через них проходить насквозь? Через нпс, через мобье.
Коллизии есть в конане и арчейдже, и я бы не сказал что для мморпг это хорошая идея, тк. там и в пве и в пвп часто тебя тупо запирают в узких местах или в луже и не успеваешь выпрыгнуть. Кстати в арчейдже стяжка тоже есть, и на 1 цель и на толпу и она прекрасно работает везде, не мешает это никак.
В финалке я их не видел, коллизий этих. Тем более что в пвп у дрк лужа стягивает, там почему то это не мешает.
Это просто удобная механика чтобы мобов которые пуляются подтащить к остальным, почему нет? А так приходится как раз таки как инвалид бегать за всякие углы и там ждать пока они сбегутся и то не всегда.

Сообщение от elDen:

у дрк есть отхил и скиловые дрк неплохо так живут в данжах.
проблема в том, что у дрк самый высокий скипп кап из всех танков и встретить дрк с руками не из жопы - это прям редкость.
ну а щит - это тоже отхил.

Ну ты иди попробуй босса или мобье например в степи Азима на фейтах соло поубивать. Я вчера ивент делал, никем кроме вара это было тупо невозможно. Потому что у него есть имба-топор с 25сек кд который отхиливает ему фул хп с пары тычек, как минимум, не считая щитов и других хилок. А у дрк только щит который на этом лвле кстати не работает (да и не помог бы все равно).
Или вон омегу убить в савадже соло, там только вар и живет, у остальных отхил уг.

[TheAtrial]

Сообщение от elDen:

да мы обсуждали это, поэтому не надо вешать эту шапшу мне на уши - не выйдет


казуал закрывающий средние ключи чета втирает человеку бывшему в свое время в топе евро ключей
иди учись играть.


про эволв мод ещё мало чего известно так то.
но то что известно точно - они не смещают всё в одну кнопку
они переходят от 40 кнопок к 15-20, но длинным комбо-цепочкам.
т.е. вот вов-макака жмет 1-1-1-1-1-1-1-1-1-1-1-1 и вот так 24\7 спамишь и всё ок.
а в финалке будет типа 1-2-2-3-1-3-4-1-2-2-3(без учета юза кд и тому подобных абилок по ходу дела) и если ошибся кнопкой потерял дпс.
как по мне, так новый вариант финалки будет даже сложнее, т.к. мышечная память хуже работает на таких вот комбо-механиках.
и я считают что вов должен был поступить именно так, а не вводить кнопку для умалишенных.
но уверен, что вов заменит свою кнопку на подобный вариант системы когда выйдет новый аддон финалки.
особенно потому что к тому времени возможно они смогут сделать какой-то прототип вов для xbox и как раз для него надо будет что-то адекватное.

они сказали, что будет как в пвп примерно, но так как ты в пвп не играешь и в целом в финалке ничего не делаешь, то для тебя это загадка. более того, разрабы также показывали демонстрацию геймплея. и то, что я видел - выглядит еще более уныло, чем то, что сейчас на лайве. А самое главное - не понятно, для кого и чего оно вообще делается.
более того, я сомневаюсь, что ты найдешь хотя бы один класс в финалке, где тебе в ротации нужно нажимать 40 кнопок. Она и сейчас состоит из дай бог 10-полутора кнопок, часть из которых с трехминутными кулдаунами, а с еволм модом будет так, как я сказал выше. вжать бурст-1-1-1-вставить_филер/офгд-1-1-1

я даже не буду комментировать очередной поток сознания от тебя, так как ты не знаешь, что такое однокнопочная ротация, какие ее особенности, для кого она вообще делалась и т.д. так как ты не играешь в игру

единственное скажу, что в финалке, я уверен, тоже есть плагин, который склеивает n скилов в одну кнопку. как было с однокнопочной ротацией вов до того, как разрабы имплементировали ее в игру

Добавлено через 2 минуты

Сообщение от Clive:

это кстати пздц. Классами УЖЕ играть не оч интересно. А будет как у вайпера видимо. При этом не понятно добавятся ли какие то механики. Скорее всего нет.
Меня дико раздражает что у танков нет стяжки, чтобы мобье в 1 точку свести в пве. Или что у ДРК вообще по сути нет отхила своего, только щит убогий. ПО сравнению с ним блад дк из вов просто космос.

