Авторизация / Регистрация

[отецСергий]

Сообщение от darfur:

в язычестве и христианстве не бог, а описание бога, ибо язычество и христианство это религиозные учения, а не объективная реальность

А что есть критерий истинности?
Объективная реальность - это мир, данный нам в ощущениях, и существующий независимо от субъекта (человека) и его сознания.
Для истинного христианина Бог несомненно отвечает этим критериям.

Твой Бог, это - жестокость, педофилия, инцест, извращения, войны, жадность, обман, измена и убийство. Вот что такое ТВОЙ бог. Он всё это создал, и ты это знаешь.

Я же знаю правду, что ничего он не создавал, ибо некому создавать то, что не создавалось, т.к. нет создателя. И мне спокойно!
А вот ты должен знать, что вместе со всем тем хорошим, что вы пишете о нём, и к чему он не причастен, он однозначно создал всё-то деpьмо, что отравляет жизнь любимым творениям его.

[Marlboro_Man]

Сообщение от отецСергий:

Святые праведники - есть просто наши сомолитвенники перед Богом.
К которым мы обращаемся в молитве, ведь они же, хоть и на Небесах, - живые и деятельные члены Церкви земной Христовой.
Их мы почитаем, но вовсе не как отдельных богов, как представляют себе невежественные атеисты.

Т.е. Иисус твой сомолитвеник?

Добавлено через 1 минуту

Сообщение от отецСергий:

А что есть критерий истинности?
Объективная реальность - это мир, данный нам в ощущениях, и существующий независимо от субъекта (человека) и его сознания.
Для истинного христианина Бог несомненно отвечает этим критериям.

Для истенного сектанта тоже несомнено истина что говорит проповедник

Сообщение от Marlboro_Man:

Т.е. Иисус твой сомолитвеник?

Да он просто печатает в сообщения то, чему его там пару-тройку лет учили в семинарии. Вот и все. Ладно бы все из памяти, а то еще и Гуглит крутые текста и цитаты, - это вообще постыдно.

Если бы Боги существовали, то таких - как Сергий - они бы покарали наказаниями яростными, в первую очередь.

[отецСергий]

Сообщение от Tuanod:

Твой Бог, это - жестокость, педофилия, инцест, извращения, войны, жадность, обман, измена и убийство. Вот что такое ТВОЙ бог. Он всё это создал, и ты это знаешь.

Я же знаю правду, что ничего он не создавал, ибо некому создавать то, что не создавалось, т.к. нет создателя. И мне спокойно!
А вот ты должен знать, что вместе со всем тем хорошим, что вы пишете о нём, и к чему он не причастен, он однозначно создал всё-то деpьмо, что отравляет жизнь любимым творениям его.

Бог не творил зла, невежественный ты безверующий человек, жаль тебя!

Не Бог причина зол, а мы сами, если берем началом и корнем греха нашу свободу, данную нам Богом.
Удержавшись от зла, могли бы мы не терпеть ничего бедственного.
Но поелику уловлены сластолюбием в грех, то можем ли представить какое благовидное доказательство, что мы не сами для себя сделались виновниками горестей?
Поэтому иное зло только в нашем ощущении, а иное зло в собственной своей природе.
Зло само в себе зависит только от нас, таковы: неправда, распутство, неразумие, зависть, убийства, лживые дела, и все однородные с сими страсти, которые, оскверняя душу, созданную по образу Сотворшего, обыкновенно помрачают её красоту...

[отецСергий]

Сообщение от Marlboro_Man:

Т.е. Иисус твой сомолитвеник?

Иисус Христос - и есть Господь Бог.
А все святые люди, живущие сейчас на Земле, и жившие ранее, но живые перед Богом и сейчас, хоть и на Небесах, - наши сомолитвениики.
Так же, как и ангелы и архангелы Его.

[отецСергий]

Сообщение от Marlboro_Man:

Для истенного сектанта тоже несомнено истина что говорит проповедник

А для тебя, "не сектанта", что есть критерий истинности? То, что существует вне и независимо от человеческого сознания, так?

Но тогда строго логично, что независимой от сознания реальности, должен соответствовать независимый от неё же наблюдатель, то есть Бог.
Поэтому не обойтись без Бога, как творца "объективных" законов.

[Marlboro_Man]

Сообщение от отецСергий:

Иисус Христос - и есть Господь Бог.

а он об этом знает. А то он как бы СЫН за человеков умерал

Сообщение от отецСергий:

А все святые люди, живущие сейчас на Земле, и жившие ранее, но живые перед Богом и сейчас, хоть и на Небесах, - наши сомолитвениики.
Так же, как и ангелы и архангелы Его.

