Для входа на форум нажмите здесь
Новые комментарии
Таверна "Понедельник начинается в субботу" - общение на любые темы (Архив: 04.04.2017-06.03.2020)
Автор темы: Unter
Дата создания: 04.04.2017 21:46
Аватар для DrSlon
Забанен
Регистрация:
27.01.2011
Джентльмен Медаль "2К лайков" GoHa.Ru - 10 лет Светоч знаний
Награжден за: За проведение конкурсов и размещение материалов по стратегиям
Re: Обсуждение RPG (Пластинка Баха)
Сообщение от Zabavniy:
Все подобные шутаны про механический скил, геймсенс и знание карт. Всякие рассказы про тактики (конечно, если ты не киберкотлета, который наигрывает со своей командой десятки и сотни часов) - это не более чем кулстори игроков с пабов, которые пытаются померяться скилухой перед любителями других игр. Сорян, но это действительно так
Как я уже говорил, механический скил работает только против механического же енеми, который лезет всегда из одной двери в которую ты постоянно бахаешь флешку. Но такое редко происходит. Вернее не так, в пабах такое происходит часто, но это не то, чем затаскивается каточка.
Знание карт помогает отчасти. Ты знаешь что в том месте могут сидеть кемпера и знаешь что можешь залезть через дырку в заборе и слить их сзади. Но они могут тоже знать про эту дырку и пасти ее. Или могут там не сидеть, и ты впустую пробегаешь пол раунда пока твоих раков тиммейтов рвут на части.
Я не говорю про киберкотлетические тактики, типа заходим одновременно с трех сторон и стреляем каждый в свой угол, такого ессно в бомже замесах никто не делает, но и в задрoченные по секундам и сантиметрам забеги тоже не поиграешь, приходится импровизировать и реагировать.
Аватар для Alp_renamed_48567_22112024
Читатель
Регистрация:
08.06.2006
Медаль "1К лайков" Признанный автор
Награжден за: За отличные материалы по ролевым играм Светоч знаний
Награжден за: За помощь пользователям и активное размещение материалов по ролевым играм Просветитель
Награжден за: За интересные и полезные материалы по играм жанра RPG
Чемпион
Награжден за: За победу в новогоднем конкурсе от GoHa.Ru и EA и конкурсе по Torment: Tides of Numenera
Re: Таверна "Понедельник начинается в субботу" - общение на любые темы
Сообщение от Lexxx20:
По хиральным берегам возводили мы мосты
Мой лайк тебе тысячный

1 пользователь оценил это сообщение: Показать
Аватар для Zabavniy
rockabilly zombie
Регистрация:
19.03.2012
Берсеркер Победитель конкурса
Награжден за: За 2-ое место в челендже Император севера
Re: Обсуждение RPG (Пластинка Баха)
Сообщение от DrSlon:
Как я уже говорил, механический скил работает только против механического же енеми, который лезет всегда из одной двери в которую ты постоянно бахаешь флешку. Но такое редко происходит. Вернее не так, в пабах такое происходит часто, но это не то, чем затаскивается каточка.
Знание карт помогает отчасти. Ты знаешь что в том месте могут сидеть кемпера и знаешь что можешь залезть через дырку в заборе и слить их сзади. Но они могут тоже знать про эту дырку и пасти ее. Или могут там не сидеть, и ты впустую пробегаешь пол раунда пока твоих раков тиммейтов рвут на части.
Я не говорю про киберкотлетические тактики, типа заходим одновременно с трех сторон и стреляем каждый в свой угол, такого ессно в бомже замесах никто не делает, но и в задрoченные по секундам и сантиметрам забеги тоже не поиграешь, приходится импровизировать и реагировать.
Каточка обычно затаскивается тем, кто хеды на реакции лучше ставит

Вот поэтому в таких играх многое решает не столько хитрый план, сколько "геймсенс", т.е. понимание игры на уровне интуиции. Достигается дрoчкой игры в течении тысяч часов, когда неосознанный опыт приводит к тому, что ты, как грится, жoпой чуешь что может произойти - вот отсюда может гранатка прилететь, а там за углом затаился хитрый дядя Петя с финкой в потной ладони, а вооон на той крыше, вполне вероятно, сидит шкильник-кемпер Иннокентий и поджидает свою жертву. И реагируешь ты соответственно.

