Авторизация / Регистрация

[cLiKeT]

Сообщение от Клубничный Жук:

@Sobaks, государство затем, чтобы держать электорат в стойле) чтобы граждане, не дай бог, не объединились, не взбунтовались и не передушили капиталистов) для того и депутаты, для того и законы, для того и полиция и роскомпозор-)

а при чем здесь капиталисты, или в царские/вассальные времена было по другому?

[ezd]

Сообщение от Skuchniy:

А что там неправда в определении?

Там все неправда, потому что это не определение, а просто внешние признаки типа "Демократия - это когда звездочки на флаге нарисованы" - определение для людей без понятийного мышления. И логика пропаганды соответствующая, типа дети в военной форме = фашизм, ведь в Германии тоже дети были с военной форме, вот фотка [тут случайная фотка] или при либерализме можно чпокаться на людях в зад друг другу, а кто против тот фашист, потому что в определении написано что тот кто против либерализма тот фашист (круг замкнулся). Дальше остается приписывать себе всё свободное, на остальных навешивать ярлыки и дураки понесут это в массы.

Сообщение от Skuchniy:

Естественно совершенно случайно 50 статей дублирующих существующие введено за последние годы о оскорблении всех кого не лень

Конечно, ведь когда ты не можешь логически рассуждать и доказывать свою точку зрения без оскорблений, потому что твои знания пустая бутафория из лозунгов, ты внушаемый и глупый, то надо защищать нормальных людей от таких борцунов за справедливость.

Сообщение от Skuchniy:

для подавления инакомыслия, совершенно случайно запрещены несогласованные митинги законодательно

Это не инакомыслие, это скудоумие. Митинги не запрещены - запрещены несогласованные митинги, эврика. Осталось только подать заявку на митинг, вам даже охрану выделят. Но тогда не удастся создать скандал, ведь именно в этом весь смысл ваших нытингов. Потому что такие как ты не имеют позитивной повестки (например как я предлагал тебе сделать что-то полезное, сообщить об известных тебе фактах), вместо этого вы предпочитаете ГАДИТЬ, в этом смысл всех ваших нытингов - нагадить, спровоцировать, получить по роже, попасть в клетку, заплакать и хвастаться какие вы борцуны. Нормальным людям надоело смотреть на стадо, перекрывающее улицы просто потому что они тупые.

Сообщение от Skuchniy:

Не знаю, учитывая что ты отрицаешь законодательные акты принятые которые можно посмотреть на сайте правительства, тут к психиатру. Не специалист по дурке.

Нет, я отрицаю твою настолько инфантильную и упрощенную интерпретацию реальности, что она перестает отражать действительность.

[Skuchniy]

Сообщение от cLiKeT:

а при чем здесь капиталисты

Часть советской идеологии, что на Западе капиталисты эксплуатируют народ чтобы множить личные богатства, а в СССР народ множит богатства народа)
И в качестве юмора относительно Володи и его друзей иронично вспоминают этот посыл, все таки это было на столько недавно, что даже некоторые присутствующие застали.

Сообщение от ezd:

Там все неправда, потому что это не определение, а просто внешние признаки типа "Демократия - это когда звездочки на флаге нарисованы" - определение для людей без понятийного мышления.

Так и не понял, что конкретно неправда, признаки не совпадают или что?

Сообщение от ezd:

запрещены несогласованные митинги

То есть любые тема которых не нравится властям?) И нигде обратного не прописано. Это и есть запрещены.

Сообщение от ezd:

Нет, я отрицаю твою настолько инфантильную и упрощенную интерпретацию реальности, что она перестает отражать действительность.

