Авторизация / Регистрация

[pakos]

гоха пиратка

[Skuchniy]

Сообщение от Izolenta:

есть статистика "частоты отвалов" то?

Это видимо уже медицинская проблема.

Сообщение от Adelard_aka_6eJIka:

Ну инет нужен конечно, это офисный комп на котором висит атол и 1ска, который отваливается при любом неудобном обновлении винды

Там это и написано о чем я изначально сказал, так как обновления очень кривые, они слишком часто что то ломают, как видео драйвер на моем домашнем компе или в данном примере.

[epmak10a]

Тут че одни сисадмины?

[Skuchniy]

Сообщение от epmak10a:

Тут че одни сисадмины?

Все еще нехожусь в поисках хорошего сантехника спросить кое что, а то на Гохе одни мажоры и айтишники и эникейщики)

[Izolenta]

Сообщение от Skuchniy:

Там это и написано о чем я изначально сказал, так как обновления очень кривые, они слишком часто что то ломают, как видео драйвер на моем домашнем компе или в данном примере.

ты в каком то конкурсе альтернативно одаренных участвуешь тут, про который я не знаю?


я попробую подвести саммари

- есть *какой то* всратый комп, который после виндовых обновлений падает в синий экран
- есть *какой то* комп, у которого отваливается 1с, по невыясненным причинам, при установке (любого?) обновления винды

исследований непосредственной корреляции обновлений с поведением нет. есть домыслы эникеев. на основании этих домыслов эникеи отключают всем обновы, пользуясь левым софтом (ведь отключить штатными средствами нельзя).


выглядит железобетонно надежно, так?

Добавлено через 7 минут

Сообщение от Skuchniy:

Да, если каждый день трудиться, нормальный человек просто постесняется тебе что то лишнее сказать, потому что это будет неправильно.

есть такие люди - инженеры. они отличаются определенным складом ума - в частности это поиск зависимостей между событиями, поиск и по возможности устранение первичных причин. и делают они это ДО принятия того или иного решения


и вот на основании 1-2 компов нельзя сделать вывод про глючность *всех* обновлений винды, на *всех* компах. можно только сказать что конкретные компы определенно имеют проблемы. возможно там стоят какие то древние драйвера или специфичный софт. или очумелые ручки наковыряли в винде что то, что не дает нормально встать обновлению (это кстати бывает, винда - штука довольно нежная).


но без исследований причин конкретной неполадки нельзя делать вывод и ТЕМ БОЛЕЕ тиражировать этот вывод на все множества компов и инсталляций

[Adelard_aka_6eJIka]

Сообщение от Izolenta:

а что именно является причиной отвала? есть конкретные примеры, которые изучали и сказали "да, тут вон сетевой стек ****нули и теперь нихрена не работает"?

или все заканчивается на "откатили и заработало"?

Там меняются как то рандомно порты у кассы, его надо после обновления винды перенастраивать, либо удалять обновление.
Мне то вприниципе по фигу, у нас для этого сидит человек тех поддержки, который восстанавливает её работу, но факт отвала кассы из за "критического" обновления остается

[Skuchniy]

Сообщение от Izolenta:

я попробую подвести саммари

Твои выводы никому не интересны, то что обновления винды глючное говно показывает как практика так и 100500 новостей что очередное обновление вызвало какие то проблемы.

Сообщение от Izolenta:

выглядит железобетонно надежно, так?

Выглядит как в интернете.

Сообщение от Izolenta:

есть такие люди - инженеры. они отличаются определенным складом умасобытиями

Да. И это заметно даже по постам про погоду.

Сообщение от Izolenta:

в частности это поиск зависимостей между событиями, поиск и по возможности устранение первичных причин. и делают они это ДО принятия того или иного решения

Это не профессия, это особенность дураков из интернета. Человек занимающийся профессией, он руководствуется другими принципами. Взять то же обновление винды, он не рассуждает теоретически зачем они нужны и как избежать проблем, он их включает и отключает по принципу нужности и разумности. На рабочих компах он их включает, потому на них это важно, там важна безопасность например, во вторых он за ними следит за деньги и постоянно, и в случае проблем ему легко метнуться все исправить. С компом васяна абсолютно другая история, на нем не важна безопасность, ты не можешь к нему метаться постоянно потому что это бесплатно(как вариант дешево если васян щедрый) и децентрализовано, васян беспомощен у него нету контракта с эникей фирмой - которая если что все решит в тот же день, большинство сервисов в РФ например - обычные мошенники к которым обращаться смысла нет, и васян это понимает поэтому когда случаются проблемы он сильно расстраивается, для него проблемы имеют больший вес, чем для фирмы где приедет специалист и все починит и займет это 1-2 часа в сумме.

Дурак в интернете он рассуждает абсолютными величинами, на основе какой то теории. А профессионал он поступает исходя из условий из исходных из блага клиента/человека из эффективности подхода, то есть на основе практики.

