Для входа на форум нажмите здесь
Новые комментарии
Результаты опроса: Верите ли вы в бога?
Да
193 41.06%
Нет
277 58.94%
Голосовавшие: 470. Вы ещё не участвовали в этом опросе

Вера/Религия
Автор темы: Tutti Frutti
Дата создания: 02.03.2009 12:33
Аватар для kamaelf
Предводитель
Регистрация:
15.12.2007
Медаль "2К лайков" Волшебник GoHa.Ru - 10 лет
Re: Вера/Религия
Сообщение от TranslateServerError:
Я короче в школе еще когда учился я дополнительно занимался по истории и вот что меня всегда удивляло, так это уровень доверия к повести временных лет.
То есть человек описывает события, которые происходили за несколько веков до его рождения и о которых он знает на основании устных пересказов от людей, которые родились спустя несколько поколений после указанных событий, которые сами знают только по пересказам пересказов. Потом неизвестное количество людей неизвестное количество раз переписывает ее, делая неизвестное количество правок, неизвестной степени достоверности.
И тем не менее это считается источником чуть ли не абсолютной истины.
ну более достоверных исторических первоисточников чем летописи не существует
Почему устных,там несколько раз переписывалась с письменного источника,первый автор Нестор
Re: Вера/Религия
Сообщение от kamaelf:
первый автор Нестор
Нестор жил в конце одиннадцатого - начале двенадцатого века, то есть не был современником описываемых событий и ни один современник описываемых событий уже не был жив.

Источником для летописца послужили предания, народные песни, устные рассказы современников, некоторые письменные агиографические документы... (с) википедия

Всякое тело продолжает удерживаться в состоянии покоя или равномерного и прямолинейного движения, пока и поскольку оно не понуждается приложенными силами изменить это состояние.

Сообщение от _3V:
free to play - государство бесплатное, услуги - платные
Аватар для Leledinn
Забаней
Регистрация:
08.09.2005
Re: Вера/Религия
Сообщение от TranslateServerError:
И тем не менее это считается источником чуть ли не абсолютной истины.
Во-первых, никто из научных специалистов в этой области не считает ПВЛ "источником абсолютной истины".
Во-вторых, кроме ПВЛ существуют параллельные произведения такого же плана у соседей, на корованы которых русы набигали и ограбляли. Например, Византия, Болгария. Их сравнивают и делают какие-то выводы.
В-третьих, вся эта тема с ПВЛ - чистые гипотезы, на основе которых строятся более-менее правдоподобные теории, которые, в свою очередь, подтверждаются или опровергаются в процессе научного исследования различных источников и результатов исследований сопряженных с историей наук.

Пропаганда нацелена на удобрение дерева, на котором растет плод нашего воображения. (с)
При каждом пробитии дна открываются новые горизонты развития. (народная мудрость)
...зато рыночек, джинсы, жвачка, колбаса и можно заграницу ездить без отчета коммисару в райком.. oh, wait...
Цель капитализма всегда одна: Эксплуатация. Гнет. Война. Чтоб народных масс нищета и гибель ему несли максимальную прибыль!
Re: Вера/Религия
Сообщение от Leledinn:
Во-первых, никто из научных специалистов в этой области не считает ПВЛ "источником абсолютной истины".
А я вроде бы уточнил что говорю об истории в рамках школьного/подготовительного к вузу курса.

Всякое тело продолжает удерживаться в состоянии покоя или равномерного и прямолинейного движения, пока и поскольку оно не понуждается приложенными силами изменить это состояние.

Сообщение от _3V:
free to play - государство бесплатное, услуги - платные
Аватар для Leledinn
Забаней
Регистрация:
08.09.2005
Re: Вера/Религия
Сообщение от TranslateServerError:
А я вроде бы уточнил что говорю об истории в рамках школьного/подготовительного к вузу курса.
Не имеет значения. Вся эта пвльщина в школе нужна только как антураж, чтобы показать примерную картину происходящего, возможные причины и полученные следствия. В рамках преобладающей научной теории (или государственной идеологии).