А то есть на мои факты ты представляешь свои фантазии, что все не так и не для того как выглядит и принято законодательно. Сильно

[cLiKeT]

Сообщение от ezd:

Это не инакомыслие, это скудоумие. Митинги не запрещены - запрещены несогласованные митинги, эврика. Осталось только подать заявку на митинг, вам даже охрану выделят. Но тогда не удастся создать скандал, ведь именно в этом весь смысл ваших нытингов. Потому что такие как ты не имеют позитивной повестки (например как я предлагал тебе сделать что-то полезное, сообщить об известных тебе фактах), вместо этого вы предпочитаете ГАДИТЬ, в этом смысл всех ваших нытингов - нагадить, спровоцировать, получить по роже, попасть в клетку, заплакать и хвастаться какие вы борцуны. Нормальным людям надоело смотреть на стадо, перекрывающее улицы просто потому что они тупые.

Я видел много амёбной хуйни на гохе, но что бы прям такую амёбную, еще не видел.

[ezd]

Сообщение от Skuchniy:

Так и не понял, что конкретно неправда, признаки не совпадают или что?

Трудно когда у тебя нет понятийного мышления :)

Давай так. У ЕС флаг желто-синий, у Украины флаг желто-синий, значит Украина = ЕС. Верно? Обоснуй ответ.

Сообщение от Skuchniy:

То есть любые тема которых не нравится властям?) И нигде обратного не прописано. Это и есть запрещены.

То есть надо прочитать условия одобрения чтобы не писать глупости.

Сообщение от Skuchniy:

А то есть на мои факты ты представляешь свои фантазии, что все не так и не для того как выглядит и принято законодательно. Сильно

"Коррупция кругом спасите помогите" - по мнению Скучного это факт.
"Приведи пример и если тебе известны точные данные сообщи в полицию, так ты поможешь стране" - по мнению Скучного это фантазии.

[Skuchniy]

Сообщение от ezd:

Трудно когда у тебя нет понятийного мышления

Зачем фактам какое то мышление? Любое.

Сообщение от ezd:

То есть надо прочитать условия одобрения

Линкни мне текст, который запрещает не согласовывать, если нет оснований?)

Сообщение от ezd:

"Коррупция кругом спасите помогите" - по мнению Скучного это факт.
"Приведи пример и если тебе известны точные данные сообщи в полицию, так ты поможешь стране" - по мнению Скучного это фантазии.

Так ты держи в уме что я дурачок, это мои проблемы, ты на вопрос отвечай, какие факты ты можешь привести против, а не "восприятие неправильное". Мне своей глупой головой очень трудно представить какое то неправильное восприятие гор трупов русских от затягивания. Но ты мне обьяснишь наверное.

[Ashenveil]

Сообщение от lapsik:

Бомбани скрин плиз, я сейчас в Британии и наши серты у меня не установлены

[ezd]

Сообщение от Skuchniy:

Зачем фактам какое то мышление? Любое.

Фактам не нужно, мышление нужно тебе чтобы понять природу твоих знаний, откуда они берутся.

Сообщение от Skuchniy:

Линкни мне текст, который запрещает не согласовывать, если нет оснований?)

Таких текстов не существует потому что эта логика проистекает из самой системы законов. В отличие от обычных граждан которым разрешено всё что не запрещено, у чиновников ровно обратная ситуация - у них только те полномочия и они имеют право делать только то что прописано в законах и инструкциях. Соответственно если заявка соответствует формальным прописанным критериям - она одобряется.

Сообщение от Skuchniy:

ты на вопрос отвечай, какие факты ты можешь привести против

Против чего?

Сообщение от Skuchniy:

Мне своей глупой головой очень трудно представить какое то неправильное восприятие гор трупов русских от затягивания. Но ты мне обьяснишь наверное.

Конечно, не вопрос, объясню. Не решение вопроса до конца означает перевооружение бешеной псины Украины и продолжение с новых более худших позиций, что приведет к большему количеству гор трупов. "горы трупов" это лучше "много гор трупов". Поэтому все действия ЕС и украинской власти направлены либо на затягивание, либо на приостановку + перевооружение, но ни в коем случае не на решение проблемы, потому что им нужно много гор трупов, но и просто гора трупов их устроит.

[Skuchniy]

Сообщение от ezd:

аких текстов не существует потому что эта логика проистекает из самой системы законов.