[Tea_Maniac]

Сообщение от MyNameIsEarl:

Железо под систему возрастом 5-7 лет, ставлю на HDD. Какие ещё могут быть подводные камни при установке ?

нужно устанавливать через UEFI и GPT, но скорее всего 7 так и была установлена.
Винду качать с офф сайта.
Ключ можно на али купить за пару баксов, в течении пары часов ключ пришлют.
Обновления откладывай на месяц, тк стабильно раз в пол года разрабы касячат.

[Altwazar]

Сообщение от Izolenta:

но без исследований причин конкретной неполадки нельзя делать вывод и ТЕМ БОЛЕЕ тиражировать этот вывод на все множества компов и инсталляций

Самая частая причина - всратый софт, всратый драйвер, работоспособность которых проверена на конкретной версии винды. Но тут возникает проблема, всратость софта и драйверов под виндой - норма, а у пользователя есть необходимость использовать этот софт и железки. Постоянно обновляется софт от МС, браузеры, драйвера под видео, некоторый софт в стадии постоянного развития типа OBS. От них можно ожидать быстрое обнаружение и исправление проблемы. А всё остальное - мрак полный. Принтеры, кассы, вебки, звуковушки, тачпады, спец. софт, спец. оборудование - русская рулетка при обновлении.
У меня прямо сейчас на руках принтер, который печатает документ по кругу до бесконечности после одного из обновлений винды и это известная проблема (нужно поправить настройки в драйвере). А до этого он печатал спец. символы вместо букв, что тоже произошло после одного из обновлений десятки (так же известная проблема и обходилась другим костылем). И звуковушка, которая отваливается при действиях типа перемотки видео, это тоже известная проблема.
Для обычных пользователей не lts версий цикл обновлений сократился в разы относительно семерки, а без карманного админа решать их некому.

Добавлено через 2 минуты

Сообщение от Tea_Maniac:

Обновления откладывай на месяц, тк стабильно раз в пол года разрабы касячат.

У них крупное обновление 2 раза в год после десятки

[FridayTime]

Выводы топика:
плитки говно
гоховец делает бизнес еще будучи эникеем
бсоды миф
скучный покупает тестовый контур ради обновлений 10ки

[Skuchniy]

Сообщение от Altwazar:

звуковушки

Звуковухи вобще отдельная тема для 10 и 11, не знаю что у них поменялось, но таких мощных и частых проблем с этими картами на 7й винде не было.

[Kaskad]

Года 3-4 назад посыпались бсоды, с разными ссылками на дрова sys; dll, не помню какая тогда стояла винда, 7 или 10, недели 2 мучался, так как отловить баг было проблематично: То весь день при интенсивной нагрузке всё Ок, то просто тупо оставил комп на 5 минут, вернулся синька, или просто сидишь в инете или в блокноте что то правишь - синька. Начал как обычно с проверки HDD, потом опера, а в итоге всё Ок. Не помню как пришёл к такому выводу, просто снёс антивирус Eset 12 (если не путаю версию), и всё, все бсоды ушли как и не бывало! Решил обновить антивирь с 10 или 9 версии (опять же давно было не помню что там стаяло смарт секьюрити или что то другое), вот обновил на свою голову, до этого 2 года всё было Ок. Ставил так на всякий, сейчас уже не использую ни какой! с 10 винды, а может и ранее 8.1, любой софт надо регить (нести бабки) у майков, что бы те выдали сертификат на ваш продукт! Вот только сомневаюсь что их там хоть кто то тестит.

Сообщение от Skuchniy:

не знаю что у них поменялось

После обнов слетали настройки, или винда тупо ставила свои! дрова те что по дефаулту, дура. Естно потом приходиться заново всё ставить, заходить в безопасный режим, там уходить в спящий (или это в обычном - не помню), только после таких вот танцев с бубном сохраняются настройки ЗК.

[Elrender]

не знаю какие у вас проблемы с обновлениями. никогда их на 10 не отключал. Другое дело что я с 7 на 10 перешел в 2021г. Когда рдр2 перестал на 7 запускаться

[Kaskad]

По скольку народ массово использует разные сборки, там специально выпилены конкретные обновы:
1. Что бы винда не шарилась сама где не просят (проверка сертификата подлинности и прочее).
2. принудительно авто переход на версию выше (с 7 на 10)...
В итоге мы имеем зацикливание обновлений, то есть идёт установка потом комп перезагружается и снова идёт повторно установка.. и так до бесконечности... Вывод? Правильно отрубить обновления, всё равно от них пользы ноль!

Сообщение от Tea_Maniac:

Ключ можно на али купить за пару баксов, в течении пары часов ключ пришлют.

А можно чутка подробнее? Я так понимаю ключик там от оемки? То есть на 1 раз, до переустановки винды. Или не более 3 раз?

[Skuchniy]

Сообщение от Kaskad:

просто снёс антивирус Eset 12 (если не путаю версию), и всё, все бсоды ушли как и не бывало! Решил обновить антивирь с 10 или 9 версии (опять же давно было не помню что там стаяло смарт секьюрити или что то другое), вот обновил на свою голову, до этого 2 года всё было Ок.

