Для входа на форум нажмите здесь
Новые комментарии
Обсуждение Гостиная лента Goha.ru (Архив: 13.07.2016-03.08.2017)
Автор темы: Властелин Сосков
Дата создания: 23.12.2009 20:49
Аватар для Галла
духовная скрепа
Регистрация:
04.07.2004
GoHa.Ru - 10 лет Леди
Re: Гостиная лента Goha.ru
Сообщение от Yuna:
Я попробую тебе объяснить. Во мне еще тлеет наивная вера в то, что человека можно переубедить аргументами. Даже если единственным эффективными методом аргументации остался расстрел.

Вот смотри: закрывают больницы, так? Это факт. Но из него можно сделать два совершенно противоположных вывода и обобщения.

Первый: денег в бюджете не хватает на поддержание такого количества мед. объектов. Да, это хреново, но надо стране надо жить по средствам. Чтобы влить в здравоохранение - надо у кого-то откусить часть бюджетного пирога. Тут ты конечно сразу предложишь порезать чиновные зарплаты и отобрать "все, нажитое непосильным трудом" у олигархов. Ну вон на Украине - отобрали. И чо? и где?
Старый, но не потерявший популярности лозунг "отнять и поделить" - НЕ РАБОТАЕТ. Это уже проверено неоднократно. Потому что при дележке опять таки бОльшая часть достается не тому, кому действительно надо.

Второй вывод: закрыли вообще все, люди умирают на улицах, вот статистика - смотрите. Во СПИД гуляет по России, выкашивая население (США, вообще-то в первой тройке, но у них положительная динамика!). Доедают без соли последних ежей. Пьяные врачи ампутируют по ошибке лишние части тел пациентов.
Собственно, градус разоблачений и экспонента обобщений тут стремятся в бесконечность. И действует безотказно, потому как тут не статистика, а эмоции. Удар в подкорку потребителя информации.

В явно выраженной форме тут этим Скай занимается: вброс с уничижительным каментом. 90% вбросов - прямая деза, но, как говорится в фольклоре "Главное прокукарекать".
Ложь потом разоблачат, но осадочек-то останется.

А если кто напишет позитив, конкретный факт о хороших делах и людях - то его тут же стыдят: ай, ай, зомби! ольгино-запутино!
Стало стыдным уважать людей и страну. Цинизм рулит
Это печально.

Юна - это какие-то совершенно наивные рассуждения.

Страну уважают за что-то. На сегодняшний день мы уважаем страну за вчерашние победы. За достижения СССР.
Какого бюджета не хватает, почему его не хватает ? Ведь хватает бюджета на выплаты депутатам, эффективным менегерам, в конце концов на выплаты руководителю почты 90 млн. руб. премии. Ты странным образом обходишь эти щекотливые вопросы, по формуле "денег нет, но вы держитесь, хорошего вам настроения."
Причем сокращение мед. учреждений и мед. работников - это лишь маленькая часть ухудшения жизни населения страны.

Ну да ладно, согласилась на том, что больницы закрывают, а врачей сокращают и то хорошо.

Всё село напало, еле отгавкалась
Аватар для Yuna_renamed_33229_26082024
Читатель
Регистрация:
05.01.2006
Признанный автор
Награжден за: Интересные темы в Гостиной Lineage2
Re: Гостиная лента Goha.ru
Путин выбирает картинки для закачки Буковскому.


Yuna
War & Love
Аватар для kamaelf
Предводитель
Регистрация:
15.12.2007
Медаль "2К лайков" Волшебник GoHa.Ru - 10 лет
Re: Гостиная лента Goha.ru
Сообщение от Yuna:
*терпеливо*
В статье журналистки Екатерины фигурирует следующая формулировка - "Закрыли почти все ФАПы (фельдшерско-акушерские пункты)".
Откуда она это высмотрела в статистике с сайта Счетной палаты?
В статистике Росстата!
Про счётную палату речь шла в цитате об "оптимизации" 952 больниц и эту цифру я подтвердил тебе пруфом с сайта счётной палаты

Сообщение от Yuna:
Нет не давал. На это указывает системное сообщение -
Ты лжец.
системное сообщение указывает только на то,что я долго дописывал свой пост,пока ты на него отвечала


Сообщение от Yuna:
Найди в этом документе упоминание о закрытых "более 1000 станций скорой помощи".