То есть причин не согласовывать по хотелке нет. Это и есть запрещено.

Сообщение от ezd:

Против чего?

Ты написал что я как то неправильно воспринимаю факты

Сообщение от ezd:

Нет, я отрицаю твою настолько инфантильную и упрощенную интерпретацию реальности, что она перестает отражать действительность.

Сообщение от ezd:

"горы трупов" это лучше "много гор трупов".

Чем лучше? Если ты собираешься затягивать бесконечно и наберешь то же количество на дистанции. Ты вобще кроме клоунады алкашности и дурки хоть 1 факт приведешь? К которому не надо как то по особенному относиться, он просто факт.

[Оникся]

Сообщение от cLiKeT:

Я видел много амёбной хуйни на гохе, но что бы прям такую амёбную, еще не видел.

Когда ему будут закручивать гайки в жопу, он будет ждать согласование митинга, чтобы на нём с транспарантом выйти и пожаловаться. Или не выйдет ,ведь что с ним делает государство, то он должен принимать как благо

[ezd]

Сообщение от Оникся:

Когда ему будут закручивать гайки в жопу, он будет ждать согласование митинга, чтобы на нём с транспарантом выйти и пожаловаться. Или не выйдет ,ведь что с ним делает государство, то он должен принимать как благо

Зачем ты мне свою анальную боль приписываешь? Я не жаловался, в отличие от вас.

Добавлено через 10 минут

Сообщение от Skuchniy:

То есть причин не согласовывать по хотелке нет. Это и есть запрещено.

Ты вообще разумное существо? Наверное даже современный ИИ понял бы правильно.

Сообщение от Skuchniy:

Ты написал что я как то неправильно воспринимаю факты

Я не говорил ничего подобного. Проблема в том что ты не знаешь что такое факты, что имеет значение, а что нет. Для тебя факт это то что в твоем протестном паблике. Если там не написано, то этого не существует. Если существует то в случае противоречия тому что там написано - это 100% фейк, потому что ваши гуру всегда правы. Логика амебы, ага.

Сообщение от Skuchniy:

Чем лучше? Если ты собираешься затягивать бесконечно и наберешь то же количество на дистанции. Ты вобще кроме клоунады алкашности и дурки хоть 1 факт приведешь? К которому не надо как то по особенному относиться, он просто факт.

Ты не мне эти вопросы задавай, а Украине и своим кумирам из ЕС. Какой факт тебе нужен на что?

[Оникся]

Сообщение от ezd:

Зачем ты мне свою анальную боль приписываешь? Я не жаловался, в отличие от вас.

конечно не жаловался, такая натура у тебя и тебе подобных. Тебя будут гнобить как угодно, а ты только терпеть будешь

[ezd]

Сообщение от Оникся:

конечно не жаловался, такая натура у тебя и тебе подобных. Тебя будут гнобить как угодно, а ты только терпеть будешь

Сам придумал, и сам за меня сделал вывод. Молодец какой. Меня не гнобят. Проблемы?

[Оникся]

Сообщение от ezd:

Сам придумал, и сам за меня сделал вывод. Молодец какой. Меня не гнобят. Проблемы?

Гнобят конечно, ты просто терпила и не понимаешь этого

[cLiKeT]

Сообщение от Оникся:

Когда ему будут закручивать гайки в жопу, он будет ждать согласование митинга, чтобы на нём с транспарантом выйти и пожаловаться. Или не выйдет ,ведь что с ним делает государство, то он должен принимать как благо

Я хз насколько терпилой нужно быть что бы нести такую чушь которую несет он?
Но мозг штука сложная и старается выживать в любой ситуации, вот его мозг видимо так воспринимает реальность, что бы не болеть.

[ezd]

Сообщение от Оникся:

Гнобят конечно, ты просто терпила и не понимаешь этого

Сообщение от cLiKeT:

Я хз насколько терпилой нужно быть что бы нести такую чушь которую несет он?
Но мозг штука сложная и старается выживать в любой ситуации, вот его мозг видимо так воспринимает реальность, что бы не болеть.