Ты идешь в вуз и тебе нахлобучивают несколько вопросов, которые тебя заставляют переосмыслить полученное в школе.

Если ты идешь в науку - ты применишь научный метод, получишь некоторые ответы и задашь еще больше вопросов.

Ну или ты просто из-за любознательности и в целях повышения образованности читаешь что-то сверх.

В большинстве случаев, тебе это просто не нужно.

Так с любой областью знаний.

Пропаганда нацелена на удобрение дерева, на котором растет плод нашего воображения. (с)
При каждом пробитии дна открываются новые горизонты развития. (народная мудрость)
...зато рыночек, джинсы, жвачка, колбаса и можно заграницу ездить без отчета коммисару в райком.. oh, wait...
Цель капитализма всегда одна: Эксплуатация. Гнет. Война. Чтоб народных масс нищета и гибель ему несли максимальную прибыль!
Аватар для SkyKilleR
Chosen one
Регистрация:
03.06.2006
Re: Вера/Религия
Сообщение от TranslateServerError:
Я короче в школе еще когда учился я дополнительно занимался по истории и вот что меня всегда удивляло, так это уровень доверия к повести временных лет.
То есть человек описывает события, которые происходили за несколько веков до его рождения и о которых он знает на основании устных пересказов от людей, которые родились спустя несколько поколений после указанных событий, которые сами знают только по пересказам пересказов. Потом неизвестное количество людей неизвестное количество раз переписывает ее, делая неизвестное количество правок, неизвестной степени достоверности.
И тем не менее это считается источником чуть ли не абсолютной истины.
Ну, если это не очередной фрик-кумир Камаэльфа а таки нормальный историк, то летопись проверяется всякими археологическими находками, сравнениями с другими летописями и еще кучей разных методов.

Kittymeow
Re: Вера/Религия

майор 8Х/ ветеран КТО 8Х/ мастер спорта 7Х / алкоголик 6Х

Сообщение от х т х:
ты не понял-я тебя хочу 8-927-500-03-03 Сахаров Виталий..... на форуме пантуешся?... го встретимся....
Аватар для Yuna_renamed_33229_26082024
Читатель
Регистрация:
05.01.2006
Признанный автор
Награжден за: Интересные темы в Гостиной Lineage2
Re: Вера/Религия
Сообщение от TranslateServerError:
То есть человек описывает события, которые происходили за несколько веков до его рождения
"Слово о полку Игореве".
Написано через пару лет после самого похода.
Сам князь от авторства отказался (по вполне понятным причинам)

:)

Yuna
War & Love
Re: Вера/Религия

аааа!!!

двоякое впечатление конечно от попа

чет вспомнилась книжка "в час дня, ваше превосходительство", там был эпизод, где в концлагере поп объявился: выслушивал людей, отпускал грехи. его генерал пленный подозвал поговорить, и обнаружил его полное невежество в церковных делах. говорит, я бы вас даже диаконом не взял, а поп отвечает говорит, я бы мол и не пошел, я мол инженер и в бога вообще не верю, но вижу - люди мучаются, пытаюсь помочь хоть как

ну тут конечно не тот случай

Добавлено через 2 минуты

майор 8Х/ ветеран КТО 8Х/ мастер спорта 7Х / алкоголик 6Х

Сообщение от х т х:
ты не понял-я тебя хочу 8-927-500-03-03 Сахаров Виталий..... на форуме пантуешся?... го встретимся....
Последний раз редактировалось ХейхачиМишима; 29.04.2016 в 23:20. Причина: Добавлено сообщение
Аватар для Wizzer
Забанен
Регистрация:
12.03.2006
Re: Вера/Религия
Аватар для Yuna_renamed_33229_26082024
Читатель
Регистрация:
05.01.2006
Признанный автор
Награжден за: Интересные темы в Гостиной Lineage2
Re: Вера/Религия
Сообщение от ХейхачиМишима:
концлагере поп объявился: выслушивал людей, отпускал грехи. его генерал пленный подозвал поговорить, и обнаружил его полное невежество в церковных делах. говорит, я бы вас даже диаконом не взял, а поп отвечает говорит, я бы мол и не пошел, я мол инженер и в бога вообще не верю, но вижу - люди мучаются, пытаюсь помочь хоть как
Вот тоже потрясающая личность