Тут главное переиграть противника, который тоже шарит. Но это такое себе, с какой-то стороны это тоже майнд геймс, но подобное есть во всех шутанах. Типо как вместо преследования недобитка предиктом пульнуть ракетой в нужную аптечку, ожидая что вражина сломя голову побежит на нее за хилом и тд
1 пользователь оценил это сообщение: Показать
Аватар для Lexxx20
Remembrancer
Регистрация:
05.04.2008
Танк 20 лет вместе!
Награжден за: 20 лет вместе! Ветеран
Награжден за: За отличное модерирование и вклад в развитие форума GoHa.Ru GoHa.Ru - 10 лет
С Новым 2020 годом!
Награжден за: С новым годом! (Vkdsw) Эксперт
Награжден за: За развитие разделов Single & Multiplayer Признанный автор
Награжден за: За серию статей по вселенной Warhammer Медаль "2К лайков"
Re: Таверна "Понедельник начинается в субботу" - общение на любые темы
Сообщение от Alp:
По хиральным берегам возводили мы мосты
Мой лайк тебе тысячный
Appreciate it
1 пользователь оценил это сообщение: Показать
Аватар для e2f_renamed_870066_03102023
Ю ноу
Регистрация:
01.12.2011
Танк Медаль "1К лайков" Знаток
Награжден за: За отличные материалы по игре Cyberpunk 2077 и помощь игрокам Destiny 2
Re: Таверна "Понедельник начинается в субботу" - общение на любые темы
1 пользователь оценил это сообщение: Показать
Аватар для DrSlon
Забанен
Регистрация:
27.01.2011
Джентльмен Медаль "2К лайков" GoHa.Ru - 10 лет Светоч знаний
Награжден за: За проведение конкурсов и размещение материалов по стратегиям
Re: Обсуждение RPG (Пластинка Баха)
Сообщение от Zabavniy:
Каточка обычно затаскивается тем, кто хеды на реакции лучше ставит

Вот поэтому в таких играх многое решает не столько хитрый план, сколько "геймсенс", т.е. понимание игры на уровне интуиции. Достигается дрoчкой игры в течении тысяч часов, когда неосознанный опыт приводит к тому, что ты, как грится, жoпой чуешь что может произойти - вот отсюда может гранатка прилететь, а там за углом затаился хитрый дядя Петя с финкой в потной ладони, а вооон на той крыше, вполне вероятно, сидит шкильник-кемпер Иннокентий и поджидает свою жертву. И реагируешь ты соответственно.

Тут главное переиграть противника, который тоже шарит. Но это такое себе, с какой-то стороны это тоже майнд геймс, но подобное есть во всех шутанах. Типо как вместо преследования недобитка предиктом пульнуть ракетой в нужную аптечку, ожидая что вражина сломя голову побежит на нее за хилом и тд
Каточка обычно затаскивается тем, что некие хитрые люди пролезают в некое хитрое место и раздают тупым плебеям, которые стоят долбятся друг в друга в одном проходе до посинения и ничего не видят вокруг себя.
Хотя если разница в меткости большая, то можно и тупо по хедам перетыкать, но обычно некоторое равновесие присутствует в этом плане, и чтобы сломать его, приходится что то вытворить экстраординарное.

Геймсенс это часть хитрого плана. Не понимая, что происходит в игре, ты его и не составишь.
Аватар для Zabavniy
rockabilly zombie
Регистрация:
19.03.2012
Берсеркер Победитель конкурса
Награжден за: За 2-ое место в челендже Император севера
Re: Таверна "Понедельник начинается в субботу" - общение на любые темы
Сообщение от Lexxx20:
Appreciate it
А я как взял и стал тем, кто специально испортил красивую цифру
Аватар для Zabavniy
rockabilly zombie
Регистрация:
19.03.2012
Берсеркер Победитель конкурса
Награжден за: За 2-ое место в челендже Император севера
Re: Обсуждение RPG (Пластинка Баха)
Сообщение от DrSlon:
Каточка обычно затаскивается тем, что некие хитрые люди пролезают в некое хитрое место и раздают тупым плебеям, которые стоят долбятся друг в друга в одном проходе до посинения и ничего не видят вокруг себя.

