Авторизация / Регистрация

[Noct_renamed_1343849_21102025]

Сообщение от Centzontotochtin:

Просто будут игры на ней без ртх и 4к.

Нет, разработка изначально будет идти с упором на работу на этом обрубке и из-за этого будет страдать качество игр. На старших версиях подкрутят освещение, тени и разрешение, но сам "каркас" игр будет сделан под обрубок. Как сейчас игры делаются изначально под фатку хуана, так в следующем поколении будут под этот обрубок. Никакие мощности старших версий не помогут. Спасибо майкрософт за еще один тупейший ход. Работают чисто на маркетинг, а не на качество. Их консоль, имхо, вообще бесполезна на рынке была, а в нынешнем и следующем поколении еще и мешает прогрессу.
Да, качество игр станет чуть лучше, но не настолько насколько могло бы, не сделав они этот обрубок консоли.

Напиу еще раз слово "обрубок", чтоб все поняли, что за говно нам подсунули майкрософт. Будто мало было про версий, платы за онлайн и кросплатформы с читерами.

Вангую, х секс - 800-1000 баксов, обрубок 300-400, пс5 - 500-600. Зачем майкрософт его сделали думаю догадаетесь. Вот вам и +2тфлпс, бесполезные и никчемные.

[JustEx]

Сообщение от Noct:

Как сейчас игры делаются изначально под фатку хуана

от того что мультиплатформа на хуане идёт 720р апскейл и в 900р на зы4 игры хуже становятся?PS4 и хуан это в принципе убогое недоразумение, но без хуана ничего бы не изменилось.

Сообщение от Noct:

Будто мало было про версий

ps4 pro раньше вышла, не? или ты на полном серьезе будешь нам загонять, что за два месяца с анонса Scorpio Sony прошку сдизайнили?

Сообщение от Noct:

х секс - 800-1000 баксов, обрубок 300-400, пс5 - 500-600

разница между XSX и PS5 будет не больше $ 100. У XSX больше чип, но ssd и VRAM PS5 будут уравновешивать ситуацию.

[SegaDE]

Сообщение от Noct:

Нет, разработка изначально будет идти с упором на работу на этом обрубке и из-за этого будет страдать качество игр. На старших версиях подкрутят освещение, тени и разрешение, но сам "каркас" игр будет сделан под обрубок. Как сейчас игры делаются изначально под фатку хуана, так в следующем поколении будут под этот обрубок. Никакие мощности старших версий не помогут. Спасибо майкрософт за еще один тупейший ход. Работают чисто на маркетинг, а не на качество. Их консоль, имхо, вообще бесполезна на рынке была, а в нынешнем и следующем поколении еще и мешает прогрессу.
Да, качество игр станет чуть лучше, но не настолько насколько могло бы, не сделав они этот обрубок консоли.

Напиу еще раз слово "обрубок", чтоб все поняли, что за говно нам подсунули майкрософт. Будто мало было про версий, платы за онлайн и кросплатформы с читерами.

Вангую, х секс - 800-1000 баксов, обрубок 300-400, пс5 - 500-600. Зачем майкрософт его сделали думаю догадаетесь. Вот вам и +2тфлпс, бесполезные и никчемные.

да ладно, не все так критично. даже если мультиплатформа каким то образом будет страдать изза локхарта (существование которого оффициально еще не подтвержденно), то пс5 онли и пс5+пк игры будут брать за основу пс5.

[Noct_renamed_1343849_21102025]

Сообщение от SegaDE:

да ладно, не все так критично. даже если мультиплатформа каким то образом будет страдать изза локхарта (существование которого оффициально еще не подтвержденно), то пс5 онли и пс5+пк игры будут брать за основу пс5.

Ну это да, но все равно обидно. В этом поколении тоже видно как гов и харайзен тот же на голову выше, чем мультиплатформа технически. Все из-за хуана. В следующем поколении из-за обрубка пострадает какой нибудь гта 6 и тес 6.