Интересуют точные цитаты.
В росстате не пишут пространных статей с "точными цитатами",а пишут цифры


Эта цифра вполне укладывается в статистику ГКС
Сообщение от Yuna:
Бред твоего воспаленного, пропитанного веществами подсознания - не интересует.
как подсознание может быть пропитано веществами, расскажи мне, горе-филолух!

Сообщение от Непродажный:
При царе не было ни очередей ни дефицита, а при коммуняках это было именно так
Сообщение от DrSlon:
эксплуатация чужого труда это тоже труд
Сообщение от gogi:
Философы это бездельники
Аватар для Dihlofos_renamed_615650_13102021
Предводитель
Регистрация:
25.06.2008
Re: Гостиная лента Goha.ru
А ещё туземцы должны уметь считать до 5 и уметь ставить крестик под долговой распиской. Если за медсину взялись недавно (зато как взялись, Сталин с своими ударными пятилетками просто нрвно курит) то за вышку взялись уже давно. Всё тоже самое - ВУЗы обьединяют, ППС и УВП сокращают, УП превратился в бюрократическую проформу, вместо профессоров лекции читают аспиранты и студенты старших курсов, зряплаты ректората зато растут.

Во мне не осталось ничего общечеловеческого.
***
Если не можешь добиться любви к себе, возбуди ненависть - это тоже сильное чувство.
***
Империя зла. Очень зла...
***
Если ты видишь, как мучается раненный эльф - не проходи мимо, пристрели его, а то вдруг вылечат.
Аватар для Wizzer
Забанен
Регистрация:
12.03.2006
GoHa.Ru - 10 лет
Re: Гостиная лента Goha.ru
Да у юны-то понятно - работа такая. А вот недовольных - не понимаю: что вам мешает страховки оформить? Жизнь реально становится проще. Я с помощью белросстраха солидную сумму денег не раз экономил.
Аватар для Ryala_renamed_638354_22072022
Adepta Sororitas
Регистрация:
12.11.2008
Re: Гостиная лента Goha.ru
хотят получить все и бесплатно.

То, что на Западе было научной теорией, подлежащей критике, гипотезой или, во всяком случае, истиной относительной, частичной, не претендующей на всеобщность, у русских интеллигентов превращалось в догматику, во что-то вроде религиозного откровения
Аватар для Wizzer
Забанен
Регистрация:
12.03.2006
GoHa.Ru - 10 лет
Сообщение от Ryala:
хотят получить все и бесплатно.
Так ведь так и есть: я зубы сделал по страховке полностью, общее обследование организма, анализы сдавал. Вот разве что шрамы свести не удалось нахаляву после аварии ))

Страховка стоила всего 70 баксов на полгода
Аватар для Галла
духовная скрепа
Регистрация:
04.07.2004
GoHa.Ru - 10 лет Леди
Re: Гостиная лента Goha.ru
Сообщение от Wizzer:
Да у юны-то понятно - работа такая. А вот недовольных - не понимаю: что вам мешает страховки оформить? Жизнь реально становится проще. Я с помощью белросстраха солидную сумму денег не раз экономил.
У тебя нет не семьи, ни детей, ни социальных обязательств. Советчик, блин

Всё село напало, еле отгавкалась
Аватар для Dihlofos_renamed_615650_13102021
Предводитель
Регистрация:
25.06.2008
Re: Гостиная лента Goha.ru
Сообщение от Wizzer:
Вот разве что шрамы свести не удалось нахаляву после аварии
Не кури шишки за рулём.

Во мне не осталось ничего общечеловеческого.
***
Если не можешь добиться любви к себе, возбуди ненависть - это тоже сильное чувство.
***
Империя зла. Очень зла...
***
Если ты видишь, как мучается раненный эльф - не проходи мимо, пристрели его, а то вдруг вылечат.
Аватар для madman4ik
madman4ik
Guest
Сообщение от Wizzer:
Да у юны-то понятно - работа такая. А вот недовольных - не понимаю: что вам мешает страховки оформить? Жизнь реально становится проще. Я с помощью белросстраха солидную сумму денег не раз экономил.
Я кстати по дмс бесплатному от работки теперь нахаляву зубы делаю. Годно очень.
Аватар для Oskitz
War Never Changes
Регистрация:
29.06.2006
Космос
Re: Гостиная лента Goha.ru
Сообщение от Галла:
У тебя нет не семьи, ни детей, ни социальных обязательств. Советчик, блин
Вообще он все по делу в этот раз сказал. Кто мешает ДМС оформить?

