Авторизация / Регистрация

[FoxyPaw_renamed_1109753_11022023]

Потому что ниндзя и куноичи до пробуждения в пвп были овном, а куноичи еще и в пве была овном.

[BackxOrifice]

Сообщение от Albertych:

на корее не знаю

ну.. их меньше чем сакур.. но больше чем валь... примерно столько сколько куноичи
как-то так.... ) популярность? ну пробуждение мягко говоря не самое простое =)
а люди то идут чаще всего по пути меньшего сопротивления

и на ру как я понял многие не овладели "базовым перемещением" завезенным при пробуждении
корейцы вот овладели... и меня научили.. к концу февраля я расскажу подробнее

[Albertych_renamed_1227147_08042021]

Сообщение от BackxOrifice:

корейцы вот овладели... и меня научили.. к концу февраля я расскажу подробнее

Ждем, с нетерпением))! А то ну никак не хочу играть "бабой" и все тут....даж воина создал и варвара поиграться и по изучать слабые стороны))

Добавлено через 1 минуту
BackxOrifice, по твоему кто лучше ниндзя или куни, в пвп естественно) (у тебя вроде оба этих класса есть)

[GoodByeBlueSkies_renamed_772012_11082023]

Пропадал из бдо на несколько месяцев (ну не считая афк рыбалки всё это время и гринд дискотек что копились), в итоге попутно выкупил нубэра +18 и каранду добил до 18, босс сет правда 16-18, но весь хотя бы уже Ну и лвл так и 58 конечно. Но побегал на аренках недавно за мойву 58, блейдера 58 и вот ниндзю 58 и...вот с последними патчами на ру оффе блендер слишком паршиво заходит, я хз что сделали, но с уроном проблема стала. Раньше Ешку заюзал, влетел в толпу под обедами и смекалкой, жахнул всё чё есть и гг, пару фрагов да срубаешь, сейчас дай боженька выжить на подходах (здравствуйте бичи на визардах) и хоть 1 забрать за собой. На ниндзе кстати приятнее в пвп массовых и на аренках, там и "скрысить" одного человека можно по фасту и с ультой ворваться можно в толпу когда кто-то массовый контроль с опрокидом дал. Но больше всего порадовала мойва, её ульта - моё почтение. Накопил, опрокинул - жахнул - гг. И лыжи есть сбежать. А так сейчас ниндзю топить до 60 буду. Кстати, кутум как по мне фигня (моё личное мнение). Я всё же предпочёл нубэра. У ниндзи на Ешке нет резистов как у блейдера или куноичи той же, в итоге мы имеем лишь то, что разгоним камнями в шмоте и те 10% с нубэра далеко не лишние. Да и с моей бомже бижей хотя бы разогнал 216 атаки (с красными серьгами +3). Да, у многих есть срез сопротивления в шмоте или пассивки, но всё же так хотя бы остаётся да ~30-40% шанс сопротивления (если догнать до 60%). Хоть раз из 3х да непройдёт, а это уже есть шанс на ошибку и выжить, что бы добить врага. Ибо руки кривоваты всё равно до сих пор, аки боженька на ниндзе по клаве стучать не могу)

[BackxOrifice]

Сообщение от Albertych:

BackxOrifice, по твоему кто лучше ниндзя или куни, в пвп естественно) (у тебя вроде оба этих класса есть)

вопрос весьма обширный на самом деле
почему? потому что включает "лучше" для..

• тебя
• меня
• тех кто играет на кр
• тех играет на ру

+ в дополнение попытка объективного анализа преимуществ обоих классов..

давай разберем по пунктам.. =)

Осторожно "многобукв"!