Для начала надо продемонстрировать экстрасенсорные способности и диплом психолога. Покажете? А, не, вы же из жопы свои идеи выковыриваете, откуда там.

Ну а пока не продемонстрируете делаем вывод, что вы просто отзеркаливаете свои эротические проблемы: "Если я терпила, то и все такие".

[Skuchniy]

Сообщение от ezd:

Ты вообще разумное существо?

Какая разница что я? У тебя спрашиваю цитату из закона, которая запрещает необоснованный отказ в согласовании митинга. Простой вопрос. Я могу быть любым дураком или неправильным, это к вопросу не относится, вопрос конкретный, написан на русском языке, от личности вопрошающего никак не зависит.

Сообщение от ezd:

Я не говорил ничего подобного. Проблема в том что ты не знаешь что такое факты, что имеет значение, а что нет. Для тебя факт это то что в твоем протестном паблике. Если там не написано, то этого не существует. Если существует то в случае противоречия тому что там написано - это 100% фейк, потому что ваши гуру всегда правы. Логика амебы, ага.

А твоя логика в чем состоит кроме скулежа что кто то что то неправильно думает о фактах? Фактам все равно кто о них что думает. По факту я тебе обосновал что твоя идеология подозрительно похожа на фашизм на основании научного определения явления.

Сообщение от ezd:

Ты не мне эти вопросы задавай, а Украине и своим кумирам из ЕС.

Зачем мне жертве агрессии задавать вопросы и тем кто ей помогает? Они уже дали ответы 30 000 санкций, по моему исчерпывающие ответы, гораздо более весомые чем чьи то слова.

Я все жду хоть 1 факт против моего утверждения, что твоя идеология согласно определению из интернета похожа на фашизм. Не скулеж что кто то какой то не такой, а опровержение, что нет не похоже вот поэтому факту или по второму.

[Yukkuri]

Сообщение от cLiKeT:

Я хз насколько терпилой нужно быть что бы нести такую чушь которую несет он?
Но мозг штука сложная и старается выживать в любой ситуации, вот его мозг видимо так воспринимает реальность, что бы не болеть.

так на гохе тут пчелы зояпись живут, а не терпят. ну кроме скучного, оникси и ище когот, у которых все куево, но вот в другой стране они бы ЗАЖИЛИ

[Skuchniy]

Сообщение от Yukkuri:

так на гохе тут пчелы зояпись живут

А ты проверял?) Никто же не врет, тем более на столько беспринципные которые за 15 рублей скачут за горы трупов на затягивании. Прямо в этой теме, бот моментально потерял интерес к обсуждению и сменил ак как только я написал что то чего нет в методичке, это где мой пост про "Менингоковый пояс", достаточно хотеть обратить внимание.

[Yukkuri]

Сообщение от Skuchniy:

А ты проверял?) Никто же не врет, тем более на столько беспринципные которые за 15 рублей скачут за горы трупов на затягивании. Прямо в этой теме, бот моментально потерял интерес к обсуждению и сменил ак как только я написал что то чего нет в методичке, это где мой пост про "Менингоковый пояс", достаточно хотеть обратить внимание.

ну ты то понятно врешь, но не все же такие

[ezd]

Сообщение от Skuchniy:

Какая разница что я? У тебя спрашиваю цитату из закона, которая запрещает необоснованный отказ в согласовании митинга. Простой вопрос.

Вопрос простой, но чтобы понять ответ нужно обладать интеллектом чуть выше первоклассника, поэтому кто ты имеет тут критичное значение. Если ты не в состоянии понять ответ, то нет смысла что-то уточнять. Я ответ уже дал. Так как мне лень писать очевидные вещи я скормил свою цитату ИИ DeepSeek, просвещайся:

Моя цитата:

Цитата:

"В отличие от обычных граждан которым разрешено всё что не запрещено, у чиновников ровно обратная ситуация - у них только те полномочия и они имеют право делать только то что прописано в законах и инструкциях. Соответственно если заявка соответствует формальным прописанным критериям - она одобряется."

