Авторизация / Регистрация

[Элай]

не надо мне рассказывать истории про зп в Москве а
манагер в банке мог делать 45-90 вилку еще годы назад, туда без образования берут даже.
я не знаю % но я знаю, что это можно заработать, если поднять жопу с дивана

ясен красен, что полно кассирш в эконом магазинах с зп 40к

Добавлено через 55 секунд

Если нет ограничений в виде здоровья, возраста, иждивенцев

[Skuchniy]

Сообщение от Иллай:

что это можно заработать, если поднять жопу с дивана

Чем? Тяжелой физической либо геморной работой, нервы и тело не железные. Кидаловом аморально. Высокоуровневым образованием - надо его иметь, или иметь время на его получение и голову.
Да в Москвах какойнить бухгалтер обычный может получать 120 запросто, но там и много работы за полтос. Плюс нужно учитывать конкуренцию не только из за дружественных республик, но и из за нищих замкадышей, которым выгодно работать за 100ку и ездить на электричеке на работу, потому что у себя в зажопинске они могут только 25 получать, и при этом они хорошие специалисты, и таких людей много, потому что РФ большая. То есть по сути, не смотря на то что работы за 100ку в Москве в сумме много, на нее много и желающих, потому что это муравейник, а обычная работа она 50. Ну например кассир как ты сказал, он в Москвах даже сотку не получает, и продавец в днсе 100 не получает и тд. А с последней движухой с ценами 100ка уже не выглядит чем то хорошим, когда обычное подсолнечное масло в магазине 150р стоит, а что к концу года будет.

[Элай]

Т.е. вопрос в том в какой отрасли можно 100к+ иметь в МСК? Верно
Ну там дохера вариантов

1. менеджеры, которые продавцы, привлеченцы итд итп. Там может быть сильный разброс смотря по отрасли, но я уже привел пример вот простая позиция манагер по привлечению юр лиц в банк. Там будет вилка оклада 45-70 примерно + столько ж бонусами. Ну а если ты бонусы не получаешь - тебя попросят, так что не каждый месяц, но довольно часто будет сотка
Это может манагер в чем угодно, в FMCG, например.

2. врачи и учителя. ну т.е. в Москве это есть, факт. В регионах - проблема ок

3. айтишка, ну тут ясно. я кидал зп, даже джунов - в районе 50-70к

4. на этом пункте я просто залип и понял, что ****усь перечислять. Проще уж сделать иначе. Брать конкретную позицию и смотреть зарплаты по ней на рынке и среди знакомых всяких. Ну рили

При этом надо понимать, что низкие зарплаты есть, есть люди, кто на эти низкие зарплаты идет. Это может быть какая-нибудь бюджетная штука типа центра занятости, думаю там оклад в районе 30к и остался +-
есть кассиры опять же


Потом, что мне не нравится это позиция "чтобы заработать надо пахать, а здоровье и нервы не железные".
Да все верно. Только вот если тебе или твои родным не будет хватать на жратву потому что ты не напрягался на работе - будет аналогично и скандалы и ругань, что ребенка не во что одеть или не можешь ему позволить чет купить. А то и хуже
А с работой оно получается так, что да...надо впахаться, но на каком-то этапе ты начинаешь просто уже жить в таком ритме, что тебя вот эта рабочая история не напрягает, а даже радует. Это может быть и если ты по карьере прешь и если просто растешь как спец

А отговорки, что "хочу время с семье поэтому стандартно 5/2 или 2/2" - ***та. Потому как время все равно будет дохера на работу уходить, только еще и денег не заработаешь

Я в свое время работал в банках, там приезжих было дохера и больше, русских из других регионов. Ребята вполне себе устраивались на работу, приезжали, пробивались, работали

Добавлено через 1 минуту

Я соглашусь, что сейчас сотка это уже не так и много, учитывая цены. Но полтос в Москве - это зарпалата для человека, который не особо стремится зарабатывать. Может у него не особо востребованная профессия, может он просто лентяй...можно ж в госуху пойти юристом и штаны протирать за оклад, а можно в коммерцию двинуть на деньги

Добавлено через 4 минуты

З.Ы. Я вижу картину так
1. Ты специалист, ты учился, у тебя действительно хорошие знания. Ты набиаваешь опыт работы. Там и правда может быть 25-50 в МСК. Потом ты растешь как специалист линейно или горизонтально.