Войсковой священник отец Киприан-Пересвет



«Смерти нет, ребята, а есть позор. Есть возможность не спасти свою душу. Честно воюйте и останетесь живы, а если вы уходите — то уходите в вечность, и там за нас молитесь. Мы с вами встретимся, это временное расставание. Новомученики русские — сколько их было во времена войн! За всю нашу историю, за все войны — сколько святых у Земли Русской! А мы — потомки этих святых, в нас течёт их кровь, в каждом из нас. Можно ли такой народ уничтожить? Нельзя. Это великая тайна России.

Хочу, чтобы униженным на своей русской земле не был русский человек. И вместе со всеми народами так же вольно жил. Своей мыслью, своей культурой. Перестал играть в игры по чужим правилам. Это наша страна. Небесная Россия уже победила, и она молится за нас, чтобы мы уравнялись: Россия земная с ней. Будущее наше прекрасно, только требуется от нас — быть вместе и созидать. Сейчас настолько мы разделены! Слава Богу, нельзя разделить небо — колышки некуда забить.»

Yuna
War & Love
Аватар для Morellio
Ultraviolence
Регистрация:
22.07.2008
Джентльмен 20 лет вместе!
Награжден за: 20 лет вместе! Знаток Lineage2
Награжден за: За лучшие ответы в конкурсе экспертов по Lineage 2 Знатоку игры Albion Online
Награжден за: За участие в конкурсе по игре Albion Online
GoHa.Ru - 10 лет Медаль "500 лайков"
Re: Вера/Религия
Опять эта клоунада с огнем.
Re: Вера/Религия

майор 8Х/ ветеран КТО 8Х/ мастер спорта 7Х / алкоголик 6Х

Сообщение от х т х:
ты не понял-я тебя хочу 8-927-500-03-03 Сахаров Виталий..... на форуме пантуешся?... го встретимся....
Аватар для Leledinn
Забаней
Регистрация:
08.09.2005
Re: Вера/Религия


Cosmic grim cremation
Nuke the world - DIE!
The earth shakes
Fire of hell - Rot upon the cross

Chemical warfare
Strength through Kraft

Gasmask Terror
We invade with fire
Flamethrowers roaring
DEATH TO ALL!

Gasmask Terror
We crush the world
Nuklear Sathan
FUCK YOU ALL!

Death strikes torture
Nuke the world - DIE!
Nature collapsed
Seething sandstorm - the hills have eyes

Agent orange
Strength through Kraft

Gasmask Terror
We invade with fire
Flamethrowers roaring
DEATH TO ALL!

Gasmask Terror
We crush the world
Nuklear Sathan
FUCK YOU ALL!

Only the strong will survive
While the sheep wait to die!


Добавлено через 3 минуты
Теперь понятно, почему пгм не пустило группу выступать в России.

Пропаганда нацелена на удобрение дерева, на котором растет плод нашего воображения. (с)
При каждом пробитии дна открываются новые горизонты развития. (народная мудрость)
...зато рыночек, джинсы, жвачка, колбаса и можно заграницу ездить без отчета коммисару в райком.. oh, wait...
Цель капитализма всегда одна: Эксплуатация. Гнет. Война. Чтоб народных масс нищета и гибель ему несли максимальную прибыль!
Последний раз редактировалось Leledinn; 02.05.2016 в 01:58. Причина: Добавлено сообщение
Аватар для kamaelf
Предводитель
Регистрация:
15.12.2007
Медаль "2К лайков" Волшебник GoHa.Ru - 10 лет
Re: Вера/Религия
Сообщение от Leledinn:
https://www.youtube.com/watch?v=mAIEb9XpQ5k


Cosmic grim cremation
Nuke the world - DIE!
The earth shakes
Fire of hell - Rot upon the cross

Chemical warfare
Strength through Kraft

Gasmask Terror
We invade with fire
Flamethrowers roaring
DEATH TO ALL!

