Авторизация / Регистрация

[DistortNeo_renamed_46025_26042024]

/me решил создать темку, где будут ответы на вопросы, которые задаются на каждой странице в теме про л2.

Что такое SSD диск?
SSD - диск, где вместо вращающихся блинов используется флеш-память.
Основное преимущество таких дисков заключается во времени доступа к данным. Если в жёстком диске для перемещения головки и поиска начала сектора требуется затратить некоторое время, то в SSD такое время близко к нулю.

Основной недостаток SSD: ограниченное число циклов перезаписи, т.е. при большом числе записей диск быстро придёт в негодность.

Для чего нужен SSD?
За счёт близкого к нулю времени доступа SSD показывает высокую производительность при случайном чтении, недостижимую никакими рейд-массивами из обычных жёстким дисков. Задержка при чтении с SSD составляет 0.05 - 0.2 мс, тогда как для обычных дисков эта величина равна 5 - 15 мс.
SSD идеально подходит для хранения клиента L2, т.к. L2 считывает данных малыми порциями из случайных мест.

SSD не увеличивает fps в масс-замесах. Он лишь ускоряет прогрузку локаций при телепортах и убирает лаги при повороте камеры из-за своппинга при малом (2 гига и ниже) количестве памяти.

Как выбрать SSD?
SSD отличаются друг от друга по следующим характеристикам:
1. Контроллер и память.
Производительность SSD определяется в первую очередь контроллером.
В бюджетных моделях контроллер может выполнять достаточное число операций чтения в секунду (порядка 1000-5000), но крайне низкое число операций записи (меньше 50), поэтому такие SSD не могут быть использованы как системные, но на них можно хранить клиент L2. Некоторые контроллеры начинают сильно тормозить при одновременной записи и чтении.
К быстрым контроллерам можно отнести: Intel (предпочительнее), SandForce, Indillinx. К медленным: JMicron.
2. Тип памяти.
Память различается по принципу хранения данных: SLC (1 бит информации в 1 элементе) и MLC (2-3 бита в 1 элементе). Из-за этого диски с MLC памятью имеют больший объём при одинаковой цене, однако у MLC памяти есть недостаток: её ресурс примерно в 100 раз ниже ресурса SLC.

Чтобы выбрать SSD, необходимо решить, для каких целей он будет использоваться:

1. Только для хранения игрового клиента.
Для этих целей подходит любой SSD небольшого объёма на любом контроллере с ценой 2-4к рублей. При этом скорость чтения SSD не имеет особого значения, т.к. основную прибавку к производительности даёт низкое время доступа, а на скорость записи вообще можно не обращать внимания.

2. Для системы и клиента (данная информация составлена 3 года назад и более не является актуальной).
Для этих целей подойдёт практически любой современный SSD из небюджетных серий, объёмом 64-128 гбайт, цена - от 7 до 11к рублей.
Варианты покруче (3-е поколение): Intel 510, OCZ Vertex 3, Crucial C300.
Варианты чуть похуже (2-е поколение): Intel X25-M (он же Kingston M-series), OCZ Agility/Vertex 2, Corsair Force/Performance3/Extreme.
Что нельзя брать: Kingston V/V+ series, Corsair Nova и прочие бюджетные варианты из-за низкой производительности записи.
Любители экзотики могут попробовать OCZ RevoDrive.

При этом предполагается, что своп либо: а) отключен, б) находится на быстром харде, в) находится на SSD, но используется не очень активно вследствие большого количества памяти (6+ гигов).

3. Для системы, клиента и свопа.
Можно поставить SSD с SLC памятью типа 32GB Intel X25-E, однако под своп + л2 + систему его может просто не хватить. Цена на 64 гигабайтные модели начинается от 20к рублей. SSD на SLC будет нерациональным вложением денег.