[Valet_renamed_990670_10032024]

Сообщение от Noct:

Консоль мощностью как в прошлом поколении выйдет в новом поколении - действительно, в чем же проблема ?

это ps5 без лучей, даже с 10 тф - уровень прошлого поколения... а 4тф локхард с РТ БЛОКАМИ И ЛУЧАМИ, это некстген консоль под 1080р- 2к разрешение

Добавлено через 8 минут

Сообщение от Noct:

разработка изначально будет идти с упором на работу на этом обрубке и из-за этого будет страдать качество игр

омг! когда стандарт 4к, можно рубить разрешение в 4 раза ! это как если бы в 13 году - эпоху 1080р , выходили игры 600 р (600 на 800)... ты не понимаешь??? этому локхарду, даже с 4 тф, будет проще тянуть 1080р 60 фпс, чем ps5 4к 60 фпс

руби разрешение и все гпу вообще ничего уже не тормозит, тут важнее цпу, а он будет в несколько раз мощнее, чем у ХоХ...

теперь сравни гпу ХоХ на 6 тф и игры на пк с 1070

[SegaDE]

Сообщение от JustEx:

У XSX больше чип, но ssd и VRAM PS5 будут уравновешивать ситуацию.

на счет врам хз. там 10 чипов, 6 по 2гб и 4 по 1гб, на врятли оно сильно дешевле чем 8 чипов по 2гб у пс5

[Valet_renamed_990670_10032024]

Сообщение от Noct:

В этом поколении тоже видно как гов и харайзен тот же на голову выше, чем мультиплатформа технически

как и кого твой гов лучше??? лучше сайберпанка технически? игра без открытого мира ЛУЧШЕ чего либо ??? в гта 3 был открытый мир

ну хорайзен хороша ладно, на новом движке, с открытым миром ладно... и то, в ней выбор в диалогах ни на что не влияет - игра на уровне АС ИСТОКИ...


да и при сравнении с прямым конкурентом (зельдой) вышедшей в то же время, ЗЕЛЬДА на СВИТЧ, не уступала тех хорайзену


ХО имея более разогнанный ягуар, НИКАК НЕ МОГ ТОРМОЗИТЬ ps4


ты просто казуал, помешанный на графоне... мы все на этом форуме, немного такие вот игроки , каждый в той или иной степени... но ГРАФИКА - это не показатель тех уровня игры это просто ГРАФИКА - картинка...

[SegaDE]

Сообщение от Valet:

руби разрешение и все. гпу вообще ничего уже не тормозит, тут важнее цпу, а он будет в несколько раз мощнее, чем у ХоХ…

в том то и вопрос. если у локхарта, если он существует, все тоже самое как и у анаконды (цпу, ссд, псп, рт) кроме мощности гпу, то проблем не будет. но урезав только гпу, много денег не съэкономить, а вся суть того локхарта в том, что он должен быть раза в 2 дешевле хбсх. встает вопрос что они еще будут резать? привод? количство памяти? охлад? рт ядра? частоты цпу и гпу? ядра цпу?

пс: хочу напомнить, что эта тема обсуждения х бокс.

[Valet_renamed_990670_10032024]

Сообщение от SegaDE:

но урезав только гпу,

ну там будет дешевле корпус, охлаждение, отсутствие hdmi 2,1, отсутствие блюрей привода, меньше памяти

там можно В ПОЛОВИНУ цену сократить 300 $ vs 500 -550 $

он нужен МС, если SONY планируют продавать Ps5 в убыток за 400 $ например

ХоХ явно ничтожен и не может соперничать с ps5, даже за 250$... тут ценовая война...

и если Локхард реален и у ps5 слабые лучи, то ВЕРОЯТНОСТь появления ps5 PRO 99,999%

Добавлено через 16 минут

Сообщение от SegaDE:

рт ядра?