2. Ты не обладаешь какой-то специальностью нужной на рынке, но хочешь ебашить и заработать денег - иди в продажи, там тоже можно вырасти.

По итогу если сильно переть, то можно выползти на позицию типа директор по... или даже открыть свое дело там где ты спец или дублируя бизнес той компании, где набрал опыт

[_RubinStein_]

Сообщение от Vertex17:

Не в твоей ситуации высмеивать какие-то там "методички". Ничего великого, и даже среднего, и даже малого ты не сделал. Протираешь штаны за компом до и только. Ну еще исходишь на злость от того что остальные умеют ухаживать за женщинами и заводить с ними отношения.

„Если бы ты видел, из какого источника текут людские суждения и интересы, то перестал бы добиваться одобрения и похвалы людей.“

Сообщение от Иллай:

Я сужу по реалиям Москвы, в которой я живу.

и причем тут москва вообще если тут люди из разных городов, я хоть и говорю о себе, но пытаюсь других не судить по себе

[Элай]

З.З.Ы И я не теоретик, а практик. Да и общаюсь я регулярно с людьми, которые чего-то хотят сделать. Будь то сотрудники или партнеры какие-то или просто знакомые. Вижу сколько люди зарабатывают, вижу что часто мешает людям заработать. В регионах у меня также в разное время в разных были сотрудники - Сибирь, Юг, Центральная часть.
Хочешь чет менять - выпезживаешь из своей жизни всех псевдо-друяшек нытиков, которые по факту тянут тебя в болото своим нудежом, что заработать честно нельзя и прочее и общаешься с нормальными людьми

[_RubinStein_]

Сообщение от Иллай:

манагер в банке мог делать 45-90 вилку еще годы назад, туда без образования берут даже.

А ДАВАЙТЕ ВСЕ МАНАГЕРАМИ В БАНКЕ СТАНЕМ? ок 10-20 васянов если будет свободное место устроишь, что насчёт остальных 100500 ванек работающих кассирами за 30к? будешь им рассказывать что они могли занять уже занятые кем то места за сотку? людишки видите ли не мрут так быстро, если заняли место то это на долгие годы.

[Skuchniy]

Сообщение от Иллай:

Т.е. вопрос в том в какой отрасли можно 100к+ иметь в МСК? Верно

Не мне не интересно. Из за того что я максимально близок к народу, с людьми работаю как только вобще начал работать, работал и с москвичами и с китайцами, и осведомлен как дела обстоят получше многих.

Сообщение от Иллай:

1. менеджеры, которые продавцы, привлеченцы итд итп.

Это чушь а не работа.

Сообщение от Иллай:

2. врачи и учителя.

Получают 70, а в регионах и столько не получают, работа крайне тяжелая и ответственная, минус нервы минус здоровье.

Сообщение от Иллай:

3. айтишка, ну тут ясно. я кидал зп, даже джунов - в районе 50-70к

Сказка для форумных дебилов и пациентов инфоцыган, действительно так как эта отрасль достаточно богата и в ней принято давать мировую зарплату а не местную, в ней бывает и 400к на довольно обычных младших начальниках, на которые реально попасть. Но везде требуется образование приличное и опыт работы, а стажерство дается по обязательствам и благотворительности, никто такого работника держать дальше не будет никогда, это исключения когда их оставляют. Притом сама работа нудная и неприятная.

Сообщение от Иллай:

на этом пункте я просто залип и понял, что ****усь перечислять.

****ешься перечислять целый 0 вариантов? Все проще, страна одинаковая везде, если принято платить ~1/3 от обьективных денег оно так в стране везде, какие то варианты и исключения, общей температуры по больнице не меняют. А высказывания из серии "ну надо крутиться зарабатывать" выдает обычное быдло/диванного бойца, которое в норме просто кидаловом занимается или чем то из серии, и считает себя охеренным и зарабатывающим. Нормальные люди считают по нормальной работе обычной, а у нас такая работа это 25к и 50к в Москве.

Сообщение от Иллай:

Только вот если тебе или твои родным не будет хватать на жратву потому что ты не напрягался на работе - будет аналогично и скандалы и ругань, что ребенка не во что одеть или не можешь ему позволить чет купить. А то и хуже

А чего сразу ругань? Молча бухать и ****ить жену как у нас принято. Ребенку можно на комп накопить и забыть что он вобще существует, как у нас принято.