В целом для оценки скорости SSD нужно в первую очередь смотреть на число операций в секунду (IOPS) при чтении/записи блоков небольшого размера, т.к. при типичной работе преобладают операции с небольшими фрагментами данных.

Неплохая статья с хабры со статистикой дисковых операций в винде и её связи с SSD.


Почему ресурс SSD быстро вырабатывается?
10000 циклов перезаписи для MLC - это довольно большой ресурс, для 80-гигового диска это эквивалентно 800 терабайт записи, однако на практике ресурс диска вырабатывается на порядки быстрее. Это связано с тем, что внутренний размер блока, с которыми оперирует контроллер, много больше размера сектора, и может достигать 1 мегабайта. При операциях записи контроллер целиком стирает и записывает блок даже если изменился всего 1 бит.

Windows постоянно совершает записи на диск небольшими блоками (например, у меня она делает около 5-10 операций записи по 512 байт - 4 кбайт каждая, но в итоге это эквивалентно перезаписи от 2 до 10 мегабайт в секунду) - это различного вида журналирование, которое нельзя отключить или настроить так, чтобы записи совершались реже.

Можно ли ставить своп на SSD?
Мой ответ: да, однако при достаточном количестве памяти (4-8+ гигов). При малом количестве памяти (2 гига) более выгодным будет покупка памяти, а не SSD.
Винда сбрасывает в своп данные большими кусками (1+ мегабайт), поэтому, в отличие от журналирования, ресурс блоков расходуется более рационально.

Также Windows 7 сбрасывает в своп данные только тогда, когда это действительно нужно, а не просто от нечего делать.

Оптимизация системы при использовании SSD в качестве системного диска
Как уже было сказано выше, на SSD можно записывать лишь ограниченное число раз. Если SSD используется только для хранения клиента L2, то его ресурс будет практически вечный, но если на SSD установлена система, то проблема выработки ресурса становится актуальной.

Использование описанных ниже оптимизаций позволит в 2-3 раза продлить жизнь диску. Рекомендуемая операционная система - Windows 7. Все оптимизации системы сводятся к уменьшению числа ненужных операций записи на диск и отключению бесполезных служб.

Внимание! Эти оптимизации стоит делать только если система установлена на SSD. Если же система установлена на HDD, то применение нижеописанных операций не будет иметь эффекта, либо может снизить скорость загрузки системы.

1. Использование TRIM. Самая тяжёлая операция для SSD - очистка блока. Записывть данные можно только в очищенный блок. С помощью команды TRIM система при удалении файлов передаёт диску о том, какие сектора больше не используются, тем самым SSD получает возможность:
- заранее очищать блоки и фрагменты блоков, что повышает избежать деградации скорости записи со временем.
- использовать больше свободных блоков для выравнивания износа, а не протирать до дыр один и тот же блок. В отличие от обычных дисков, данные на SSD пишутся не линейно - последовательные данные могут быть записаны в совершенно разные блоки, и это никак не повлияет на производительность.

Подробнее про TRIM можно почитать тут

Чтобы получить преимущество от TRIM, должны быть выполнены условия: система - Win7 (линукс тоже сойдёт), диски сконфигурированы как AHCI (это настройка в биосе, если там стоит IDE - TRIM работать не будет, если организован RAID на мамке - то здесь как повезёт, зависит от прошивки и дров), дисковые драйвера - родные микрософтовские (вообще под Win7 дрова следует устанавливать только в том случае, если они автоматом не поставились или что-то криво работает).

Также стоит отметить, что максимальная производительность достигается только при режиме AHCI, поэтому если смысл включать этот режим даже если SSD - не системный диск.

2. Отключение префетчей всех видов. В случае SSD они будут просто потреблять ресурсы, но не приведут к ускорению работы. Также они пишут на диск логи об использовании библиотек каждой программой - лишние операции записи нам не нужны.