для тебя 

Ниндзя

"плюсы":

• ну как ты уже сказал тебе привычнее играть мужскими персами
  (возможно как я и многие другие ассоциируешь себя с персонажем, тебе так удобнее)
• вроде ты писал тебе понравилась анимация скилов пробуждения и в таком духе

"минусы":

• затяжные касты в пробуждении
• хуже мобильность в сравнении со старой стойкой

Куноичи

"плюсы":

• лучше мобильность в пробуждении
• больше ошеломлений и стунов
• хороший демаг

"минусы"

• женский персонаж
• возможно еще что-то (напрмиер оружие)

предположу что эти приоритеты для тебя важнее.. в остальном тебе виднее

для меня 

Ниндзя

"плюсы":

• я тоже привык когда мой мейн перс мужского пола, т.к. мне удобне ассоциировать себя
  с ними, и выходит профитнее на деле, лучше чуствую класс так сказать а так на акке
  гарем из женских чаров.. твинков и играбельных чаров может быть сколько угодно
• я давно искал ммо где была бы профа "ниндзя", не дагерщик, не ассасин...
  а именно ниндзя.. в чистом виде.. и вот нашел
• визуально: честно говоря пробужденные скилы и их эффекты нравятся мне в разы больше,
  чем старые.. это любимая красная анимация аля сакура.. всегда мне нравилась =)
• рисунок боя: с детства увлекаюсь боевыми искусствами и мне всегда приятно посмотреть,
  а тем более порулить персонажем с красивой боевой системой
• геймплей: если кратко то.. сложно, но интересно.. профитно, но не "однокнопочно"

"минусы":

• мобильность: недавно для меня ниндзя стал сверх мобилен и этот вопрос отпал,
  если бы еще не кривая геодата арены крови и рассинхроны вообще было прекрасно

Куноичи

"плюсы"

• для меня их нет в принципе ни визуально, ни по геймплею она мне не зашла..
  да она у меня есть.. пробужденная, но пока я ей доверяю только сбором заниматься

"минусы"

• рисунок боя невнятный.. эффекты однообразные, пуха не внушает.. словно не на войну пошел..
  а на фитнес тренировку.. в общем не мое это в добавок старая стойка по сравнению с ниндзей
  мне показалось мего ущербной "где моя Qшка и шифт+E? где мой w+ПКМ.. да ну ее на.. "
  что-то вроде этого

для игроков кр 

ниндзи есть.. и их не мало смотря где и когда смотреть.. и куни тоже..
вообще тут чисто ассорти из классов, их проточки и прямоты рук
почему корейцы выбираю больше куню.. как мне кажется в 1ю очередь потому
что любили в детстве играть в куклы.. и привыкли наряжать своих кукол
в разные наряды куча белья в шопе.. куча нарядов.. я играл в солдатики
в детстве мне это не близко.. конечно же будет не мало людей..
предпочитающие видеть симпатичную мордашку и стройную фигурку
на долгих часах кача.. и их тоже можно понять.. кто-то увидел реальный
профит в куне и не увидел в ниндзе.. и наоброт..

для игроков ру 

когда завозили ниндзю на ру.. уже там не играл и форум не читал
так что.. точно сказать не могу скорее всего.. часть осталась на ниндзе
потому что не привыкли бросать персонажа просто так..
и стандартная стойка им нравилась.. правда итог не слишком
удачный.. в итоге они не юзают блок и не владеют новым передвижением
но как всегда из правил есть и исключения.. как у вас дела с куней не знаю.. =)

попытка объективного анализа 2х классов 

почему "попытка"? потому что трудно уйти от предвзятости..
и быть совершенно объективным
в общем.. не простая задачка.. лучше бы конечно таблицей, ну да ладно..