Геймсенс это часть хитрого плана. Не понимая, что происходит в игре, ты его и не составишь.
Ну, это правда. Просто в игре такие "хитрости" работают больше на чувстве игры и интуиции, приходя в голову в нужный момент и в нужной ситуации. А не во время бессонных дум при свечах, с разложенными картами на столе в попытках выдавить из своих военных советников очередную гениальную тактику на следующую каточку

Это я вообще к чему все... ах да, в общем-то такой уровень условно-тактического взаимодействия есть не только в кс, подобное имеется во всех командых шутанах, по крайней мере на пабликах. Хотя квака всегда была больше про соло нагиб и дуелькиВпрочем, тут тоже надо переиграть соперника.
Аватар для Aiz
Aiz
Raving Rabbid
Регистрация:
25.04.2008
Re: Обсуждение RPG (Пластинка Баха)
Ща б в спинно-мозговых шутерах считать, что тактика решает что-то. (И обсуждать их в рпг-разделе)
Аватар для DrSlon
Забанен
Регистрация:
27.01.2011
Джентльмен Медаль "2К лайков" GoHa.Ru - 10 лет Светоч знаний
Награжден за: За проведение конкурсов и размещение материалов по стратегиям
Re: Обсуждение RPG (Пластинка Баха)
Сообщение от Zabavniy:
Ну, это правда. Просто в игре такие "хитрости" работают больше на чувстве игры и интуиции, приходя в голову в нужный момент и в нужной ситуации. А не во время бессонных дум при свечах, с разложенными картами на столе в попытках выдавить из своих военных советников очередную гениальную тактику на следующую каточку

Это я вообще к чему все... ах да, в общем-то такой уровень условно-тактического взаимодействия есть не только в кс, подобное имеется во всех командых шутанах, по крайней мере на пабликах. Хотя квака всегда была больше про соло нагиб и дуелькиВпрочем, тут тоже надо переиграть соперника.
Ну тут жанр не такой, чтобы придумывать тактику при свечах, приходится придумывать ее в процессе, пока над головой летают пули.
Хотя после катки вполне может посетить мысль ага че то мне часто прилетало в чан вон с той колокольни надо бы в некст замесе пойти сразу туда и не дать этим уродам спокойно сидеть и наяривать из сниперок, это непременно будет способствовать успеху всей тимы! И ведь будет.