Добавлено через 1 минуту

Сообщение от Иллай:

Потом ты растешь как специалист линейно или горизонтально.

Растешь где? В форумных баталиях, или в стране где все на взяточничестве и жополизничестве работает? Или в 0.00001% компаний где рост адекватными способами реален? Мне вот например когда работал в рознице, предлагали x1.5 зарплаты, если начну впаривать приходящим людям нужные бренды, потому что стало много людей ходить именно ко мне. Это рост? Пол зарплаты не лишние.

Добавлено через 4 минуты

Сообщение от Иллай:

З.З.Ы И я не теоретик, а практик.

Теоретик обыкновенный сильно заметно по посту.

[Элай]

Сообщение от _RotStein_:

А ДАВАЙТЕ ВСЕ МАНАГЕРАМИ В БАНКЕ СТАНЕМ? ок 10-20 васянов если будет свободное место устроишь, что насчёт остальных 100500 ванек работающих кассирами за 30к? будешь им рассказывать что они могли занять уже занятые кем то места за сотку? людишки видите ли не мрут так быстро, если заняли место то это на долгие годы.

ты не ****ался херню писать? Ежу понятно, что кассиров за 30к полно. Другое дело, что есть варианты, вполне себе реальные зарабатывать названную сумму денег. Причем много где, манагером это вариант скорее для тех, кто не отучился на нужную специальность или кто фанатеет от продаж.

И не надо привязываться к банковскому сектору. Вариантов куда пойти манагеров вагон и телега

[Skuchniy]

Сообщение от Иллай:

З.З.Ы И я не теоретик, а практик.

Таких не теоретиков тут целый форум, и у половины свои яхты)

Сообщение от Иллай:

что заработать честно нельзя

Конечно нельзя, абсолютно верно. Если рассматривать массу а не частные случаи.

[Элай]

Сообщение от Skuchniy:

Не мне не интересно. Из за того что я максимально близок к народу, с людьми работаю как только вобще начал работать, работал и с москвичами и с китайцами, и осведомлен как дела обстоят получше многих.


Это чушь а не работа.


Получают 70, а в регионах и столько не получают, работа крайне тяжелая и ответственная, минус нервы минус здоровье.



Сказка для форумных дебилов и пациентов инфоцыган, действительно так как эта отрасль достаточно богата и в ней принято давать мировую зарплату а не местную, в ней бывает и 400к на довольно обычных младших начальниках, на которые реально попасть. Но везде требуется образование приличное и опыт работы, а стажерство дается по обязательствам и благотворительности, никто такого работника держать дальше не будет никогда, это исключения когда их оставляют. Притом сама работа нудная и неприятная.


****ешься перечислять целый 0 вариантов? Все проще, страна одинаковая везде, если принято платить ~1/3 от обьективных денег оно так в стране везде, какие то варианты и исключения, общей температуры по больнице не меняют. А высказывания из серии "ну надо крутиться зарабатывать" выдает обычное быдло/диванного бойца, которое в норме просто кидаловом занимается или чем то из серии, и считает себя охеренным и зарабатывающим. Нормальные люди считают по нормальной работе обычной, а у нас такая работа это 25к и 50к в Москве.


А чего сразу ругань? Молча бухать и ****ить жену как у нас принято. Ребенку можно на комп накопить и забыть что он вобще существует, как у нас принято.

Добавлено через 1 минуту


Растешь где? В форумных баталиях, или в стране где все на взяточничестве и жополизничестве работает? Или в 0.00001% компаний где рост адекватными способами реален? Мне вот например когда работал в рознице, предлагали x1.5 зарплаты, если начну впаривать приходящим людям нужные бренды, потому что стало много людей ходить именно ко мне. Это рост? Пол зарплаты не лишние.

Добавлено через 4 минуты


Теоретик обыкновенный сильно заметно по посту.