Проблема не в самом эсете, а в том что это мощный софт с низкоуровневым доступом к системе, и он повредил какие то системные файлы, может драйвер на чипсет или еще что то такое.

Сообщение от Kaskad:

То есть на 1 раз, до переустановки винды. Или не более 3 раз?

Это ключи не предназначенные для продажи для чего конкретно они это уже не узнать. Их дают производителям компов, их дают институтам в качестве шефской помощи, их дают просто на благотворительность и еще по 100500 поводам и много, там институту с 50 компами могут дать 500 штук. Майкрософт вместо того чтобы давать по каким то поводам живые деньги, просто рисует ключи это бесплатно для них. То есть это ключ настоящий, и он позволит тебе не гемороится с активаторами и вычислять есть там трояны или хороший ли он, но ключ это ворованный, так как он не предназначен для продажи отдельно в принципе. Сама майкрософт практически никогда их не разделяет и не проверяют. Поэтому тут лишь вопрос морали, нужен ли вам ворованный ключ за 200-300 рублей, или вы честно возьмете демонстрационную версию в известных местах и не будете строить теории заговора о троянах в активаторах.
Сам ключ естественно оемка при смене матери, он будет сфейлен, если повезет нет, тут не угадаешь.

[FridayTime]

Сообщение от Kaskad:

можно чутка подробнее? Я так понимаю ключик там от оемки? То есть на 1 раз, до переустановки винды. Или не более 3 раз?

Скучный путает оем с бесплатными раздачами. Те что барыжат, скорее оем ключи. Их поставляют крупнякам оптом закупками, они копье и стоят. Такой ключ формально ставить самому преступление, но доказывать его очень тяжело.
Бесплатные раздачи от структур бывают, но не в таких объемах чтобы барыжить. Если студент, раньше можно было корку или студбилет прислать в майкрософт представительство и тебе бы дали лицензию винды, я так получил вин8 для пос/терминалов.
Ключ щас шьется в материнку, если установка в уефи. Формально по соглашению три раза переустановка, но тебе ничего не мешает делать это сколько хочешь, просто на одной эвм.

[Skuchniy]

Сообщение от FridayTime:

Скучный путает оем с бесплатными раздачами.

Не путает, я написал там все источники подряд, потому что ключи бывают из всех подряд.

[MyNameIsEarl]

Всем спасибо за ответы и советы. Буду изучать !

[SnakePlissken]

Сейчас конечно установка винды стала шик, по сравнению с тем что было.
Раньше нужно было выбирать, нажимать, потом целую кучу драйверов ставить.

Буквально пару дней назад ставил - нажал одну менюшку и ВСЕ.
30-40 мин. и он сам и все драйвера поставил и все настроил.
Единственное что отключить не нужное и заново входить во все сайты и приложухи

[Skuchniy]

Сообщение от SnakePlissken:

и заново входить во все сайты и приложухи

Кеш перекидывается спокойно, есть даже программы от производителей браузеров.

[SnakePlissken]

Сообщение от Skuchniy:

Кеш перекидывается спокойно, есть даже программы от производителей браузеров.

Не встречал таких.
Ну и как то сомнительно, отправлять левым чувакам все свои пароли и явки.
Конечно не то чтоб им были интересны мои "миллионы" на банке-онлайн, но и стать массивом в слитом списке - тоже не хочется.
Тем более Гугл и так хранит все пароли.

Я уже просто так попал, когда слили архив Пикачу. Зарегался на этой помойке, просидел там месяца три (только негатив ловить) а потом пришлось менять несколько паролей. Кто-то упорно хотел мой Стим получить (хотя там нет не фига)

[Skuchniy]

Сообщение от SnakePlissken:

Не встречал таких.

На оф сайте например подробно по каждому пункту, так же для фаерфокса есть программа которая упаковывает в архив и переносит сразу всей кучей.
https://support.mozilla.org/ru/kb/vo...arogo-profilya
Думаю у хрома есть такое же.

[Beast843]

Тут стало интересно т.к. раньше сидел на локальном аккаунте и аккаунта Microsoft у меня нет то что будет есть залогиниться в акк из винды которая активирована тем же W10 Digital Activation Program от Ratiborus? Есть какая то проверка со стороны майков и они могут забанить акк или просто скинуть активацию?

[Skuchniy]

Сообщение от Beast843:

и они могут забанить акк или просто скинуть активацию?

Очень редко они занимаются проверками такого рода в принципе, но вроде у кого то отзывают периодически активацию.

[SnakePlissken]

Сообщение от Skuchniy:

На оф сайте например подробно по каждому пункту, так же для фаерфокса есть программа которая упаковывает в архив и переносит сразу всей кучей.
https://support.mozilla.org/ru/kb/vo...arogo-profilya
Думаю у хрома есть такое же.

Да качал архив у Хрома, когда все это началось и была паника что отключат Гугл или включат чебурнет - сохранил все.