а) Отключение SuperFetch и Prefetcher. Эта служба полезна только на офисных компьютерах с очень маленьким количеством памяти (гиг и меньше) и медленным диском. Можно отключить в сервисах, а можно командами

Код:

reg add "HKEY_LOCAL_MACHINE\SYSTEM\CurrentControlSet\Control\Session Manager\Memory Management\PrefetchParameters" /v EnableSuperfetch /t REG_DWORD /d 0 /f
reg add "HKEY_LOCAL_MACHINE\SYSTEM\CurrentControlSet\Control\Session Manager\Memory Management\PrefetchParameters" /v EnablePrefetcher /t REG_DWORD /d 0 /f
sc stop SysMain
sc config SysMain start= disabled

б) Отключение журнала ReadyBoot в "Data Collector Sets\Startup Event Trace Sessions" (не знаю, как это будет звучать в русской винде) в Performance Monitor (perfmon.msc /s). Задача этой службы - наблюдение за используемыми файлами в процессе загрузки системы, предзагрузка файлов, группировка их в начале диска. На обычных хардах жизненно важна (если её отключить, то система будет грузиться поначалу быстрее, но затем всё медленнее и медленнее).


После выполнения этих двух пунктов в папку %WinDir%\Prefetcher ничего не будет писаться.

в) Можно ещё службу ReadyBoost вырубить.

3. Отключение службы индексации, она часто пишет на диск.

Код:

sc stop WSearch
sc config WSearch start= disabled

4. Отключение дефрагменации (нужно отключить автоматическую дефрагментацию в свойствах диска). Для SSD она практически не имеет смысла, т.к. во внутреннем представлении данные все равно фрагментированы.

Тем не менее, фрагментация файловой системы может со временем немного снизить производительность. В отличие от обычных дисков, фрагментация крупными блоками (>=128кб) никак не влияет на скорость чтения-записи. Но если накапливается много сильно фрагментированных файлы с фрагментами меньшего размера (32кб и меньше), то скорость чтения-записи снизится, пусть и так сильно, как на обычных дисках. Это показывают графики (для меньшего размера есть только график последовательного чтения, но при случайном чтении результаты будут те же).

Как один из вариантов решения такой проблемы - можно увеличить размер кластера файловой системы до 32кб.

5. Оптимизации файловой системы - отключение записи информации о времени последнего доступа к файлам

Код:

fsutil behavior set DisableLastAccess 1

6. Отключение режима сна - загрузка системы с SSD (от начала загрузки винды до окна ввода пароля) производится в течение 5 секунд, плюс SSD имеют небольшие объёмы - место лишним не бывает:

Код:

powercfg -h off

7. Настройка кэширования записи на Intel SSD:
http://www.thg.ru/storage/ssd_tweaks/ssd_tweaks-05.html
Видимо, из-за особенностей работы буфера запись на диск производится существенно быстрее при отключённом расширенном кэшировании (галка отключения очистки буфера записи - по умолчанию галки и так нет).
Для других SSD оптимальная настройка подбирается экспериментально.

8. (Опционально) Можно перенести хранилище временных файлов на HDD - программы туда пишут часто, но читают редко (заменить значение переменной TEMP)


9. (Опционально) Перенос кэша браузера на HDD. Например, в случае огнелиса нужно запустить его в режима редактирования профилей (все окна браузера должны быть закрыты при этом!)

Код:

firefox -p

и перенести профиль на HDD.

Мониторинг состояния диска
Мониторинг состояния диска основан на контроле уровне износа блоков через SMART инфу. Большинство SSD выдают только % оставшегося ресурса, который зачастую можно посмотреть только с помощью специальной утилиты с сайта производителя диска. Однако, мне повезло - мой диск выдавал подробную информацию. Мониторить можно с помощью программы SSD Life.

Ниже приведены результаты мониторинга для моего диска Corsair x128, используемого для L2, системы, фрапсов, с отключенным свопом.