ну если у XsX 52 cu а у Ps5 36 сu, то сокращение блоков гпу до 36 штук- логичный шаг... 36 cu на 1,8 ггц это примерно 8,5 тф не 4

если сократить колво блоков в половину, получим 6 тф... можно срезать и частоты и число блоков до 36 и получить 6 тф

в общем 4 тф как то сомнительно вообще я бы ставил минимум на 6 тф

6-8 тф

основная экономия будет на шине и объеме памяти имхо... если у секса 10 под нужды гпу, в локхард можно поставить 6 и сократить общий объем gddr6 с 16 до 12 ги

[SegaDE]

Сообщение от Valet:

ну там будет дешевле корпус, охлаждение, отсутствие hdmi 2,1, отсутствие блюрей привода, меньше памяти

там можно В ПОЛОВИНУ цену сократить 300 $ vs 500 -550 $

он нужен МС, если SONY планируют продавать Ps5 в убыток за 400 $ например

ХоХ явно ничтожен и не может соперничать с ps5, даже за 250$... тут ценовая война...

и если Локхард реален и у ps5 слабые лучи, то ВЕРОЯТНОСТь появления ps5 PRO 99,999%

удешевление корпуса за счет меньшего размера, уменьшение радиатора на охлаждении и бд привод дадут сокращение в стоимости баксов 20, этого мало. вырезать хдми 2.1 бред, оно вшито в архитектуру гпу, а сам разьём стоит не дороже 2.0 или 1.4.

больше всего они могут выйграть на сокращении памяти, ссд, и самого чипа. памяти им нужно оставить минимум 10х1гб чипов той же скорости, что бы не урезать псп. ссд и так всего 1гб, уменьшение его до 500гб может негативно сказаться на мнении людей, а замена контроллера на более дешевый (медленный) скажется на производительности.
урезание гпу скажем в половину, даст нам сокращение площади чипа на 1/3 и хорошо сократит его стоимость, но вот что меня беспокоит это эта картинка:




с таким дизайном самым логичным шагом для втотой консоли будет "разрезать" этот чип пополам вертикально. тогда у нас получится маленький, дешевый и холодный чип с 4/8 зен2 процем и 26(28) блоками рдна гпу. этого вполне хватит для всех современных игр в 1080р60фпс, но это будет катастрофа для некстгена если майки обяжут разрабов потдерживать такую консоль.

[Valet_renamed_990670_10032024]

Сообщение от SegaDE:

удешевление корпуса за счет меньшего размера, уменьшение радиатора на охлаждении и бд привод дадут сокращение в стоимости баксов 20, этого мало. вырезать хдми 2.1 бред, оно вшито в архитектуру гпу, а сам разьём стоит не дороже 2.0 или 1.4.

больше всего они могут выйграть на сокращении памяти, ссд, и самого чипа. памяти им нужно оставить минимум 10х1гб чипов той же скорости, что бы не урезать псп. ссд и так всего 1гб, уменьшение его до 500гб может негативно сказаться на мнении людей, а замена контроллера на более дешевый (медленный) скажется на производительности.
урезание гпу скажем в половину, даст нам сокращение площади чипа на 1/3 и хорошо сократит его стоимость, но вот что меня беспокоит это эта картинка:

даже с секса срезали лишние hdmi и что еще там вырезали... на 50$ можно наскрести...

вот ты про псп заговорил, если гпу вдвое слабее 6 тф, то оно не нуждается в такой же псп, и самым лучшим вариантом будет урезание шины до 256 бит ( как у ps5) и ты должен понимать, что если PS5 готовы продавать за 400$, какую консоль МС сможет сделать за 300$ просто срезать привод и ПАМЯТЬ уже достаточно 500 ги более медленного чем в плойке ssd, и 10-12 ги gddr6 вместо 16... все

36 cu - это минимум для rdna2 имхо... на частотах 1,8 ггц это 8,5 тф

урезание ssd - способ ПРОДАВАТь проприетарные ssd это логично... тем более текстурки то на локхарде нужны менее объемные, если мы срежем объем буфера

можно не 500 ги, а скажем 750 если у плойки 850, то и 750 приемлемо

[JustEx]

Сообщение от SegaDE:

в том то и вопрос. если у локхарта, если он существует, все тоже самое как и у анаконды (цпу, ссд, псп, рт) кроме мощности гпу, то проблем не будет. но урезав только гпу, много денег не съэкономить, а вся суть того локхарта в том, что он должен быть раза в 2 дешевле хбсх. встает вопрос что они еще будут резать? привод? количство памяти? охлад? рт ядра? частоты цпу и гпу? ядра цпу?