местами точно добавятся, вон у танков тизерили парирование, за счет которого открываются/усиливаются какие-то другие кнопки - это интересно. не так динамично, как у вара с отражением спелов в вов, но хотя бы мысли в правильном направлении.
так что какие-то изменение хотя бы у кого то точно будут.

тем временем в пвп у дк масс стяжка все же есть хдд

[elDen]

Сообщение от Clive:

анимации конечно красивые, спору нет. Но я не понимаю зачем вместо 1 скилла существует 3, причем все они на 1 кнопке и не накладывают каких то баффов\дебаффов, они просто дамажат. В чем смысл жать 1 кнопку 3 раза если дк жмет ту же кнопку но 1 раз и выдает +- такой же урон с нее. Мне это не понятно.
И тот же гнб, да им надо чаще кнопки жать, но зачем? Чисто по приколу? Танчат они все равно +- одинаково ( вар-гнб-дрк).

так во всех играх, у персонажа ульта может либо наносить большой урон сразу, либо со временем.
вот у паладина вариант со временем.

ты все слишком пытаешься упростить.
какой смысл вообще играть в игры?
какой смысл убивать боса и нажимать 20 минут ротации если цель все равно убить его?
пусть просто будет кнопка "получить лут" - ведь нет смысла париться кнопки нажимать, правда?
а люди играют чтобы нажимать кнопки и получать удовольствие от процесса.

Сообщение от Clive:

Какие коллизии у мобов если можно через них проходить насквозь? Через нпс, через мобье.
Коллизии есть в конане и арчейдже, и я бы не сказал что для мморпг это хорошая идея, тк. там и в пве и в пвп часто тебя тупо запирают в узких местах или в луже и не успеваешь выпрыгнуть. Кстати в арчейдже стяжка тоже есть, и на 1 цель и на толпу и она прекрасно работает везде, не мешает это никак.
В финалке я их не видел, коллизий этих. Тем более что в пвп у дрк лужа стягивает, там почему то это не мешает.
Это просто удобная механика чтобы мобов которые пуляются подтащить к остальным, почему нет? А так приходится как раз таки как инвалид бегать за всякие углы и там ждать пока они сбегутся и то не всегда.

коллизии между мобами же
мне кажется уже лет 10+ как никто не делает игры с таким примитивным поведением мобов как в вов.
вот чтобы собрать так 100500 мобов в одной точке - это так и осталось в нулевых.

а коллизий у игроков - нет, т.к в том же пве там вагон всяких аое например и игроков бы постоянно запирало в них.
и собственно в пвп стяжка есть именно поэтому - коллизий у игроков нет и это приемлемо.
т.е. функция в игре есть и работает где это приемлемо, а в пве - это идиотизм и не работает, т.к. мобы не из 2004го года и не могут быть стянуты в 1 точку.

Сообщение от Clive:

Ну ты иди попробуй босса или мобье например в степи Азима на фейтах соло поубивать. Я вчера ивент делал, никем кроме вара это было тупо невозможно. Потому что у него есть имба-топор с 25сек кд который отхиливает ему фул хп с пары тычек, как минимум, не считая щитов и других хилок. А у дрк только щит который на этом лвле кстати не работает (да и не помог бы все равно).
Или вон омегу убить в савадже соло, там только вар и живет, у остальных отхил уг.

ну проблема только с тем, что абилки на лоу левел не все у дк.
а так у него щит ок, 25% хп раз в 15 сек.
абусал дрейн раз в 60 сек отхиливает на фул если несколько мобов.
ну и ливинг дэд у дк - это обычный кд который юзается.
и всё это нужно уметь юзать в правильной последовательности.

у вара кстати тоже надо уметь правильно ротировать кд иначе может стать больной если у тебя вместо дд контуженные французы.

Сообщение от TheAtrial:

они сказали, что будет как в пвп примерно, но так как ты в пвп не играешь и в целом в финалке ничего не делаешь, то для тебя это загадка. более того, разрабы также показывали демонстрацию геймплея. и то, что я видел - выглядит еще более уныло, чем то, что сейчас на лайве. А самое главное - не понятно, для кого и чего оно вообще делается.
более того, я сомневаюсь, что ты найдешь хотя бы один класс в финалке, где тебе в ротации нужно нажимать 40 кнопок. Она и сейчас состоит из дай бог 10-полутора кнопок, часть из которых с трехминутными кулдаунами, а с еволм модом будет так, как я сказал выше. вжать бурст-1-1-1-вставить_филер/офгд-1-1-1

это делается чтобы игроки на контроллерах не были вынуждены туда-сюда свитчить панельки.
т.е. основные кнопки ротации должны помещаться на 8 кнопках, а кд можно вынести уже на другую панель, а утилити на третью.
именно поэтому я и говорю что 1 кнопка в вов - это дичь и не правильно, для консольщиков нужно просто как в финалке будущей делать - чтобы были заняты их 8 кнопок + всякие кд и утилити на других панелях.