Состояние диска на 18 октабря 2010 г. (5666 часов работы)

Основные интересующий нас параметры:
- D0 Average Erase Count - среднее число перезаписей блоков - 0x611 = 1553
- СD Maximum PE Count - установленное производителем максимальное число перезаписей - 0x2710 = 10000 циклов перезаписи.
Из этих значений можно сделать вывод, что диск изношен в среднем на 15%. Таким образом, он проработает ещё около 4 лет при текущей нагрузке.

Ради эксперимента я на неделю включил своп, нагрузил на неделю систему по максимуму (11 окон L2 24/7, пара окон Visual Studio, Fallout New Vegas с максимальными настройками):

и посмотрел, что стало:


Статистика:

Параметр	Было	Изменение за 9 дней
Время работы	5666 ч.	+208 ч.
Среднее число перезаписей	1553	+74
Число перезаписей в час	0.274	0.356
Число операций записи (млн.)	50.11	+2.13
Число операций записи (тыс. в час)	8.84	10.24
Записано гигабайт	616.743	+36.237
Записано мегабайт в час	111	178
Прочитано гигабайт	1231.070	+63.343
Прочитано мегабайт в час	222	311

Выводы: своп, несомненно, сокращает жизнь SSD, однако не так быстро, как считают многие.

А как же пожизненная гарантия?
Многие считают, что если на диск предоставляется гарантия 2-3 года, а в некоторых случаях даже пожизненная, то можно писать на диск сколько угодно, а потом просто обменять диск по гарантии. На самом деле это не так: под условия гарантии не попадает износ диск вследствие его нормального использования. Так что советую не рисковать.

Более того, некоторые производители уже в явном виде это указывают, вот пример:

Цитата:

ПЕРИОД, ЗАКАНЧИВАЮЩИЙСЯ В ДЕНЬ, КОГДА СТЕПЕНЬ ИЗНОСА НАКОПИТЕЛЯ, ОПРЕДЕЛЕННАЯ SMART-АТРИБУТОМ (E9) В РЕАЛИЗАЦИИ INTEL – «ИНДИКАТОРОМ ИЗНОСА НОСИТЕЛЯ» («MEDIA WEAR-OUT INDICATOR») – ДОСТИГНЕТ «НОРМАЛИЗОВАННОГО ЗНАЧЕНИЯ», РАВНОГО «1», О КОТОРОМ СООБЩИТ INTEL® SSD TOOLBOX (НАБОР ИНСТРУМЕНТОВ INTEL® SSD)

Сравнение с RAM-диском
Описано тут:
https://forums.goha.ru/showpost_0_0_16213066_0

Заключение
Лень писать, да. Но могу сказать, что ощущения от SSD просто офигительные.
Однако стоит понимать, что SSD стоит ставить лишь в сбалансированные системы. Если комп с маленьким количество оперативки постоянно трещит свопом (своп на харде), то SSD не спасёт от лагов при телепортах и повортах камеры, когда данные вытаскиваются из медленного свопа, а не читаются с SSD.

[xFatal1ty_renamed_614172_17092022]

Сообщение от ZixGeeSu:

Все ж ноуты можно разбирать без нарушения работоспособности, надеюсь?

ну это зависит от того чем ты его будешь разбирать(ведь можно об пол ебнуть и он тем самым "разберется"), от того - с какого места у тебя руки растут и от степени искривленности этих самых рук

[- barakuda -_renamed_730866_18072022]

уже месяца три сижу на ссд, всем доволен, фрапсы в подписи (осады не в счет)

[testgad_renamed_52492_22032020]

Сообщение от - barakuda -:

уже месяца три сижу на ссд, всем доволен, фрапсы в подписи (осады не в счет)

гц че

у меня дешёвенький кингстон пашет давно на ура) на нём стоят: винда, проги и л2. оперативы 6 гигов



Uploaded with ImageShack.us

[DistortNeo_renamed_46025_26042024]

Сообщение от ZixGeeSu:

Скажите, если в ноуте будет один только SSD 510 Intel 120 GB с виндой, прогами и л2, то сможет ли он прожить 3-5 лет?
От онлайн-видео, интернет-радио могу воздержаться, т.к. будет внешний HDD USB 3.0 для музыки\фильмов\сингл игр etc...
Описанный здесь метод настройки SSD обеспечит такой срок стабильной работы накопителя???