оказывается Иисус не жил. Ок.

Добавлено через 1 минуту

Сообщение от отецСергий:

А для тебя, "не сектанта", что есть критерий истинности? То, что существует вне и независимо от человеческого сознания, так?

Я агностик. Истину нельзя постичь.

Сообщение от отецСергий:

Но тогда строго логично, что независимой от сознания реальности, должен соответствовать независимый от неё же наблюдатель, то есть Бог.
Поэтому не обойтись без Бога, как творца "объективных" законов.

Кто создал Бога, чтобы Бог создал тебя?

Для меня вселенная - это примерно клетки в твоем организме. Вот для них ты Бог

Сообщение от отецСергий:

Не Бог причина зол, а мы сами, если берем началом и корнем греха нашу свободу, данную нам Богом.

Я бы с радостью обвинит твоего вымышленного друга в том, что это он - причина всех бед. Но его нет, как нет и других богов. Никаких. Потому, виной всему - сам человек. И это нормально.

Сообщение от отецСергий:

Бог не творил зла, невежественный ты безверующий человек, жаль тебя!

Это мне жаль тебя, как ты тратишь всю свою жизнь, в попытках быть счастливым, или заработать билет в вечную жизнь. Каждое слово - отточено, и выверено, чтобы не огорчить его. Говоришь не ты, а твой страх к его каре, и к тому, что ты лишишься вечной жизни.


Ты не свободен. Ты раб своего же выдуманного бога.


Очнись! Мир открыт и в нём нет богов. Хватит сочинять! Хватит укладывать себе грубый асфальт, продираясь чрез густой бор, когда-как в двух метах справа, идёт отличная, ровная, и красивая грунтовая дорога.
Прекрати жить во сне.

[отецСергий]

Сообщение от Tuanod:

Я бы с радостью обвинит твоего вымышленного друга в том, что это он - причина всех бед. Но его нет, как нет и других богов.

Но ты же не сделал ничего, чтобы доказать, что его нет. Потому что это невозможно.
А вот увидеть, что Он есть - возможно.
Но для этого надо потрудиться, а ты не хочешь.

Чтобы увидеть, что 2 в десятой степени = 1024, нужно немножко быть математиком. Иначе не поймёшь.

Чтобы увидеть существование Бога, нужно стать православным христианином.
Воцерковиться, ходить в храм, изучать Библию, и молиться "верую, Господи. помоги моему неверию!" (Марк 9:24.)
И тогда всё станет очевидно!

А пока ты ходишь во тьме, и естественно не понимаешь.

Сообщение от отецСергий:

Но ты же не сделал ничего, чтобы доказать, что его нет. Потому что это невозможно.

Это ТЫ должен доказать то, что он есть. А ты не можешь! Ибо нельзя доказать то, чего нет.

Сообщение от отецСергий:

Чтобы увидеть, что 2 в десятой степени = 1024, нужно немножко быть математиком. Иначе не поймёшь.

Сереженька, то, что я его не вижу- не новость, не откровение, а вот ты задумайся над тем, что и ты его не видишь. Не сочиняй! Не ври хотя-бы сам-себе. Ты не можешь видеть или слышать того, кого нет... только если у тебя нет психологической болезни. А если она есть, то ты долже сидеть в специализированной клинике.

[darfur]

Сообщение от отецСергий:

Для истинного христианина Бог несомненно отвечает этим критериям.

по каким конткретно сенсорным каналам эти ощущения христианину даны?
зрительные? - тогда сделайте фото или видео пруф
слуховой? - запишите аудио

Сообщение от darfur:

по каким конткретно сенсорным каналам эти ощущения христианину даны?
зрительные? - тогда сделайте фото или видео пруф
слуховой? - запишите аудио

Там вещают сразу в башню. Таких в психиатрических клиниках пруд-пруди.

[darfur]

Сообщение от отецСергий:

Но ты же не сделал ничего, чтобы доказать, что его нет. Потому что это невозможно.

невозможно доказать отрицательно сформулированный тезис, несуществование божеств это частный случай этого правила

[отецСергий]

Сообщение от darfur:

по каким конткретно сенсорным каналам эти ощущения христианину даны?
зрительные? - тогда сделайте фото или видео пруф
слуховой? - запишите аудио

Почему по сенсорным каналам?
Ведь Бог находится не в нашем, материальном мире.
Он просто транслирует необходимую информацию человеку прямо в мозг.
Нейробиологи уверяют: всё сверхъестественное проникает в нас сквозь нижнюю теменную дольку

[darfur]

Сообщение от отецСергий:

Чтобы увидеть существование Бога, нужно стать православным христианином.
Воцерковиться, ходить в храм, изучать Библию, и молиться "верую, Господи. помоги моему неверию!" (Марк 9:24.)
И тогда всё станет очевидно!