Привод, ядра и память. ЦПУ резать не будут 100%. Рт в каком-то виде должен быть т.к все некстген игры будут использовать рт эксклюзивно. В принципе, локхарт можно и в минус продавать если привода не будет майкам нужно рынок отбивать

[Valet_renamed_990670_10032024]

Сообщение от SegaDE:

4/8 зен2 процем и 26(28) блоками рдна гпу.

ядра цпу резать не будут 99% так придется переписывать КОД в каждой игре, цпу как минимум должен быть 8/16, срезать можно только частоты...

Добавлено через 1 минуту

Сообщение от JustEx:

Привод, ядра и память. ЦПУ резать не будут 100%. Рт в каком-то виде должен быть т.к все некстген игры будут использовать рт эксклюзивно. В принципе, локхарт можно и в минус продавать если привода не будет майкам нужно рынок отбивать

мне нравятся твои комменты последнее время меня приятно удивляешь...

Добавлено через 4 минуты
аргументы в пользу локхарда


1) ценовая война и ниша на рынке

2) продажа проприетарных ssd

3) отбраковка чипов XsX

[SegaDE]

Сообщение от Valet:

вот ты про псп заговорил, если гпу вдвое слабее 6 тф, то оно не нуждается в такой же псп, и самым лучшим вариантом будет урезание шины до 256 бит

псп так же важна разрабам, они должны знать как быстро и сколько данных гпу может взять из памяти. если у локхарта будет меньшая псп, то разрабы будут ориентироваться именно на нее при дизайне игр. при уменьшении шины до 256бит у них будет 8 чипов памяти, а это либо 8гб либо опять мешанина с разными скоростями и шинами полностью отличающихся от других 2х косолей, а это усложнит/удорожит разработку игр.

Сообщение от Valet:

какую консоль МС сможет сделать за 300$ просто срезать привод и ПАМЯТЬ уже достаточно

нет, если себестоимость хбсх на самом деле около 600$, то просто уменьшить память и выкинуть привод не сократит ее стоимость до 300$.

Сообщение от Valet:

36 cu - это минимум для rdna2 имхо..

у рдна2 нет "минимума", они могут хоть 8 цу сделать если надо.

Сообщение от Valet:

урезание ssd - способ ПРОДАВАТь проприетарные ssd это логично... тем более текстурки то на локхарде нужны менее объемные, если мы срежем объем буфера
можно не 500 ги, а скажем 750 если у плойки 850, то и 750 приемлемо

для этого надо будет делать во первых 2 набора текстур, во вторых 2 версии игры для локхартаи и для хбсх, что опять усложняет разработку игр.
750гб у бокса не получится, они используют стандартный контроллер, а значит либо 500гб, либо 1гб, либо 2 гб.

Добавлено через 2 секунды

Сообщение от JustEx:

локхарт можно и в минус продавать если привода не будет майкам нужно рынок отбивать

у нас финансовый кризис на носу, сильно в минус они не пойдут, темболее с двумя консолями.
я надеюсь локхарда вообще не существует.

Добавлено через 5 минут

Сообщение от Valet:

3) отбраковка чипов XsX

не вариант, если спрос на локхарт будет выше чем количество бракованных чипов хбсх, то им рано или поздно придется урезать не бракованные чипы и просто терять деньги на ровном месте. плюс тогда бы майки не отключали 4 блока гпу на хбсх для уменьшения брака.