10-15 скилов - это ты в вов нажимаешь, точнее ты нажмаешь 1, а другие 30, но в среднем у вас 15 выходит
в финалке 15 скилов только у самого простого класса - самоннера.
у всех остальных 25+, у самурая под 40.

Сообщение от TheAtrial:

единственное скажу, что в финалке, я уверен, тоже есть плагин, который склеивает n скилов в одну кнопку. как было с однокнопочной ротацией вов до того, как разрабы имплементировали ее в игру

само собой там есть такие же плагины авторотации как вов
и ими пользуются люди - заметно по тому как например когда бичи сдают важные кд на 0.5% боса.

[TheAtrial]

Сообщение от elDen:

10-15 скилов - это ты в вов нажимаешь, точнее ты нажмаешь 1, а другие 30, но в среднем у вас 15 выходит
в финалке 15 скилов только у самого простого класса - самоннера.
у всех остальных 25+, у самурая под 40.


само собой там есть такие же плагины авторотации как вов
и ими пользуются люди - заметно по тому как например когда бичи сдают важные кд на 0.5% боса.

такой ты клоуняра, не влезай уже в диалог, если не можешь вывезти. открыл рандомный лог кефки рандомного чела. Где ты тут 40 разных скилов видишь?



это в логах если че еще учитываются касты расходки, всякого барахла типа спринта, и непонятно, сколько из этих скилов являются заменой одной кнопки на другую (как у барда, например). и при этом треть скилов жмется 1-2 раза за пятиминутный бой.

в любом случае количество кнопок не показатель комплексности боевки. в файтингах вон вообще 4 вида ударов, но игры люто динамичные

[Clive]

Сообщение от elDen:

так во всех играх, у персонажа ульта может либо наносить большой урон сразу, либо со временем.
вот у паладина вариант со временем.

Так это ж не ульта, просто чуть усиленные скиллы. 3 скилла с одинаковым действием на 1 кнопке не имею никакого смысла. Хоть бы доп эффекты им дали или какие то зависимости, шансы проков и тд.
Просто тупой урон, это скучно.

Сообщение от elDen:

мне кажется уже лет 10+ как никто не делает игры с таким примитивным поведением мобов как в вов.
вот чтобы собрать так 100500 мобов в одной точке - это так и осталось в нулевых.

Это никак не мешает в других играх стягивать мобов, хреновая отговорка. В арчейдже и в пве мобы стягиваются, а у них есть коллизии. Их потом просто растаскивает в стороны слегка, но не критично.
Но проще конечно ничего вообще не делать, это да.
В финалке поведение мобов тоже не сказать что какое то супер умное. Они умеют подбегать и пулять или подбегать и бить. Так в 99% игр сделано.

Сообщение от elDen:

ну проблема только с тем, что абилки на лоу левел не все у дк.
а так у него щит ок, 25% хп раз в 15 сек.
абусал дрейн раз в 60 сек отхиливает на фул если несколько мобов.
ну и ливинг дэд у дк - это обычный кд который юзается.
и всё это нужно уметь юзать в правильной последовательности.

У вара топор делает БЖЖЖ и фул хп. И да, прикол как раз в том что все эти скиллы на таком лвле не работают. Это к вопросу, что если захочется кого то одного помейнить, то не выйдет. Вечно будет момент когда надо переключаться на другую профу, ибо эта не тянет.

Сообщение от elDen:

у самурая под 40.

Чего? Нет там столько скиллов у самурая. Или ты в скиллы записал даже те, у которых нет назначения на панельку и пассивки?

Я тут на днях заходил в вов на триале, чисто посмотреть как там дела, тк пока играть нет возможности в него. Ну так я зашел на пала своего, мелкого, 20 лвла, и Господи. какой же он РЕЗВЫЙ. Все скиллы жмутся без гребаной задержки, никакого гдк дебильного по 1 сек между скиллами, просто РАКЕТА. И это без шмота, без пассивок, на классе который по меркам вов еще тот тормоз.
А потом я захожу на своего драгуна в финалке которого сейчас до 100 докачиваю и плакать хочется. Да и на любой другой класс кстати тоже, вайпер тоже тормоз.