Добавлено через 1 минуту
Сообщение от madman4ik:
Я кстати по дмс бесплатному от работки теперь нахаляву зубы делаю. Годно очень.
Да все делают. Еще популярны всякие там массажи, а у теток с работы ведение беремености + роды, что в комплексе до 200к-300к им экономит.

Teon Adv/Bers/Saggi/SM hero.
Последний раз редактировалось Oskitz; 14.12.2016 в 12:20. Причина: Добавлено сообщение
Аватар для kamaelf
Предводитель
Регистрация:
15.12.2007
Медаль "2К лайков" Волшебник GoHa.Ru - 10 лет
Re: Гостиная лента Goha.ru
Сообщение от Yuna:
Стало стыдным уважать людей и страну. Цинизм рулит
уважать можно только достойных уважения

Сообщение от Непродажный:
При царе не было ни очередей ни дефицита, а при коммуняках это было именно так
Сообщение от DrSlon:
эксплуатация чужого труда это тоже труд
Сообщение от gogi:
Философы это бездельники
Аватар для Галла
духовная скрепа
Регистрация:
04.07.2004
GoHa.Ru - 10 лет Леди
Re: Гостиная лента Goha.ru
Сообщение от Oskitz:
Вообще он все по делу в этот раз сказал. Кто мешает ДМС оформить?
Какой нахер ДМС. Ты хорошо пристроился, ездишь по европам и пьешь пивко, можешь ДМС себе оформить ? А оформить ДМС ещё паре детей, жене, теще и тестю можешь ? А ещё брату и сестре. А как оформить ДМС бабке со всеми её болячками или инвалиду или человеку с хроническими заболеваниями.
Советчики - етить колотить.

Ещё бы Сечин сюда отписался и сказал, я вас не понимаю, чего мешает в Швейцарию слетать полечиться.

Всё село напало, еле отгавкалась
Аватар для Yuna_renamed_33229_26082024
Читатель
Регистрация:
05.01.2006
Признанный автор
Награжден за: Интересные темы в Гостиной Lineage2
Re: Гостиная лента Goha.ru
Сообщение от Галла:
Ведь хватает бюджета на выплаты депутатам, эффективным менегерам, в конце концов на выплаты руководителю почты 90 млн. руб. премии.
Ок, давай тогда предметно: сравним суммарный доход всех вышеперечисленных "паразитов" - с дефицитом бюджета. И увидим, хватит ли этих денег для его покрытия.

Понимаешь, это очень старый тезис - живем плохо, потому что все наши деньги украли "паразиты и кровопийцы". Он как бы перевернут с ног на голову. И не оспоришь: воруют? да, воруют! плохо это? безусловно. Но плохо не потому, что они все деньги украли и этим обрекли тебя на ежовую диету и дошираковые деликатесы. А потому, что коррупция - это системный рак гос. аппарата. И лечить его надо не изъятием бабла, но более хирургическими методами.

Подсчет бабла в чужом кармане указывает лишь на то, что среднестатистический гражданин нашей страны с "активной жизненной" не согласен с тем, что это карман не его. И сам бы с удовльствием туда греб, буде предоставилась возможность.

И кстати.
Насчет "начальника почты" - это вообще очень показательная информационная мина.
Ты поинтересуйся, кто такой Страшнов, откуда пришел и что делает в Почте РФ (в которой все прежнее начальство надо без затей поставить к стенке и расстрелять). И сколько оно (это начальство) получало. Нет, мля, 90 миллионов премия - вот же ж cука какая!..

Yuna
War & Love
Аватар для IchWill_renamed_836548_26072022
Фломастер
Регистрация:
17.07.2011
Волшебник
Re: Гостиная лента Goha.ru
Сообщение от Yuna:
Прекрати уже употреблять тяжелые наркотики.
Это скорее к Дихлофосу Он ещё больше жжёт.

"Если говорить неправду достаточно долго, достаточно громко и достаточно часто, люди начнут верить. "
Аватар для Oskitz
War Never Changes
Регистрация:
29.06.2006
Космос
Re: Гостиная лента Goha.ru
Сообщение от Галла:
Какой нахер ДМС. Ты хорошо пристроился, ездишь по европам и пьешь пивко, можешь ДМС себе оформить ? А оформить ДМС ещё паре детей, жене, теще и тестю можешь ? А ещё брату и сестре. А как оформить ДМС бабке со всеми её болячками или инвалиду или человеку с хроническими заболеваниями.
Советчики - етить колотить.