Переиграть соперника в кваке обычно означает первым спuздить армор и рейлган и потом просто собирать их по таймингу и карать голых бомжей, которые ни хрена сделать не смогут, даже если стреляют как боженьки.
Я смотрел дуельки топовых квакеров, там кто первый сумел встать на орбиту тот и молодец, выкинуть его оттуда можно разве что если он сам грубо ошибется. А если нет, то счет изи 20/1 или типа того
Аватар для Zabavniy
rockabilly zombie
Регистрация:
19.03.2012
Берсеркер Победитель конкурса
Награжден за: За 2-ое место в челендже Император севера
Re: Обсуждение RPG (Пластинка Баха)
Сообщение от DrSlon:
Переиграть соперника в кваке обычно означает первым спuздить армор и рейлган и потом просто собирать их по таймингу и карать голых бомжей, которые ни хрена сделать не смогут, даже если стреляют как боженьки.
Я смотрел дуельки топовых квакеров, там кто первый сумел встать на орбиту тот и молодец, выкинуть его оттуда можно разве что если он сам грубо ошибется. А если нет, то счет изи 20/1 или типа того
Мне поэтому больше тот же тф2 нравится, ибо тимплей, но динамика выше чем во всяких КСах - рокеджампы, роллауты и все такое. Жаль игра так за пределы местечкового киберспорта не скакнула, а вольво так и будут продолжать доить шапочников без надежды на развитие
Сообщение от Aiz:
(И обсуждать их в рпг-разделе)
Дьяблоиды всякие же обсуждали, теперь дай и благородный жанр обсудить
Аватар для DrSlon
Забанен
Регистрация:
27.01.2011
Джентльмен Медаль "2К лайков" GoHa.Ru - 10 лет Светоч знаний
Награжден за: За проведение конкурсов и размещение материалов по стратегиям
Re: Обсуждение RPG (Пластинка Баха)
Сообщение от Zabavniy:
Мне поэтому больше тот же тф2 нравится, ибо тимплей, но динамика выше чем во всяких КСах - рокеджампы, роллауты и все такое. Жаль игра так за пределы местечкового киберспорта не скакнула, а вольво так и будут продолжать доить шапочников без надежды на развитие
Угу, концептуально клевая тема, все эти шпионы, инженеры, с уникальными механиками. Но шкальники не осилят, да и мультяшная хрень шопездец, мне не нравится. Было бы в стиле батлфилда, яб катал.
БТВ по кваке вроде когда пытались сделать батлфилд, но квакерам он судя по всему не зашел из за смены формата.
Аватар для Skuchniy
Кусачее привидение
Регистрация:
08.08.2008
20 лет вместе!
Награжден за: 20 лет вместе! Медаль "2К лайков" Jack-o'-lantern
Награжден за: Участник хэллоуинского шабаша GoHa.Ru - 10 лет
Hardware эксперт
Награжден за: За регулярною помощь в выборе программ, компьютеров, железа Веселый флудер
Награжден за: И вовсе даже не скучный! Признанный автор
Награжден за: За серию статей "Собери и играй" Эксперт
Награжден за: За помощь форуму и читателям в области компьютерных технологий
Re: Обсуждение RPG (Пластинка Баха)
Сообщение от Karaleks:
единственнвй не "чсв до небес" чувак в рпг разделе.
А как же я
Сообщение от DrSlon:
Но ведь тогда если я не попал на босса в рейде мне остается только выйти из игры и заняться чем то другим.
В этом весь смысл что игра заставляет тебя искать статик и взаимодействовать с людьми. Это сердце ммо игр как жанра. Без этого они не работают правильно.
Сообщение от DrSlon:
А если я на скилле то почему я должен ходить в синьке только потому что меня не берут в рейд
Чтобы те кого берут не ощущали того что ходят в этот рейд зря.
Сообщение от DrSlon:
Каждый новый аддон в вове как старт новой игры.
Не актуально в БФА и старые гильдии развалились. Которые названных тобой процессов пережили не 1 и не 2 и не 3.
Сообщение от DrSlon:
БФА норм.
БФА говно.
Сообщение от DrSlon:
Я тебе уже рассказывал в чем богатство графона, и оно не в яркости свистоперделок.
Ты не сказал в чем он выше чем стандарт для современности.
Сообщение от DrSlon:
Че прям все?
Конечно не все, игра в Кваку тебя автоматом скиловым пацаном не делает, но были соперники абсолютно страшные.
Сообщение от DrSlon:
В тактических шутерах их больше.
Может в Дестини2 с автоприцелом?)


ЮMoney 41001308903985 идентифицирован
ссылка-визитка https://yoomoney.ru/to/41001308903985
Аватар для Zabavniy
rockabilly zombie
Регистрация:
19.03.2012
Берсеркер Победитель конкурса
Награжден за: За 2-ое место в челендже Император севера
Re: Обсуждение RPG (Пластинка Баха)
Сообщение от DrSlon:
мультяшная хрень шопездец, мне не нравится
Ну стиль, ясен пень, что на любителя. Хотя, сочетание упоротой мультяшности, пародийнсти и кровавого месива кишок смотрится очень эээ по-наркомански интересно
Аще, весь стиль тф хорошо характеризуется этим роликом:

2 пользователя оценили это сообщение: Показать
Аватар для MrakSW
Пушкинист
Регистрация:
15.10.2008
Медаль "2К лайков" Танк
Re: Таверна "Понедельник начинается в субботу" - общение на любые темы
Сообщение от Lexxx20:
Адвокат Егоров.
Аватар для Alp_renamed_48567_22112024
Читатель
Регистрация:
08.06.2006
Медаль "1К лайков" Признанный автор
Награжден за: За отличные материалы по ролевым играм Светоч знаний
Награжден за: За помощь пользователям и активное размещение материалов по ролевым играм Просветитель
Награжден за: За интересные и полезные материалы по играм жанра RPG
Чемпион
Награжден за: За победу в новогоднем конкурсе от GoHa.Ru и EA и конкурсе по Torment: Tides of Numenera
Re: Таверна "Понедельник начинается в субботу" - общение на любые темы
Сообщение от Lexxx20:
Там должна быть Камчатка


1 пользователь оценил это сообщение: Показать
Аватар для DrSlon
Забанен
Регистрация:
27.01.2011
Джентльмен Медаль "2К лайков" GoHa.Ru - 10 лет Светоч знаний
Награжден за: За проведение конкурсов и размещение материалов по стратегиям
Re: Обсуждение RPG (Пластинка Баха)
Сообщение от Skuchniy:
В этом весь смысл что игра заставляет тебя искать статик и взаимодействовать с людьми. Это сердце ммо игр как жанра. Без этого они не работают правильно.
Либо игра заставляет на себя забить и идти катать в синглы. И между этим тонкая грань, и проходит она как раз там, где есть возможность не взаимодействовать с людьми и иметь хоть и не топовый, но более менее приемлемый шмот. Близы это прочухали, а ты? Спрошу еще раз, Так ты против падения онлайна или нет?
В ванильные времена игроки представляли собой однородную массу школоты и задротов, которые были на одной волне. Сейчас появилась большая разница в возрасте, социальном статусе, уровне интеллекта и прочем. Ты никак не заставишь взрослого интеллектуала и аристократа вроде меня взаимодействовать со школоло мамкое6ами и прочим биомусором, это физически невозможно. Зачем же долбиться в стену лбом?
Сообщение от Skuchniy:
Чтобы те кого берут не ощущали того что ходят в этот рейд зря.
Единственный кто ощущает, что он ходит в рейд зря, это я, когда у меня пытаются отжать шмот, или когда я часами фейлюсь из за чужой безалаберности. Это же прекрасно, что я могу избавиться от этого ощущения, пойдя куда то еще.
Сообщение от Skuchniy:
Не актуально в БФА и старые гильдии развалились. Которые названных тобой процессов пережили не 1 и не 2 и не 3.
"Старые гильдии" это где десяток олдфагов и зерг набранных по объявлению?
Сообщение от Skuchniy:
БФА говно.
Ты не шаришь.
Сообщение от Skuchniy:
Ты не сказал в чем он выше чем стандарт для современности.
Он выше, чем во всех современных диаблоидах. В том числе пое, на которое тут все дрoчат, а значит стандартом следует считать его.
Сообщение от Skuchniy:
Может в Дестини2 с автоприцелом?)
Дестини не шутан, это гриндилка. Там решает сперва шмот, потом все остальное.
Сообщение от Zabavniy:
Ну стиль, ясен пень, что на любителя. Хотя, сочетание упоротой мультяшности, пародийнсти и кровавого месива кишок смотрится очень эээ по-наркомански интересно
Я не люблю по наркоманске я люблю суровый реализьм.
В стиле вахи им нада было делать.
Аватар для Skuchniy
Кусачее привидение
Регистрация:
08.08.2008
20 лет вместе!
Награжден за: 20 лет вместе! Медаль "2К лайков" Jack-o'-lantern
Награжден за: Участник хэллоуинского шабаша GoHa.Ru - 10 лет
Hardware эксперт
Награжден за: За регулярною помощь в выборе программ, компьютеров, железа Веселый флудер
Награжден за: И вовсе даже не скучный! Признанный автор
Награжден за: За серию статей "Собери и играй" Эксперт
Награжден за: За помощь форуму и читателям в области компьютерных технологий
Re: Таверна "Понедельник начинается в субботу" - общение на любые темы
Похоже