Ниндзя

Ошеломления (2):

• шифт+ЛКМ
• надстройка на шифт+Q

Стун (3):

• ответка с блока (Q+ЛКМ)
• хилка (шифт+E)
• s+E

Хилки (3):

• шифт+E (50%)
• шифт+F (10-15%)
• s+E (~25%)

Подбрасывание (2):

• шифт+F
• F (1й удар)

Опрокидывание (4):

• E
• шифт+ПКМ
• пробел (в пвп чето совсем не пашет )
• продолжение шифт+ПКМ (ПКМ)

Нокдаун (2):

• F (4й удар.. у.. не дождутся.. убегут)
• продолжение s+ПКМ (ПКМ) - аналогично.. долгий прокаст

Фронтальные блоки (3):

• пробел
• F
• s+E

Буст демага:

• шифт+Q (+12 атака)
• пробел (+10 мили атака)
• шифт+E (+20 атака)
• шифт+F (срезка брони -12)

Максимальный демаг:

• 1191х2 и 1236 х7

в итоге статистика вроде.. хорошая, но затяжные касты зачастую все портят
скилы стуна расположены не слишком удачно, хилка могла и обойтись без стуна
а вот на других скилах, на том же пробеле он явно был бы не лишним..
зато у нас куча хилок, захват мало того что 2й.. еще имеет эффекты
супер армора и неуязвимости при удачном прохождении.. и может дополнительно
дать нам выжить юзая его в толпе в остальном дело рук и привычки..

Куня:

Ошеломления (4):

• пробел
• шифт+ЛКМ (1й удар)
• w+ПКМ
• надстройка на шифт+Q

Стун (2):

• шифт+ЛКМ (3й удар)
• F

Хилки (1):

• s+ЛКМ

Подбрасывание (5):

• s+ЛКМ
• s+F (1й удар)
• шифт+ПКМ
• продолжение w+ПКМ (ПКМ)
• продолжение шифт+ЛКМ (ЛКМ)

Опрокидывание (1):

• s+ПКМ

Нокдаун (2):

• s+F (эффект взрыва)
• продолжение шифт+ПКМ (ПКМ)

Фронтальные блоки (4):

• пробел
• шифт+ПКМ
• шифт+F
• продолжение шифт+ПКМ (ПКМ)

Буст демага:

• E (+20 атаки)
• надстройка на шифт+Q (+12 атака)

Максимальный демаг:

• 1204х3

в итоге куня в сухую проигрывает нинзе по хилкам.. и уступает по бусту демага
и максимальному демагу, а по количеству контролей находятся примерно на равных...
НО не смотря на статистику.. у куни расположение контролей более удачное
чем у ниндзи, большинство из них находятся на важных атакующих скилах,
позволяют очень эффективно продлить комбу.. за счет расположение на скиле сразу
и ошеломления и стуна.. за счет того что продолжение скила имеет опрокид/подбрасывание
или нокдаун.. за счет отсутствия у как ниндзи затяжных кастов

как-то так..
я не брал в расчет прочие эффекты типа.. замедления противника.. как у куни
или получение у нее же эффектов на буст защиты.. т.к. мало знаком с классом..
по сравнению с ниндзей.. и не могу говорить о реально профите в пвп.. том же..
а так.. это все тоже не хило ее могло бы бустануть..

а кто в итоге "победил" или "лучше"... решайте уже сами

Добавлено через 10 минут

Сообщение от GoodByeBlueSkies:

Пропадал из бдо на несколько месяцев (ну не считая афк рыбалки всё это время и гринд дискотек что копились), в итоге попутно выкупил нубэра +18 и каранду добил до 18, босс сет правда 16-18, но весь хотя бы уже Ну и лвл так и 58 конечно. Но побегал на аренках недавно за мойву 58, блейдера 58 и вот ниндзю 58

ну не плохо же.. плодотворно провел время

Сообщение от GoodByeBlueSkies:

У ниндзи на Ешке нет резистов

смотря что ты понимаешь под E-шкой
если скил с пачкой эффектов как у всех пробужденных то по сути да.. там..
все чисто на "выжить в последний момент и возможно даже.. шотнуть обидчика"
а если чисто клавишу... E.. то там по сути и супер армор.. и неузявимость
при условии конечно что удалось взять в захват

[GoodByeBlueSkies_renamed_772012_11082023]

Сообщение от BackxOrifice:

ну не плохо же.. плодотворно провел время

Ну рыбалка даёт свои плоды, особенно когда и так 1ккк в запасе лежал

Сообщение от BackxOrifice:

смотря что ты понимаешь под E-шкой
если скил с пачкой эффектов как у всех пробужденных то по сути да.. там..
все чисто на "выжить в последний момент и возможно даже.. шотнуть обидчика"
а если чисто клавишу... E.. то там по сути и супер армор.. и неузявимость
при условии конечно что удалось взять в захват

Именно про баф на Ешке который обычно у всех в пробудке. Просто от этого отхила у ниндзи толку мало, ибо проще бафнуть до врыва и потом под бафом жахнуть ультой в толпу, которую кто-нибудь законтролил. Лишь 1 на 1 мооожно заюзать если ты с 1 комбо не слил врага и сам попал во вражеский контроль и пережил его комбо и вот тогда его заюзать и дать второй раз комбу, только если уж так. Ну без 60 лвла всё равно чую тяжелее на много в пвп, там сильный буст урона у ниндзи.

Добавлено через 9 минут
Кстати, по поводу куноичи - она реально во всём выглядит сильнее и перспективнее ниндзи, в пвп 1 на 1 со многими классами ей куда легче драться чем ниндзе и в масс пвп она более полезна. Однако если запомнить анимации её скилов, то она становится лёгкой мишенью, ибо лишь в паре скилов до неё трудно добраться и нужно их просто кайтить (та же её крутился вокруг себя со станом с каждого Хкса на её скиле, если в неё не прыгать как умалишённый, то вообще халява). Но в масс пвп из-за резистов на бафе с пробуде и из-за большего количества массовых скилов с быстрой анимацией и контролем она неплохо тащит. Хотяя...сейчас лучше визов всё равно ничё нет для этого Лишь бы их нерфанули

[Targol_renamed_712991_04072025]

Сообщение от GoodByeBlueSkies:

Кстати, по поводу куноичи - она реально во всём выглядит сильнее и перспективнее ниндзи, в пвп 1 на 1 со многими классами ей куда легче драться чем ниндзе и в масс пвп она более полезна. Однако если запомнить анимации её скилов, то она становится лёгкой мишенью, ибо лишь в паре скилов до неё трудно добраться и нужно их просто кайтить (та же её крутился вокруг себя со станом с каждого Хкса на её скиле, если в неё не прыгать как умалишённый, то вообще халява). Но в масс пвп из-за резистов на бафе с пробуде и из-за большего количества массовых скилов с быстрой анимацией и контролем она неплохо тащит.

Выносят её в масс пвп адекватным дамагом...к такой то матери
Ниньзя может вбежать да забрать таргет с собой,куня только от дефа у него выигрывает.

[GoodByeBlueSkies_renamed_772012_11082023]

Сообщение от Targol:

Ниньзя может вбежать да забрать таргет с собой,куня только от дефа у него выигрывает.

Вбежать и забрать 1 таргет это не результат. Потому и нафиг такое. Лучше уж как куно от дефа принимая со всем своим рейдом подрезать пару тройку целей, чем просто вбежать на ниндзе и отдаться, забрав лишь 1 цель.

[FoxyPaw_renamed_1109753_11022023]

Ну за куню фармить удобнее

[GoodByeBlueSkies_renamed_772012_11082023]

Сообщение от BackxOrifice:

мобильность: недавно для меня ниндзя стал сверх мобилен и этот вопрос отпал,
если бы еще не кривая геодата арены крови и рассинхроны вообще было прекрасно

Мне вот интересно как? У меня есть мысля конечно и надо её опробовать, но всё же? Я как понимаю комбинирование нескольких скилов дабы вечно "блинковаться", при этом связано со "2ой" стойкой и в нём блинки + ещё другой скилл/скиллы?

[BackxOrifice]

Сообщение от GoodByeBlueSkies:

Мне вот интересно как? У меня есть мысля конечно и надо её опробовать, но всё же? Я как понимаю комбинирование нескольких скилов дабы вечно "блинковаться", при этом связано со "2ой" стойкой и в нём блинки + ещё другой скилл/скиллы?