[Valet_renamed_990670_10032024]

Сообщение от SegaDE:

если у локхарта будет меньшая псп, то разрабы будут ориентироваться именно на нее при дизайне игр.

не на нее, а на миллионы пердоманоклей

Сообщение от SegaDE:

а это либо 8гб либо опять мешанина с разными скоростями и шинами полностью отличающихся от других 2х косолей, а это усложнит/удорожит разработку игр.

8 под гпу вместо 10

Сообщение от SegaDE:

если себестоимость хбсх на самом деле около 600$, то просто уменьшить память и выкинуть привод не сократит ее стоимость до 300$.

не 600, а 500-550 , и не обязательно сокращать до 300... например 349$

Сообщение от SegaDE:

для этого надо будет делать во первых 2 набора текстур, во вторых 2 версии игры для локхартаи и для хбсх, что опять усложняет разработку игр.

их так и так придется делать первые пару лет из-за хо , да и разбить ТЕКСТУРЫ НА ПРЕСЕТЫ для ПК не вызывает проблемы уже 20 лет))

Сообщение от SegaDE:

у рдна2 нет "минимума", они могут хоть 8 цу сделать если надо.

я так не считаю... всегда были аналоги карточек, которые берутся за основу и дорабатываются... с архитектурой согласен, но число блоков всегда было стандартным...

Сообщение от SegaDE:

750гб у бокса не получится, они используют стандартный контроллер,

1тб 500 ги а дальше 250 ги 250 ги под систему , поч нет?

Сообщение от SegaDE:

я надеюсь локхарда вообще не существует.

и при этом ждешь ps5 PrO

переживаешь за стандарт игр??? посмотри на топ графонистые игры на минималках =)))

и все они работали на ЯГУАРЕ... и у Ps5 плавающие частоты цпу, вдруг там минималка 3 ггц? что мешает локхарду иметь 3 ггц цпу?


хватит париться... даже я уже сдулся и не читаю все эти потоки слухов... просто жду майских презентаций иг0р...

Добавлено через 4 минуты

Сообщение от SegaDE:

не вариант, если спрос на локхарт будет выше чем количество бракованных чипов хбсх, то им рано или поздно придется урезать не бракованные чипы и просто терять деньги на ровном месте. плюс тогда бы майки не отключали 4 блока гпу на хбсх для уменьшения брака.
__________________

ты сам себе противоречишь? как понять такое? если локхард будет ПОПУЛЯРЕН, значит решение выкатить локхард ВЕРНОЕ

отбраковка лишь дополняет партию чипов XsS...

чем больше блоков, тем выше шанс брака, даже учитывая запас в 4 cu ... потому что нерабочие транзисторы могут попадаться в разных блоках, и те не будут полноценными...

[SegaDE]

Сообщение от Valet:

не на нее, а на миллионы пердоманоклей

Сообщение от Valet:

8 под гпу вместо 10

а что с цпу и системой? им тоже память нужна.

Сообщение от Valet:

я так не считаю... всегда были аналоги карточек, которые берутся за основу и дорабатываются... с архитектурой согласен, но число блоков всегда было стандартным...

сколько по твоему cтандартное число блоков у рдна1 или веги?

Сообщение от Valet:

1тб 500 ги а дальше 250 ги 250 ги под систему , поч нет?

wat nr.2

Сообщение от Valet:

при этом ждешь ps5 PrO

пс5 про и хбсх про - ок. 4тф локхарт не ок.

Сообщение от Valet:

ты сам себе противоречишь? как понять такое? если локхард будет ПОПУЛЯРЕН, значит решение выкатить локхард ВЕРНОЕ
отбраковка лишь дополняет партию чипов XsS...
чем больше блоков, тем выше шанс брака, даже учитывая запас в 4 cu ... потому что нерабочие транзисторы могут попадаться в разных блоках, и те не будут полноценными...

в чем я себе противоречу? я не говорю о популярности локхарта, я говорю о варианте использования бракованных чипов от хбсх для локхарта. такой способ не прокатит.