бля. хочешь ныть - сиди ной
я тебе привел примеры из жизни, ты говоришь я теоретик..ну ты о***л че я могу сказать

есть целые когорты нытиков, которые друг друга поддерживают о том как же бля сложно в нашей стране заработать честно
Да, суко сложно, но не сотку тысяч, а сотку лямов хотя бы. Ты сидишь и ноешь, что в столице нельзя заработать косярь баксов, причем сидишь ты не здесь, а где-то у себя в городе. Общается он...меньше с нытикам общайся

Я закончил мед - знаю сколько получают ребята с кем учился. там есть и руководители в отрасли и простые врачи
У меня ребенок закончил школу, я в школе состоял в совете и вникал сколько там учителя получают. какие блять 70к

по айти - вынь руки с жопы и иди делай чет. Даркех с нуля вон обучился и укатил в Канаду. С нуля суко...
Я сам работаю в айти отрасли, вараинтов для молодых полно за счет обилия небольших компаний, туда берут с малым опытом, потом люди оттуда уже идут на большие деньги в крупный корпорат

если совсем нигде не учился - иди в продажи. Там надо быть не слишком уродом и упрямым. Сиди и договаривайся о привлечение на РКО (с хера ли это не работа... Оо), на поставки продуктов в магазины, на продажу техники...да ***** чего - вариантов вагон

да, в уездном городе Эн - с работой может быть сложно. Но в более менее крупных городах есть варианты нормальной работы. Туда попадут не все, т.к. многим проще сидеть и ныть

[Skuchniy]

Сообщение от Иллай:

бля. хочешь ныть - сиди ной

Я тебе и написал выше, можешь сходить и отжать мобилку у когонить и стать успешно зарабатывающим)

Сообщение от Иллай:

я тебе привел примеры из жизни

Причем тут жизнь? В жизни все считается по массе, а не по частным случаям. Погугли сколько кассир в местной пятерочке в Германии зарабатывает. Вот это конечный результат, а то что ты можешь усраться и зарабатывать нормально, это не результат, это чушь для теоретиков типа тебя.

Сообщение от Иллай:

есть целые когорты нытиков

Есть целые когорты быдла, которые обьективную критику нытьем называют.

Сообщение от Иллай:

какие блять 70к

В Москве учитель 70к получает.

[Velsh]

если сильно бзднешь , то скорее всего наложишь себе в штаны, а не взлетишь

[Элай]

З.Ы. Толковые работники нужны. Ленивые и ноющие - не особо. Толковые бухгалтера, юристы, производственники, химики блять...да куда не плюнь
Есть люди кому не в лом даже в 30\40\50 лет сменить область работы, реализовать себя. А кто-то в 30 лет уже старик с потухшими глазами, погрязший в жалости к себе и мыслях, а что было бы будь все иначе 10 лет назад
Я лично не раз менял что-то сильно в своей жизни, начинал с нуля в другой отрасли, уходил с высоких позиций...делать надо пока есть здоровье и возможность

если здоровья нет или возраст уже хз там 40 лет без нормального опыта - уже сложно без помощи

И да меня бомбит. Ненавижу нытиков лентяев.

Добавлено через 5 минут

Сообщение от Velsh:

если сильно бзднешь , то скорее всего наложишь себе в штаны, а не взлетишь

Вот в жизни так и есть. Люди, которые находят мириады оправданий тому, чтобы ничего не делать и не менять
Я даже предлагал как-то одному такому, грю вот вакансия кладовщика 70 или 90 ему давал...не грит, ненадежно и дальше сидит на свои 40 бля тысяч
играет в игрушки с работы...а ему семью кормить, а ему *****...пздц

И смотри речь же не о чем-то сложном, речь о том, чтобы просто получать ну более менее деньги в столицу (!). И что сколько вот народа думает также как ты или вон выше?) И в итоге не делают нихера и ноют, как тяжело им.
А есть другие ребята, да часто из регионов. Они более пробивные, потому что они уже сюда доехали - это не в соседний дом сходить на собеседование.
И они готовы херачить и они зарабатывают.

[Skuchniy]

Сообщение от Иллай:

З.Ы. Толковые работники нужны. Ленивые и ноющие - не особо.

Проблема в отсутствии причинно следственной связи, откуда толковые работы берутся. Это целая цепочка начиная чуть ли не с садика, где достойной получающие люди заинтересованы в хорошем выполнении своей работы, замотивированы достойной зарплатой. Если это не так, то они могут лишь быдло вырастить, которое продаст бабушкину квартиру, купит видеокарт перед бумом, намайнит и пойдет на форумы рассказывать что одни нытики вокруг, а толковые люди всегда много зарабатывают, которые ненавидят нытиков и лентяев. Нормальный же человек, он прекрасно понимает что такое причина что такое следствие, что такое массовое, что такое частный случай.