пока могу лишь намекнуть что все завязано на ПКМ-е и знании таймингов
подробнее распишу чуть позже.. ближе к концу февраля.. статья пока
в процессе написания.. попутно планирую дополнить ее уже к получению
мной 60го.. должен успеть просто щас инфа затеряется.. а так хотелось
что бы труд не пропал даром и достиг умов всех кто играет за класс

[Albertych_renamed_1227147_08042021]

BackxOrifice, огромное спасибо за "многа букоф" - толковый развернутый ответ, да еще с разных точек зрения доставил много удовольствия))) По больше бы таких ответов!
Ниндзя бросать не планирую ибо от ГЕЙНЕТА можно ожидать всего чего угодно и нерфа и буста....
Вон ронина как подрезали....поубивал бы чесн слово...такой упор на баб (сорка, лучка, мойва, куня) меня бесит аж жуть, но и играть брутальным мужиком валяясь от бустанутых "баб" тоже не хочется.
Сорка вроде универсальный персонаж - и дамаг и уворот (блинки) ну и не однокнопочная, но БАБА ведь!!! Тоже и с куней и с мойвой....Вообще какое то западло творится в этой игре - как только понравиться персонаж так его обязательно изгадят....политика то понятна, хотят больше бабла чтоб вливали и качали/точили больше персов, но вот хрен им))))
И конечно же качать с до 60 го и более нового перса ох как не хочется...
Ждем гайдик по базовому передвижению и комбо в пвп с разными классами)))
Про базовое передвижение есть тоже мыслишка))) Походу есть способ стрейфится пока свои прыгалки не откатятся)))

[ReoparD_renamed_1223196_13012021]

Обычное передвижение пкм-шифт+w-w+f-пкм-шифт+w-w+пкм и так по кругу еще можно добавлять шифт+лкм,для удобства.

[Вахромеев_renamed_1296238_19082022]

Ну причин множество.
1. Сложность класса.
2. Фарм не самый быстрый.
3. Относительная бесполезность в масс пвп.
Класс для любителей.

[Greysdark_renamed_1032656_02082024]

Сообщение от Albertych:

Ниндзя бросать не планирую ибо от ГЕЙНЕТА можно ожидать всего чего угодно и нерфа и буста....

От ГН это никак не зависит.

[BackxOrifice]

Сообщение от Albertych:

BackxOrifice, огромное спасибо за "многа букоф" - толковый развернутый ответ, да еще с разных точек зрения доставил много удовольствия))) По больше бы таких ответов!

Сообщение от Albertych:

Ниндзя бросать не планирую

и правильно

Сообщение от Albertych:

И конечно же качать с до 60 го и более нового перса ох как не хочется...

там уже с 59 в принципе ни плохо себя начинаешь чувствовать

Сообщение от ReoparD:

Обычное передвижение пкм-шифт+w-w+f-пкм-шифт+w-w+пкм и так по кругу еще можно добавлять шифт+лкм,для удобства.

что-то вроде этого

Сообщение от Вахромеев:

Ну причин множество.
1. Сложность класса.
2. Фарм не самый быстрый.
3. Относительная бесполезность в масс пвп.
Класс для любителей.

1. Ну иногда это и плюс.. =) специально для тех кто устал от однокнопочности например
и у кого сонливость.. от скукоты фарма за другие классы
2. Тут дело привычки.. гира и лвла.. на том же 59 он фармит очень бодро
3. Опять же.. со временем начинаешь находить новые пути.. помогать пати обойдя
противника с фланга и уронив самых бустовых.. или вовремя взяв в захват кого-то.. или
в нужный момент заюзав на пати врагов шифт+F..срезав противнику броню
или не дав уйти 100+ килового.. застунив ответкой или с s+E
способов масса на самом деле.. было бы желание =)
Для любителей конечно.. но это опять же не всегда минус
Приятно поиграть за что-то "эксклюзивное" и не попсовое =)

Сообщение от Greysdark:

От ГН это никак не зависит.