ЮMoney 41001308903985 идентифицирован
ссылка-визитка https://yoomoney.ru/to/41001308903985
Аватар для MrakSW
Пушкинист
Регистрация:
15.10.2008
Медаль "2К лайков" Танк
Re: Таверна "Понедельник начинается в субботу" - общение на любые темы
"Камчаткая Ебаная.."
Кажется у меня есть идея-ответ Кодзиме.
Геймплей следующий, нужно в рюкзаке наносить стройматериалов на сопку, чтоб открыть там пятерочку или магнит-семейный
Мединский неси денег!
Аватар для Alp_renamed_48567_22112024
Читатель
Регистрация:
08.06.2006
Медаль "1К лайков" Признанный автор
Награжден за: За отличные материалы по ролевым играм Светоч знаний
Награжден за: За помощь пользователям и активное размещение материалов по ролевым играм Просветитель
Награжден за: За интересные и полезные материалы по играм жанра RPG
Чемпион
Награжден за: За победу в новогоднем конкурсе от GoHa.Ru и EA и конкурсе по Torment: Tides of Numenera
Re: Таверна "Понедельник начинается в субботу" - общение на любые темы
Сообщение от MrakSW:
"Камчаткая Ебаная.."
Кажется у меня есть идея-ответ Кодзиме.
Геймплей следующий, нужно в рюкзаке наносить стройматериалов на сопку, чтоб открыть там пятерочку или магнит-семейный
Мединский неси денег!
Это будет плагиат с предприимчивых бедуинов в Египте... Гребанные каньон, пустыня на ближайшие н-цать километров, шипастые ящерки, минимум градусов 40 в тени и в конце этого каньона на жаре сидит бедуин и продает банки с кока-колой..

Аватар для MrakSW
Пушкинист
Регистрация:
15.10.2008
Медаль "2К лайков" Танк
Re: Таверна "Понедельник начинается в субботу" - общение на любые темы
Сообщение от Alp:
Это будет плагиат с предприимчивых бедуинов в Египте... Гребанные каньон, пустыня на ближайшие н-цать километров, шипастые ящерки, минимум градусов 40 в тени и в конце этого каньона на жаре сидит бедуин и продает банки с кока-колой..
Теперь я знаю как выглядит ненависть к великому русскому игрострою.
Глаза твои бесстыжие
Аватар для kot_nastoyatel
Предводитель
Регистрация:
25.08.2009
Медаль "1К лайков" Признанный автор
Награжден за: За отличные материалы по Стратегиям
Re: Таверна "Понедельник начинается в субботу" - общение на любые темы
Сообщение от MrakSW:
Теперь я знаю как выглядит ненависть к великому русскому игрострою.
Глаза твои бесстыжие
так он же нерусь и русофоб, что ты от него хотел то. вражина в панаме он!

1 пользователь оценил это сообщение: Показать
Аватар для Alp_renamed_48567_22112024
Читатель
Регистрация:
08.06.2006
Медаль "1К лайков" Признанный автор
Награжден за: За отличные материалы по ролевым играм Светоч знаний
Награжден за: За помощь пользователям и активное размещение материалов по ролевым играм Просветитель
Награжден за: За интересные и полезные материалы по играм жанра RPG
Чемпион
Награжден за: За победу в новогоднем конкурсе от GoHa.Ru и EA и конкурсе по Torment: Tides of Numenera
Re: Таверна "Понедельник начинается в субботу" - общение на любые темы
Сообщение от kot_nastoyatel:
так он же нерусь и русофоб, что ты от него хотел то. вражина в панаме он!

Аватар для MrakSW
Пушкинист
Регистрация:
15.10.2008
Медаль "2К лайков" Танк
Re: Таверна "Понедельник начинается в субботу" - общение на любые темы
Виновный в будущем провале SOS найден!
Аватар для e2f_renamed_870066_03102023
Ю ноу
Регистрация:
01.12.2011
Танк Медаль "1К лайков" Знаток
Награжден за: За отличные материалы по игре Cyberpunk 2077 и помощь игрокам Destiny 2
Re: Таверна "Понедельник начинается в субботу" - общение на любые темы
4 пользователя оценили это сообщение: Показать
Ваши права в разделе