[elDen]

Сообщение от Clive:

Так это ж не ульта, просто чуть усиленные скиллы. 3 скилла с одинаковым действием на 1 кнопке не имею никакого смысла. Хоть бы доп эффекты им дали или какие то зависимости, шансы проков и тд.
Просто тупой урон, это скучно.

ну бурст кд в мморпг - эти типа ульты.
и всякие шансы и проки мало кто любит, для такие свои классы.
а пытаться сделать каждый класс чтобы всё имел - 100% не понравится никому и никто не будет играть.

Сообщение от Clive:

Это никак не мешает в других играх стягивать мобов, хреновая отговорка. В арчейдже и в пве мобы стягиваются, а у них есть коллизии. Их потом просто растаскивает в стороны слегка, но не критично.
Но проще конечно ничего вообще не делать, это да.
В финалке поведение мобов тоже не сказать что какое то супер умное. Они умеют подбегать и пулять или подбегать и бить. Так в 99% игр сделано.

ну как видишь в игре есть стяжка, она рабочая, но она абсолютна бесполезна будет в пве.
поэтому правильно сделали что стали её добавлять в пве, тупо была бы 1 дополнительная бесполезная кнопка.

Сообщение от Clive:

У вара топор делает БЖЖЖ и фул хп. И да, прикол как раз в том что все эти скиллы на таком лвле не работают. Это к вопросу, что если захочется кого то одного помейнить, то не выйдет. Вечно будет момент когда надо переключаться на другую профу, ибо эта не тянет.

отлично мейнится любая профа
просто не нужно бегать левелинг рулетки, а только макс левел и у тебя всегда полноценный класс.

Сообщение от Clive:

Ну так я зашел на пала своего, мелкого, 20 лвла, и Господи. какой же он РЕЗВЫЙ. Все скиллы жмутся без гребаной задержки, никакого гдк дебильного по 1 сек между скиллами, просто РАКЕТА.

отличная "объективная" оценка, но ты прокололся на том что в вов 1.5 сек гкд

[Clive]

Сообщение от elDen:

поэтому правильно сделали что стали её добавлять в пве, тупо была бы 1 дополнительная бесполезная кнопка.

Поэтому танки умеют только впитывать урон и дамажить, других каких то интересных механик у них нет. Да и дпс классы в принципе тоже. Даже доты реализованы максимально уныло, они просто есть и все, тыкнул и забыл.

Сообщение от elDen:

отлично мейнится любая профа

Как это отлично? Отлично это когда класс может везде себя чувствовать нормально как минимум.
Вот я захотел поделать ивент с йокаями, там 4 йокая в локациях хевенсварда и штормблада, т.е. 60 и 70 лвла. Я попробовал делать соло на вайпере, драгуне, самурае, механике, барде, ниндзе и тд - те же яйца, только в профиль - соло они не вывозят фейты, их там боссы убивают, отхила то нету почти, особенно в ШБ, там даже на фейтах где обычные мобы они настолько толстые и настолько быстро спамятся, что сносят дпсера в 1 рожу. И да у меня 770 шмот + материя вся вставлена на вайпере например. Не помогает.

Ок, я взял вара, все отлично, правда бьет по пол часа 1 фейт, но бьет, да. Подумал поменять на ДРК, у него же урон типа выше, ну и что? Его точно также сносят тк отхила тупо НЕТ. Слабая тычка в 1 цель которая ему там кропали регенит не в счет из стандартной ротации. А больше у него ничего нету, ливинг дед с 10 минут КД это смех.
На танка у меня тоже 770 шмот куплен с материей кстати, так что тут не проканает отмазка что типа они плохо одеты и тд.

Вот и попробуй тут замейни класс, ага. Это было бы правдой, если бы не надо было постоянно в старый контент возвращаться. А игра это сама заставляет делать. Убрали бы к чертям это скалирование было бы только лучше. Мелким это бы никак не помешало, все равно фейты скейлятся от количества игроков их делающих.

Сообщение от elDen:

отличная "объективная" оценка, но ты прокололся на том что в вов 1.5 сек гкд

Почему то я могу нажать скилл 1 и сразу скилл 2, в финалке не могу, 1 сек пауза всегда. Так что в вове физически не может быть 1.5 сек между скиллами, не ври.