Gasmask Terror
We crush the world
Nuklear Sathan
FUCK YOU ALL!

Death strikes torture
Nuke the world - DIE!
Nature collapsed
Seething sandstorm - the hills have eyes

Agent orange
Strength through Kraft

Gasmask Terror
We invade with fire
Flamethrowers roaring
DEATH TO ALL!

Gasmask Terror
We crush the world
Nuklear Sathan
FUCK YOU ALL!

Only the strong will survive
While the sheep wait to die!


Добавлено через 3 минуты
Теперь понятно, почему пгм не пустило группу выступать в России.
Надеюсь Sodom пустят в ноябре,текста не сильно отличаются от вышеприведённого

Oh great God, If you really exist
For many years, I am asking you why
Why are the innocent dead and the guilty alive?
Where is justice? Where is punishment
Something big is brewing
You can see it in my eyes
They burn with a beastly hatred
That will be realised
Why are the innocent dead?
Come on god, answer me
Why are the guilty alive?
Don't want to be deceived
They think they are above the law
They're trying to break my spine
Where is justice, where is punishment
Where is the human line
An eye for an eye
Inveterate despite
An eye for an eye
A one man war on crime
As I began to talk to god
I've even lost my mind
I only want to know one thing
What I've done, was it wrong or right
Why are the innocent dead?
Come on god, answer me
Why are the guilty alive?
Don't want to be deceived
They think they are above the law
They're trying to break my spine
Where is justice, where is punishment
Where is the human line
An eye for an eye
Inveterate despite
An eye for an eye
A one man war on crime
An eye for an eye
Inveterate despite
An eye for an eye
A one man war on crime
A loving husband, devoted father
Till the day the mob opened the fire
Retaliation and vindictiveness
His only mission and ardent desire
Why are the innocent dead?
Come on god, answer me
Why are the guilty alive?
Don't want to be deceived
They think they are above the law
They're trying to break my spine
Where is justice, where is punishment
Where is the human line
An eye for an eye
An eye for an eye

"Око за око"

Послушай, бог, если ты действительно существуешь
Уже много лет я спрашиваю тебя почему
Почему невиновные умирают, а преступники не наказаны
Где справедливость, где правосудие?
Что-то серьезное надвигается
Ты можешь видеть это в моих глазах
Они горят зверской ненавистью
Которая скоро вырвется наружу
Почему умирают невиновные
Ну же, бог, ответь мне
Почему преступники живы
Ну же, я не хочу быть обманутым
Они думают, что они превыше закона
Они пытаются сломать мне хребет
Где справедливость, где правосудие
Где человеческий образ действий
Око за око
Закоренелая злоба
Око за око
Война одного человека против преступности
Когда я начинаю обращаться к богу
Я часто начинаю сходить с ума
Я хочу знать только одну вещь
То что я сделал, это правильно или нет
Любящий муж и преданный отец
До того момента, когда бандиты открыли стрельбу
Теперь у него одна цель и желание в жизни
Отомстить и наказать виновных




1. "An Eye for an Eye"
2. "Shellfire Defense"
3. "The Saw Is the Law"
4. "Turn Your Head Around" (Tank cover)
5. "Capture the Flag"
6. "Cold Sweat" (Thin Lizzy cover)
7. "Bloodtrails"
8. "Never Healing Wound"
9. "Better off Dead"
10. "Resurrection"
11. "Tarred and Feathered"
12. "Stalinorgel"

1. "Agent Orange"
2. "Tired and Red"
3. "Incest"
4. "Remember the Fallen"
5. "Magic Dragon"
6. "Exhibition Bout"
7. "Ausgebombt"
8. "Baptism of Fire"
9. "Don't Walk Away" (Tank cover)
Последний раз редактировалось kamaelf; 02.05.2016 в 19:16.
Re: Вера/Религия

майор 8Х/ ветеран КТО 8Х/ мастер спорта 7Х / алкоголик 6Х

Сообщение от х т х:
ты не понял-я тебя хочу 8-927-500-03-03 Сахаров Виталий..... на форуме пантуешся?... го встретимся....
Аватар для JamOld
Мастер
Регистрация:
29.09.2007
GoHa.Ru - Старожил
Re: Вера/Религия
Ну так с помощью божественного предвиденья, айкидо самое то.