ОЗУ 6-8 ГБ
Играю в среднем 5-10 часов в день, много лазаю в интернете...

Сможет. Если сдохнет, то скорее из-за поломки контроллера, а не из-за износа ячеек.
Но в случае износа по гарантии сдать не получится: Intel в гарантийном соглашении для SSD 3-го поколения в явном виде про износ написала. Разве что можно понадеяться на то, что продавец невнимательный окажется.

[ZixGeeSu_renamed_829216_18052022]

А сколько оперативной лучше взять: 4 - 6 - 8 Гб? (с учетом, что все находится на SSD)
Если можно с уточнениями:
1. Если играю в одно окно, то выходит 2 Гб на л2 (якобы она при выделении больше 1.8 Гб критует) и 1.5 Гб на винду с браузером=итого 3.5 Гб.
2. Если 2 окна = 5.5 Гб.
Если корейцы исправят баг с 1.8 Гб…
Короче стоит платить 300 $ за 8 Гб оперативной? Или взять 6 (Она ж не будет двухканальной, верно?) ?

[eXzI_renamed_670267_10012020]

Сообщение от ZixGeeSu:

Короче стоит платить 300 $ за 8 Гб оперативной?

где такие цены нашел?
2х4Гб самсунг 1333 2к рублей

[ZixGeeSu_renamed_829216_18052022]

eurocom.com … В общем у меня другие цены =D.
8 Гб это необходимость или запас? может 6 хватит на 2 окна?

[xFatal1ty_renamed_614172_17092022]

ты уже малость под****ал со своим еврокомом. этож бл*дь каким далба*бом быть нужно, что бы купить 8Гб озу за 300 бл*дь баксов.
тебе религия не позволяет купить ноут за нормальную цену в каком нибудь нормальном магазине/аукционе? чем тебе newegg.com amazon.com ebay.com не нравятся?

Добавлено через 44 секунды

Сообщение от ZixGeeSu:

8 Гб это необходимость или запас? может 6 хватит на 2 окна?

гиг бери - тебе его с головой хватит

[DistortNeo_renamed_46025_26042024]

Сообщение от ZixGeeSu:

Если корейцы исправят баг с 1.8 Гб…

Это НЕ баг. Просто в клиенте утечка памяти. Играй без свистелок и перделок.

Сообщение от ZixGeeSu:

Короче стоит платить 300 $ за 8 Гб оперативной? Или взять 6 (Она ж не будет двухканальной, верно?) ?

ЛОЛШТО?

Добавлено через 47 секунд

Сообщение от ZixGeeSu:

eurocom.com … В общем у меня другие цены =D.
8 Гб это необходимость или запас? может 6 хватит на 2 окна?

У меня даже их сайт не открывается.

[Wizzer]

Цитата:

У меня даже их сайт не открывается.

хотел посмотреть их прайс, где 8гб озу стоят 9к рубликов :)

Сообщение от DistortNeo:

У меня даже их сайт не открывается.

Может он играет на северном полюсе через спутник, туда кроме ледоколов ничего не ходит . Тогда цена вполне оправдана.

ЗЫ открылся этот еврокомок, судя по коду номера - канада, оттава. Там какой- то самосбор ноутов, но цены вроде не особо опасные, по крайней мере озу 8 гб за 300 не нашел. Сайт убог и хрен чего найдешь правда сразу.

Единственное что приходит на ум, что он возможно имел ввиду 8 Гб одной плашкой, учитывая что это редкость, то вполне вероятно.