Ещё бы Сечин сюда отписался и сказал, я вас не понимаю, чего мешает в Швейцарию слетать полечиться.
Могу, у меня у жены и ребенка от моей работы ДМС оформлены. Могу любое количество родственников с погашением от работы 50%.


Вообще обычный полис ДМС от 30к в год. Даже если контора половину не гасит, не так и много для работающих людей.

Teon Adv/Bers/Saggi/SM hero.
Аватар для Wizzer
Забанен
Регистрация:
12.03.2006
GoHa.Ru - 10 лет
Re: Гостиная лента Goha.ru
Сообщение от Галла:
У тебя нет не семьи, ни детей, ни социальных обязательств. Советчик, блин
Детей - нет, а все остальное - есть. Да домашние животные были, а они геморра иной раз не меньше детей доставляют.

Цитата:
Не кури шишки за рулём.
Абсолютно трезвый был, когда попал в первую и пока последнюю аварию в моей жизни. В принципе, это и аварией назвать сложно - мотик упал на меня из-за неустойчивой щебенки, и подножка подвернулась
Аватар для Галла
духовная скрепа
Регистрация:
04.07.2004
GoHa.Ru - 10 лет Леди
Re: Гостиная лента Goha.ru
Сообщение от Yuna:
Ок, давай тогда предметно: сравним суммарный доход всех вышеперечисленных "паразитов" - с дефицитом бюджета. И увидим, хватит ли этих денег для его покрытия.

Понимаешь, это очень старый тезис - живем плохо, потому что все наши деньги украли "паразиты и кровопийцы". Он как бы перевернут с ног на голову. И не оспоришь: воруют? да, воруют! плохо это? безусловно. Но плохо не потому, что они все деньги украли и этим обрекли тебя на ежовую диету и дошираковые деликатесы. А потому, что коррупция - это системный рак гос. аппарата. И лечить его надо не изъятием бабла, но более хирургическими методами.

Подсчет бабла в чужом кармане указывает лишь на то, что среднестатистический гражданин нашей страны с "активной жизненной" не согласен с тем, что это карман не его. И сам бы с удовльствием туда греб, буде предоставилась возможность.

И кстати.
Насчет "начальника почты" - это вообще очень показательная информационная мина.
Ты поинтересуйся, кто такой Страшнов, откуда пришел и что делает в Почте РФ (в которой все прежнее начальство надо без затей поставить к стенке и расстрелять). И сколько оно (это начальство) получало. Нет, мля, 90 миллионов премия - вот же ж **** какая!..
Это демагогия и подмена понятий. Типа, давайте возьмем доход Сечина и разделим на всех врачей и учителей, ну и чего хватает ?

Дело в том, что таких Сечиных, только меньших масштабов, в России сотни тысяч. И они лишь часть общей системы, под названием " почему не хватает денег на больницы"
Например, триллионы рублей лежат на счетах госпредприятий без движения. Они пишут программки , получают под них финансирование, бабки тупо лежат в банке. Под конец года деньги возвращаются бюджету, а вот проценты за их лежание в банке уже принадлежат предприятию.
Примеров тысячи различных честных приемов отьема денег у населения, чтобы ты потом могла сказать "Надо терпеть!"

Всё село напало, еле отгавкалась
Аватар для Jin
Jin
Читатель
Регистрация:
18.08.2006
Re: Гостиная лента Goha.ru
Сообщение от Галла:
Это демагогия и подмена понятий. Типа, давайте возьмем доход Сечина и разделим на всех врачей и учителей, ну и чего хватает ?

Дело в том, что таких Сечиных, только меньших масштабов, в России сотни тысяч. И они лишь часть общей системы, под названием " почему не хватает денег на больницы"
Например, триллионы рублей лежат на счетах госпредприятий без движения. Они пишут программки , получают под них финансирование, бабки тупо лежат в банке. Под конец года деньги возвращаются бюджету, а вот проценты за их лежание в банке уже принадлежат предприятию.
Примеров тысячи различных честных приемов отьема денег у населения, чтобы ты потом могла сказать "Надо терпеть!"
+1

Аватар для Галла
духовная скрепа
Регистрация:
04.07.2004
GoHa.Ru - 10 лет Леди
Re: Гостиная лента Goha.ru
Сообщение от Oskitz:
Могу, у меня у жены и ребенка от моей работы ДМС оформлены. Могу любое количество родственников с погашением от работы 50%.