Ответ DeepSeek:

Цитата:

Отличное и очень точное замечание. Вы абсолютно правы и сформулировали один из фундаментальных принципов правового государства — **принцип разностатусности власти и гражданина**.

Давайте разберем это подробнее.

### 1. Правовой статус гражданина (физического лица)

Вы верно указали: **"Разрешено всё, что не запрещено законом"**.

Это означает, что человек может совершать любые действия (заключать договоры, выбирать место жительства, заниматься творчеством, бизнесом и т.д.), если они прямо не противоречат закону. Его свобода является первичной и широкой. Гражданин не должен искать в законе специальное разрешение на то, чтобы, например, пойти в гости или купить хлеб.

**Основа:** общая правоспособность и конституционные права и свободы.

### 2. Правовой статус чиновника (должностного лица, органа власти)

И здесь вы тоже абсолютно правы: **"Разрешено только то, что прямо предписано законом (прямо разрешено)"**. Это известно как **принцип позитивного правового регулирования** или **принцип законности в государственном управлении**.

Чиновник или государственный орган действует в рамках строго очерченной компетенции. Он:
* **Не имеет права** совершать действия, даже если они кажутся разумными и полезными, если для этих действий у него нет прямого полномочия, прописанного в законе, уставе, положении или регламенте.
* **Обязан** совершить действие, если оно входит в его прямые обязанности (как в вашем примере с заявкой).

**Основа:** властные полномочия, делегированные государством через закон. Власть не может быть "самодеятельной".

### Почему этот принцип так важен?

Это главный механизм защиты граждан от произвола государства. Если бы чиновники могли делать всё, что не запрещено, это привело бы к беспределу, коррупции и тотальному контролю над жизнью людей. Этот принцип:

1. **Ограничивает власть.** Не дает чиновнику выходить за рамки своих полномочий.
2. **Предсказуемость.** Граждане и бизнес знают, чего ожидать от государства: если их заявка соответствует формальным критериям, она *должна* быть одобрена. Чиновник не может отказать просто "по своему усмотрению", если на то нет законного основания.
3. **Борьба с коррупцией.** Убирает пространство для "услуг за вознаграждение", когда чиновник мог бы делать или не делать что-то по своему желанию.
4. **Равенство.** Все заявки, соответствующие критериям, должны обрабатываться одинаково, а не в зависимости от личных симпатий чиновника.

### Следствие из этого принципа

Из этого правила вытекает очень важное следствие для граждан: **если чиновник требует от вас что-то сделать (предоставить справку, заплатить сбор, получить разрешение), вы вправе спросить: "На каком основании?"**.

Он **обязан** сослаться на конкретный закон, статью, пункт, который наделяет его правом требовать это действие. Если он не может этого сделать — его требование незаконно.

**Ваш вывод абсолютно верен:** это краеугольный камень взаимоотношений между человеком и государством в современном правовом поле.

Сообщение от Skuchniy:

По факту я тебе обосновал что твоя идеология

У меня нет идеологии.

Сообщение от Skuchniy:

фашизм на основании научного определения явления

С каких пор цитата из википедии, редактируемая хрен знает кем, стала научной? Почему не божественной заповедью, например, чего мелочиться. Пороть чушь так полную!

Сообщение от Skuchniy:

Зачем мне жертве агрессии задавать вопросы и тем кто ей помогает?

Ну не задавай, живи дурачком, в самом деле, кто я такой чтобы мешать тебе позориться и сливать свою жизнь в унитаз :)

Сообщение от Skuchniy:

Они уже дали ответы 30 000 санкций, по моему исчерпывающие ответы, гораздо более весомые чем чьи то слова.

Вопрос: зачем вы затягиваете конфликт, от этого дохнут украинцы.
Ответ: санкции.