[JustEx]

Сообщение от SegaDE:

нас финансовый кризис на носу, сильно в минус они не пойдут, темболее с двумя консолями.
я надеюсь локхарда вообще не существует.

Финансовый кризис это самое жирное время для эконом сегмента а игры самое доступное хобби. За 300$ машинка видится интересной, если с обраткой удивят даже можно будет взять

[SegaDE]

Добавлено через 37 секунд
Майки это логотип вроде как запатентовали

[splinn_renamed_1055765_12092025]

Сообщение от SegaDE:

Добавлено через 37 секунд
Майки это логотип вроде как запатентовали

Симпатичный. В логотипы могут. В игры - нет.

[Centzontotochtin]

Я только не понял нахрена им еще 1 логотип, если есть шар

[Fallze]

Сообщение от Centzontotochtin:

Я только не понял нахрена им еще 1 логотип, если есть шар

Уровень названий самих консолей с их порядковыми номерами.

[ani]

Сообщение от Valet:

не 600, а 500-550 , и не обязательно сокращать до 300... например 349$

Сообщение от JustEx:

Финансовый кризис это самое жирное время для эконом сегмента а игры самое доступное хобби. За 300$ машинка видится интересной, если с обраткой удивят даже можно будет взять

Сообщение от SegaDE:

у нас финансовый кризис на носу, сильно в минус они не пойдут, темболее с двумя консолями.
я надеюсь локхарда вообще не существует.

Ну, если он 300ку стоить будет, то можно взять просто ради обратки, даже если он 50-70% времени пыль собирать будет.

Сообщение от SegaDE:

для этого надо будет делать во первых 2 набора текстур, во вторых 2 версии игры для локхартаи и для хбсх, что опять усложняет разработку игр.

1 набор текстур с возможностью маштабирования. В идеале - вектор.

[SegaDE]

YouTube (short)

Цитата:

On XSX the game basically runs PC Ultra settings (and sometimes beyond Ultra) at 60fps, even in cutscenes. We also see evidence of some advanced techniques, including more natural-looking Screen Space Global Illumination lighting and some impressive volumetric fog.

Digital Foundry also got to see the Gears 5 benchmark running on the Xbox Series X and performance was almost identical to a PC equipped with an AMD Ryzen Threadripper 2950x and GeForce RTX 2080 Ti graphics card.

__________________________________________________ __________________________________________________ _______________

Цитата:

With the Xbox Series X, out of the gate, we reduced our load-times by more than 4x without any code changes. With the new DirectStorage APIs and new hardware decompression, we can further improve I/O performance and reduce CPU overhead, both of which are essential to achieve fast loading. As we look to the future, the Xbox Series X's Sampler Feedback for Streaming (SFS) is a game-changer for how we think about world streaming and visual level of detail. We will be exploring how we can use it in future titles to both increase the texture detail in our game beyond what we can fit into memory, as well as reduce load times further by increasing on-demand loading to just before we need it, instead of pre-loading everything up-front as we would use a more traditional 'level loading' approach.

(c)Gears 5 developer Mike Rayner (The Coalition's Technical Director)

https://wccftech.com/gears-dev-load-...-game-changer/


__________________________________________________ __________________________________________________ _____________

почему мне приходится заполнять топик бокса? неужели все наши непредвзятые пользователи тут только, что бы спорить?

[Noct_renamed_1343849_21102025]

Опять гирз5 в качестве примеров. Такое ощущение майкрософт больше нечего показать или они думают что эта игра - это прям что-то очень крутое. Это как если бы сони килзону старую везде форсили.

[SegaDE]

Сообщение от Noct:

Опять гирз5 в качестве примеров. Такое ощущение майкрософт больше нечего показать или они думают что эта игра - это прям что-то очень крутое. Это как если бы сони килзону старую везде форсили.

не опять, а все еще. лучше уж так, чем совсем никак. хотябы на примере старых игр можно узнать на что способны некст ген консоли.