Судьба онлайн-геймера: фришка(lagam.net)>La2(Athebaldt)>EVE>WOT>La2>AA> реал/танчики.
Аватар для kamaelf
Предводитель
Регистрация:
15.12.2007
Медаль "2К лайков" Волшебник GoHa.Ru - 10 лет
Re: Вера/Религия


Добавлено через 3 минуты
Сообщение от JamOld:
Ну так с помощью божественного предвиденья, айкидо самое то.
шапку зачем-то надел,а самооборону с помощью литого креста не показал
Последний раз редактировалось kamaelf; 22.05.2016 в 14:05. Причина: Добавлено сообщение
Аватар для Elinora_renamed_574338_10122024
Chickenviking
Регистрация:
01.08.2007
Крафтер
Re: Вера/Религия
Сообщение от kamaelf:


Добавлено через 3 минуты

шапку зачем-то надел,а самооборону с помощью литого креста не показал
видела я эти посты - уебок тот еще



Сообщение от delphin:
на гохе раздражение может вызвать все что угодно
Кухонька

Аватар для _3V_renamed_669177_01082022
Гуру
Регистрация:
02.05.2009
Сообщение от Elinora:
видела я эти посты - уебок тот еще
посмотри на ютубах мувики с попами.
возможно после их просмотра этот уебок покажется благочестивым человеком.

а вообще это мрак уже - судить за то что у кого то могут сформироваться негативные установки...
у кого угодно после прочтения чего угодно могут сформироваться любые установки в отношении кого бы то ни было.
так можно закрыть вообще любого.

короче, клерикализация и гонения за инакомыслие в полный рост
Аватар для SkyKilleR
Chosen one
Регистрация:
03.06.2006
Re: Вера/Религия
http://stop-rpc.livejournal.com/991580.html
Не вижу ничего уебанского в его постах - все верно говорит же

Kittymeow
Аватар для Wizzer
Забанен
Регистрация:
12.03.2006
Сообщение от SkyKilleR:
http://stop-rpc.livejournal.com/991580.html
Не вижу ничего уебанского в его постах - все верно говорит же
Такой коммент сам по себе может стать поводом к уголовному делу уже в отношении тебя самого
Аватар для Elinora_renamed_574338_10122024
Chickenviking
Регистрация:
01.08.2007
Крафтер
Re: Вера/Религия
Сообщение от _3V:
посмотри на ютубах мувики с попами.
Дураки есть везде, но ты, надеюсь, не станешь спорить, что есть и отличные батюшки, с совестью, с сердцем, помогающие?
Да и в данном случае задета оказалась даже не церковь как институт, а православные, просто обычные люди, верующие. Почему им отказано внезапно в уважении?


Сообщение от delphin:
на гохе раздражение может вызвать все что угодно
Кухонька

Аватар для SanSanoff
Предводитель
Регистрация:
21.04.2007
Re: Вера/Религия
Сообщение от Elinora:
Дураки есть везде, но ты, надеюсь, не станешь спорить, что есть и отличные батюшки, с совестью, с сердцем, помогающие?
Лично видел белого бурого медведя Согласен с тобой -исключения бывают.

Хз че писать....
Аватар для Elinora_renamed_574338_10122024
Chickenviking
Регистрация:
01.08.2007
Крафтер
Re: Вера/Религия
Сообщение от SanSanoff:
Лично видел белого бурого медведя Согласен с тобой -исключения бывают.
Не смешно ни разу, от этого радикализма всегда в первую очередь страдают обычные нормальные люди.


Сообщение от delphin:
на гохе раздражение может вызвать все что угодно
Кухонька


Ваши права в разделе