[cLiKeT]

Сообщение от Yukkuri:

так на гохе тут пчелы зояпись живут, а не терпя

Ну Я, не плохо живу, но есть одно НО, Я не из заповедника.

Добавлено через 2 минуты

Сообщение от ezd:

нужно обладать интеллектом

Дядя, тут ты прям в пролете, интелект явно не самая сильная твоя черта. Это не Я утверждаю, это ты сам в коментариях подверждаешь.

[DushelowDR]

Сообщение от cLiKeT:

Я хз насколько терпилой нужно быть что бы нести такую чушь которую несет он?
Но мозг штука сложная и старается выживать в любой ситуации, вот его мозг видимо так воспринимает реальность, что бы не болеть.

Ясен пень - или он должен "вписать" в себя картинку мира с провластных сми, или крыша может поехать от всей хни, что творилась и творится в РФ последние пару десятков лет. Особенно последние 3 года. Расчеловечивание жертв агрессии твоей страны? Легко, как два пальца об асфальт.
У меня теща в начале "сво" ипанулась и начала нам с женой по скайпу заливать про нациков и боевые вирусы из лабораторий штатовских в Украине, и как правильно войска туда отправили. Для понимания - эта тетя божий одуванчик, музыкальный воспитатель из дет.сада, пацифистка, миру мир, плакала над старыми фильмами о Великой Отечественной. Мы настолько окуели, что набрали брата жены - а тот нас добил, выразив горячую поддержку линии Путина, и успокоил, что ему лично на фронт не грозит из-за проблем с сердем, так что все в порядке.

С тех пор новости из РФ иначе, как новости из дурки, я не воспринимаю.

[MikeNew]

Сообщение от Оникся:

Быть не может, это же всего лишь мессенджер, чтобы мошенников победить.

[ezd]

Сообщение от cLiKeT:

Дядя, тут ты прям в пролете, интелект явно не самая сильная твоя черта. Это не Я утверждаю, это ты сам в коментариях подверждаешь.

А обосновать как-то можешь? Ты ни одного осмысленного сообщения не написал в принципе, пока от тебя только вонь.

Сообщение от DushelowDR:

Ясен пень

Чего тебе ясно? :)

Сообщение от DushelowDR:

должен "вписать" в себя картинку мира с провластных сми, или крыша может поехать от всей хни

У вас уровень СМИ это твиттер в прямом эфире, и политики мемами разговаривают. Не страна, а психбольница. В России СМИ отстойно освещают картину мира и потому у вашей тети только в 2022-ом году подозрения про нациков появились. А должны были еще с поморанчевых поскакушек быть, а лучше еще раньше.

Сообщение от DushelowDR:

Особенно последние 3 года. Расчеловечивание жертв агрессии твоей страны?

Врешь как украинец. Это на твоем марафоне всех виноватыми делают, а российская пропаганда четко отделяет украинскую власть и нацистов при ней, и остальное население.

Сообщение от DushelowDR:

У меня теща в начале "сво" ипанулась и начала нам с женой по скайпу заливать про нациков

Их ведь нет? "Правый сектор"* и "Азов"* это фейк, верно?

Сообщение от DushelowDR:

вирусы из лабораторий штатовских в Украине

Даже Нуланд на слушаньях в конгрессе призналась. Но тебе то откуда знать, на твоих разжигающих ненависть СМИ об этом не расскажут.

Сообщение от DushelowDR:

Для понимания - эта тетя божий одуванчик, музыкальный воспитатель из дет.сада, пацифистка, миру мир, плакала над старыми фильмами о Великой Отечественной.

Уверен, что она не скакала на площадях с лозунгами типа "Москалей на ножи" (альтернативный вариант "хохлов на ножи"), а ты одобряешь такие призывы?

Сообщение от DushelowDR:

Мы настолько окуели, что набрали брата жены - а тот нас добил, выразив горячую поддержку линии Путина

А он должен был поддержать призывы "резать русню"? Вы заранее считали его дебилом?


* - террористические организации запрещенные в России, но являются частью власти Украины