[TheAtrial]

Сообщение от Clive:

Почему то я могу нажать скилл 1 и сразу скилл 2, в финалке не могу, 1 сек пауза всегда. Так что в вове физически не может быть 1.5 сек между скиллами, не ври.

ты общаешься с человеком, который ничего серьезного ни в одной игре не закрыл, он просто не понимает, как работает боевка в обеих играх и думает, что все построено на гкд. и даже логи рейдов не может открыть, прежде чем какую то дрысню на вентилятор накидывать

я уже упоминал убогий тикрейт сервера финалки, но касаемо "приятностей" нажатия кнопок - у финалки убогая очередь абилок, также есть такое понятие как анимейшн лок. часть этих проблем решается с помощью плагинов, но это только в целом влияет на твой дпс и позволяет даблвивить (чел скорее всего такого понятия не знает даже), но не на комфорт от боевки. это мы еще не берем в расчет разное гкд в зависимости от спека в вов, влияние хасты на этот гкд и т.д.

[elDen]

Сообщение от Clive:

Поэтому танки умеют только впитывать урон и дамажить, других каких то интересных механик у них нет. Да и дпс классы в принципе тоже. Даже доты реализованы максимально уныло, они просто есть и все, тыкнул и забыл.

мне кажется у тебя классическое "хочу то - не знаю что".

Сообщение от Clive:

Отлично это когда класс может везде себя чувствовать нормально как минимум.

любой класс чувствует себя отлично в хайэнде.

Сообщение от Clive:

Вот я захотел поделать ивент с йокаями, там 4 йокая в локациях хевенсварда и штормблада, т.е. 60 и 70 лвла. Я попробовал делать соло на вайпере, драгуне, самурае, механике, барде, ниндзе и тд - те же яйца, только в профиль - соло они не вывозят фейты, их там боссы убивают, отхила то нету почти, особенно в ШБ, там даже на фейтах где обычные мобы они настолько толстые и настолько быстро спамятся, что сносят дпсера в 1 рожу. И да у меня 770 шмот + материя вся вставлена на вайпере например. Не помогает.

- фейты всё же больше глупповой контент.
- у тебя есть чокобо, который может быть и хиллером и танком и дпс.
- если ты делаешь соло глупповой контент как фейты, то само собой ты должен на дпс быть аккуратным и правильно рассчитывать свои силы.
- все эти фейты соло отлично проходились на блю маге, он и танк и хил и демажит как 3 дпс.

Сообщение от Clive:

Вот и попробуй тут замейни класс, ага. Это было бы правдой, если бы не надо было постоянно в старый контент возвращаться.

ты бы ещё притезии такие предъявлял к тому что не можешь соло данжи закрывать и поэтому не можешь мейнить

а туда и не надо "постоянно" возвращаться.
этот ивент если надо сделал 1 раз и забыл навсегда, других таких боевых ивентов нет.
а на релизе там было столько народа, что ты не успевал долететь до фейта, не то чтобы умереть там.

единственный старый контент в который ты возвращаешься постоянно - это рулетки, и там нет подобных проблем, а в новом аддоне вообще всё будет никаких проблем т.к. будут рано давать все скилы.

Сообщение от Clive:

Почему то я могу нажать скилл 1 и сразу скилл 2, в финалке не могу, 1 сек пауза всегда. Так что в вове физически не может быть 1.5 сек между скиллами, не ври.

говорит не ври и пишет полную ложь по обоим играм
- в вов гкд 1.5 сек, в финалке 2.5 сек. отрицать такое - это прям не знать ни одной из этих игр.

- в финалке ты не просто можешь вставить 1 огкд скилл между 2 гкд скилами, там можно даже 2 и 3 огкд скила вставить.
даже специально понятие ввели "weaving".

Добавлено через 1 минуту

Сообщение от TheAtrial:

ты общаешься с человеком, который ничего серьезного ни в одной игре не закрыл, он просто не понимает, как работает боевка в обеих играх и думает, что все построено на гкд. и даже логи рейдов не может открыть, прежде чем какую то дрысню на вентилятор накидывать

ты только что пруфанул и расписался что ты клоун не игравший толком в финалку
про веавинг любой нуб в финалке знает, а ты строил из себя какого-то якобы опытного игрока.
хотя ожидаемо что ты оказался нулевым что в финалке, что в вов.