Сообщение от ZixGeeSu:

А сколько оперативной лучше взять: 4 - 6 - 8 Гб? (с учетом, что все находится на SSD)
Если можно с уточнениями:
1. Если играю в одно окно, то выходит 2 Гб на л2 (якобы она при выделении больше 1.8 Гб критует) и 1.5 Гб на винду с браузером=итого 3.5 Гб.
2. Если 2 окна = 5.5 Гб.

1. Одно окно "съедает" 500 ~1.2Гб в зависимости от мусора и времени.

2. После очередного "обновления" ( вроде зимой ), клиент стал ловить баг в виде зависания намертво при смене локации или перевыбора чара с последующим "отвисанием" и дисконнектом. (что- то вроде самоочистки памяти). Наблюдается почти у всех если долго играть/торговать. Таблетка только одна - либо жать выход в клиенте, либо убивание его процесса. Наверно что- то связано с ограничением размера файла игры от НЦ софта. Мол лимит перебрался - пора очиститься от "лишнего" и файл l2.bin начинает "худеть" со скоростью 100-500 kb/s, пока не достигнет значения ~490 mb.

3. После того же обновления многие стали ловить криты и самопроизвольное закрытие клиента при недостатке памяти. К примеру на 4Гб рам нормально запускается только 3 окна, при запуске 4- го 50/50 крит ГГ и все клиенты встают раком.

Про баг 1.8Гб не в курсе, окна нормально бегали что на 8 ( вроде до 6- 8 штук запускал), что на 16 Gb ram.

[DistortNeo_renamed_46025_26042024]

Сообщение от crusader:

ЗЫ открылся этот еврокомок, судя по коду номера - канада, оттава. Там какой- то самосбор ноутов, но цены вроде не особо опасные, по крайней мере озу 8 гб за 300 не нашел. Сайт убог и хрен чего найдешь правда сразу.

Ага, я тоже за 300 не нашёл, потому что 8-гиговые планки там дороже 900 стоят:

Сообщение от DistortNeo:

Ага, я тоже за 300 не нашёл, потому что 8-гиговые планки там дороже 900 стоят:

В апгрейд не лазил, просто глянул готовые конфигурации, там вроде относительно вменяемые цены.

[DistortNeo_renamed_46025_26042024]

Бгы, походу не только в Канаде долбанутые есть.

Магазин, торгующий всем подряд:
http://www.forum3.ru/descr.aspx?code=81360 - 4-гиговый модуль за $35.

Магазин, торгующий ноутами, причём цены именно на ноуты очень низкие:
http://uti-note.ru/product90729959/ - $250 за 4-гиговый модуль, там же есть нонейм аналог всего за $100!

[ZixGeeSu_renamed_829216_18052022]

xFatal1ty, че взбесился то? С нервами все в порядке? Что же с тобой будет, если я спрошу о процентном превосходстве i7 2820QM над i5 2540m в л2?..
crusader, спасибо за исчерпывающий ответ.

Есть ли смысл в этой софтине?
http://downloadcenter.intel.com/Deta...rus&iid=dc_rss

[ShuShaRA]

Вообще-то это дрова на дисковую подсистему, бле, ток вместе с ремотой ...

народ я все правильно понял из этого гайда что если ссд служить только для л2 а система стоит на хдд то впринципе настраивать нех не надо

[ZixGeeSu_renamed_829216_18052022]

Нех.

а че как он подключается к компу? как hdd ?

Сообщение от Plato4ek:

а че как он подключается к компу? как hdd ?

Смотря какой HDD, но в теории да

http://www.gigamark.com/images/stori...ta_connect.jpg
такой hdd)
в теории ?

Сообщение от Plato4ek:

http://www.gigamark.com/images/stori...ta_connect.jpg
такой hdd)
в теории ?

Да, абсолютно так же подключается и SSD.

покупаеш,ставиш, кидаеш на него клиент и всё? всё p1zdato ?) eto wse ?)