[Элай]

З.З.Ы. Суть не в том, что какой-то частный учитель получает в Москве 70, а в том, что в среднем у учителей зарплаты 100к причем давно
Зайди вон в яндекс и вбей в поиск https://hh.ru/vacancy/54551623

[Velsh]

можно еще. попробовать сделать квасу, как раз лето через пару дней забродит, можно идти продавать. замутишь бизнес, потом продашь, зимой можно шарфики продавать и вот уже лям в кармане

а так вариант с шиномонтажкой никто не отменял

[Элай]

Причём тут какие-то абстрактные примеры про быдло на авито. Есть вакансии открытые, их не заняли еще - иди, устраивайся и зарабатывай свои 100к +- все просто
Про воспитание я согласен, но в другом ключе. У нас нет нормальной проф. ориентации в школах, дети идут после школы наобум. Многие просто не знают "а как заработать". Вот он уткнулся в какую-нить компанию на свои 50к и все окружение ему давит дескать сиди там, сейчас кризис, тут надежно. И он сидит годами.
Проблема еще и в инертности людей. Встать и чет поменять сильно сложно, проще взять на флагшток фразу "честно заработать нельзя", не отдавая отчет, что там про другие суммы то совсем по идее. Да, директором в Газпром ты не попадешь просто с улицы

[Skuchniy]

Сообщение от Иллай:

что в среднем у учителей зарплаты 100к причем давно

А среднее, это по которому 60к средняя зп по РФ) Мне такое не интересно как "практику" как ты говоришь.

[Velsh]

можно еще пивнуху открыть, даркех рассказывал что его кореш так первый миллиард поднял

[Naath]

Сообщение от Иллай:

Толковые работники нужны. Ленивые и ноющие - не особо.

Сообщение от Иллай:

пока есть здоровье и возможность

представляешь, что люди на работе могут и здоровье потерять?
почему хоть разделение сразу на ленивых, ноющих и толковых?

[Skuchniy]

Сообщение от Иллай:

Причём тут какие-то абстрактные примеры про быдло на авито.

Притом что быдло не понимает самую примитивную основу, что это не разделяемые вещи, обычные зарплаты и теоретически возможные, чтобы в целом были нормальные зарплаты, и обычные должны быть нормальными. Потому что, даже если ты сам осилил вырваться на большее, тебя все равно это будет касаться, друг сват брат будут получать обычную и страдать от этого в случае РФ, это даже если тебе остальных не жалко.

[Элай]

Сообщение от Velsh:

можно еще пивнуху открыть, даркех рассказывал что его кореш так первый миллиард поднял

Ну я знаю какой у него был бизнес и там не пивнуха

Да и делать свое что-то - не каждый сможет, но если уж делать, то делай копию бизнеса, где работаешь)

Работаешь в магазине, знаешь поставщиков, знаешь сильные и слабые стороны - открывай свой такой же

[Naath]

Сообщение от Skuchniy:

Притом что быдло не понимает самую примитивную основу, что это не разделяемые вещи, обычные зарплаты и теоретически возможные, чтобы в целом были нормальные зарплаты, и обычные должны быть нормальными. Потому что, даже если ты сам осилил вырваться на большее, тебя все равно это будет касаться, друг сват брат будут получать обычную и страдать от этого в случае РФ, это даже если тебе остальных не жалко.

кстати, заметила, что живущие в Москве достаточно оторваны от остальной России. как будто жизни за МКАД просто не существует.

[Элай]

Сообщение от Naath:

представляешь, что люди на работе могут и здоровье потерять?
почему хоть разделение сразу на ленивых, ноющих и толковых?

Могут потерять. Я писал, что "если нет ограничений по здоровью и возрасту".

[Skuchniy]

Сообщение от Иллай:

открывай свой такой же

Да вводи в него родственников местных депутатов за бесплатно, иначе к тебе придет какое то надзорное ведомство и напишет что магазин какиенить нормы строительные нарушает и он пол снос. Тяжело конечно вам теоретикам существующим вне реалий жить)