очевидность это разве показатель?
"очевидность" от того, что в голову тебе загрузили, а не от соответствия объективной реальности
любому, кто не обладает минимальными знаниями очевидно, что земля плоская, и чо?

Добавлено через 1 минуту

Сообщение от отецСергий:

Почему по сенсорным каналам?

твои слова "Объективная реальность - это мир, данный нам в ощущениях"
вот я и спрашиваю, какой канал получения ощущений

[отецСергий]

Сообщение от darfur:

невозможно доказать отрицательно сформулированный тезис, несуществование божеств это частный случай этого правила

Наверное невозможно. Поэтому и не надо утверждать того, чего не можешь доказать - что Бога нет, в частности.

Сообщение от отецСергий:

Наверное невозможно. Поэтому и не надо утверждать того, чего не можешь доказать - что Бога нет, в частности.

Н-де!

Сергий, вот твоего бога нет, но мой бог - которого только что (или вчера) придумал я - он есть и он реален! Go ко мне в паству, первым прихожанином?

[отецСергий]

Сообщение от Tuanod:

Сергий, вот твоего бога нет, но мой бог - которого только что (или вчера) придумал я - он есть и он реален! Go ко мне в паству, первым прихожанином?

Восприятие мира в виде субъективной проекции и интегрирование ее с коллективным опытом является необходимым и достаточным способом познания.
Я воспринимаю Бога замечательно. Мой духовный опыт прекрасно сопрягается с коллективным опытом других христиан.
Зачем мне быть первым прихожанином, когда я иду по проверенному, надёжному духовному пути миллионов.

Это ты прекращай своё неверие и начни уже свой путь к Богу вместе со всеми.

[darfur]

Сообщение от отецСергий:

Я воспринимаю Бога замечательно.

Это не восприятие, это продукты деятельности слабого ума
восприятие - сенсорное

[отецСергий]

Да нет, именно восприятие Бога имеет место быть. Просто оно избирательное.

Упрощенный пример избирательного восприятия - находясь в лекционном зале, ты слушаешь лекцию, не замечая, что позади кто-то обсуждает планы на вечер. Твоё восприятие направленно на лекцию.
Вот и у безверующих восприятие направленно на материальное, а у религиозных людей - на духовное. (хотя и не всегда конечно)

Духовное восприятие нужно развивать. Для этого и существую пост и молитва.

[darfur]

Ты описал внимание
восприятие, т.е. органы чувств, все равно воспринимают все звуки

Сообщение от отецСергий:

Зачем мне быть первым прихожанином, когда я иду по проверенному, надёжному духовному пути миллионов.

До того, как твоего бога придумали евреи, были куча других богов, целые пантеоны, и в них, Серёжа, не верили! Все просто знали, что они есть. И где теперь они?

Твой бог медленно уйдет туда-же. Вот увидишь. Уже и так истинно-верующий выглядят слегка... нелепо что-ли. Дальше-больше.

Сообщение от отецСергий:

Это ты прекращай своё неверие и начни уже свой путь к Богу вместе со всеми.

Нет, я не желаю катиться, вместе со всеми, в яму безумия и несбыточных надежд.
Как не хочу жить в выдуманном мире.

[Kamail]

Сообщение от отецСергий:

Иисус Христос - и есть Господь Бог.

Чего? Он же сын?

Добавлено через 2 минуты

Сообщение от отецСергий:

Но ты же не сделал ничего, чтобы доказать, что его нет. Потому что это невозможно.

Ты же понимаешь, что еще существуют и барабашки, лепреконы, феи, бабы яги, гоблины, орки, эльфы и прочее...? или ты можешь доказать что их нет,?

Добавлено через 1 минуту

Сообщение от отецСергий:

Чтобы увидеть существование Бога, нужно стать православным христианином.
Воцерковиться, ходить в храм, изучать Библию, и молиться "верую, Господи. помоги моему неверию!" (Марк 9:24.)
И тогда всё станет очевидно!

Это будет называться не "вера в бога", а сам себе внушил.

[Velsh]

Сообщение от Kamail:

Чего? Он же сын?

он потом поглотил старого бога яхве и стал триединым

Добавлено через 2 минуты

Сообщение от Kamail:

Ты же понимаешь, что еще существуют и барабашки, лепреконы, феи, бабы яги, гоблины, орки, эльфы и прочее...? или ты можешь доказать что их нет,?

это нечисть всякая