преступное бездействие

[Sikora93_renamed_1257812_10022024]

Эти демоны бустанули старую ульту заряженную... Я все правильно понял?

[BackxOrifice]

Сообщение от Sikora93:

Эти демоны бустанули старую ульту заряженную... Я все правильно понял?

в патчноутах никакой инфы про это не было
да и ее кто-то юзает?

[Sikora93_renamed_1257812_10022024]

Сообщение от BackxOrifice:

в патчноутах никакой инфы про это не было
да и ее кто-то юзает?

https://www.reddit.com/r/blackdesert..._by_chopper85/ тут вроде.. или я что-то не правильно перевел? В том то и дело, что визардам суперармор на землетрясение, а нам бесполезную ульту старую ( которую никто никогда и не юзал

[BackxOrifice]

Сообщение от Sikora93:

тут вроде.. или я что-то не правильно перевел? В том то и дело, что визардам суперармор на землетрясение, а нам бесполезную ульту старую ( которую никто никогда и не юзал

да ты прав и кстати спасибо за ссылку
инфа как-то мимо меня прошла

если быть точным то..

PvP damage and attack scope of Ninjutsu: Spin Blade with Black Spirit’s Rage has been increased a little bit.
Демаг и радиус атаки в ПвП старой ульты был немного увеличен

Camera effect after using Ninjutsu: Spin Blade with Black Spirit’s Rage has been improved to become a bit faster
Ну и типа немного ускорили анимацию как я понимаю..
но надо будет потестить..

на деле по сути да.. убогий патч для ниндзей и нехилый буст для других классов

[Sikora93_renamed_1257812_10022024]

Они вроде обещали уравнять стойки по дамагу.. Так что будем надеяться на что-то толковое. Люблю просто комбинировать скилы обеих стоек) а при бусте дамага с первой стойки вообще красота будет))

[BackxOrifice]

Сообщение от Sikora93:

Они вроде обещали уравнять стойки по дамагу.. Так что будем надеяться на что-то толковое. Люблю просто комбинировать скилы обеих стоек) а при бусте дамага с первой стойки вообще красота будет))

ну будем надеяться =)

а да кстати еще.. из патча:

【Kunoichi&Ninja】
● Bug fixed where your Concealment status was not showing intermittently while graphic settings- low or lower.
поправили баг когда персонаж не уходил в хайд и при этом скил уходил на кд
и типа это происходило на низких и очень низких настройках графики

вот только когда я ночью был на аране крови.. хайд вроде все равно глючил

[Sikora93_renamed_1257812_10022024]

Сообщение от BackxOrifice:

ну будем надеяться =)

а да кстати еще.. из патча:

【Kunoichi&Ninja】
● Bug fixed where your Concealment status was not showing intermittently while graphic settings- low or lower.
поправили баг когда персонаж не уходил в хайд и при этом скил уходил на кд
и типа это происходило на низких и очень низких настройках графики

вот только когда я ночью был на аране крови.. хайд вроде все равно глючил

Подскажите сенсей , есть ли возможность уйти в хайд из пробужденной стойки быстрее чем с панели нажать?

[BackxOrifice]

Сообщение от Sikora93:

Подскажите сенсей , есть ли возможность уйти в хайд из пробужденной стойки быстрее чем с панели нажать?

быстрее только из стандартной w/s+C или бег+С > пробел+ПКМ
..но хайд будет на 5 секунд меньше длиться..
а так увы только с панельки

[Sikora93_renamed_1257812_10022024]

Сообщение от BackxOrifice:

быстрее только из стандартной w/s+C или бег+С > пробел+ПКМ
..но хайд будет на 5 секунд меньше длиться..
а так увы только с панельки

Ну про это то что знаю) интересует хайд без КД) вышел и сразу вошёл. Поймал кайф на игре через него на осадах ))