Вообще обычный полис ДМС от 30к в год. Даже если контора половину не гасит, не так и много для работающих людей.
Ну хорошо, а сколько таких работ с погашением от предприятия 50%.
А сколько полюсов может себе оформить бабка с пенсией в 8к ?

И опять подмена понятий. Я тебе про условно бесплатную медицину, за которую кстати берут нехилые налоги. На всякий случай, с фонда заработной платы берут 5% на медицинское страхование. А ты мне отвечаешь, я заипца устроился и тебя не понимаю.
Медианная з/п в России 20 тыс. рублей. Что ты на эти деньги хочешь вылечить ?

Добавлено через 9 минут
Чтобы не быть голословной, вот статья Голиковой

http://audit.gov.ru/press_center/pub...ss-media/26507

Вот кто такая Голикова

Цитата:
Татья́на Алексе́евна Го́ликова (род. 9 февраля 1966 года, Мытищи) — российский государственный и политический деятель, экономист. Председатель Счётной палаты Российской Федерации с 20 сентября 2013 года.

Всё село напало, еле отгавкалась
Последний раз редактировалось Галла; 14.12.2016 в 13:39. Причина: Добавлено сообщение
Аватар для Yuna_renamed_33229_26082024
Читатель
Регистрация:
05.01.2006
Признанный автор
Награжден за: Интересные темы в Гостиной Lineage2
Re: Гостиная лента Goha.ru
Сообщение от Галла:
Дело в том, что таких Сечиных, только меньших масштабов, в России сотни тысяч.
Дело в том, что таких Сечиных меньших масштабов было сотни тысяч на Украине. И, как тут правильно сформулировали, итогом "отнять и поделить" стала лишь смена владельцев золотых унитазов.

Я никого не защищаю и ничего не пропагандирую. Я лишь показывают тебе наглядный пример.
Разница в наших с тобой в взглядах такая:
1. Ты верующая. В справедливость, в честность и прочие сугубо мистические категории.
2. Я же использую сугубо эмпирический метод, который предполагает анализ конкретных ситуаций.

Yuna
War & Love
Аватар для madman4ik
madman4ik
Guest
Re: Гостиная лента Goha.ru
Вот эмпирический подход. Что мешает без революций национализировать стратегически важные отрасли, после этого установить зарплату топовым руководителям в % к президентской/премьерской и запретить госпремии? Сверх прибыли обязать направлять в федеральный бюджет.
Аватар для IchWill_renamed_836548_26072022
Фломастер
Регистрация:
17.07.2011
Волшебник
Re: Гостиная лента Goha.ru
Сообщение от Yuna:
на Украине
зачем ты на Украину съезжаешь? И так понятно что у нас все хуже, но ты бы ещё с Сомали сравнила

"Если говорить неправду достаточно долго, достаточно громко и достаточно часто, люди начнут верить. "
Аватар для Wizzer
Забанен
Регистрация:
12.03.2006
GoHa.Ru - 10 лет
Re: Гостиная лента Goha.ru
Цитата:
Что мешает без революций национализировать стратегически важные отрасли
остатки разума: в рашке и так инвестиционный климат - хуже некуда.

Цитата:
зачем ты на Украину съезжаешь? И так понятно что у нас все хуже, но ты бы ещё с Сомали сравнила
это типа стратегия громоотвода: "вот посмотрите как утех дела обстоят!". По той же логике она постоянно постит какую-то хрень про совковых диссидентов-маргиналов - типа вот они либералы какие, хотя те отношения к либерализму имеют не больше упоротых ватанов.
Аватар для IchWill_renamed_836548_26072022
Фломастер
Регистрация:
17.07.2011
Волшебник
Re: Гостиная лента Goha.ru
Эх, как бы сделать такой скачок в развитии, как Четыре азиатских тигра с 60-х по 90-тые


Сингапур, к примеру...

"Если говорить неправду достаточно долго, достаточно громко и достаточно часто, люди начнут верить. "
Ваши права в разделе