Общее обсуждение обновления Lineage 2: Goddess of Destruction

mistlight · 05.05.2010, 11:39 #1 #1

Lineage 2 Goddess of Destruction

Es1BANg · 12.04.2011, 01:31 **#10426** **#10426**

Сообщение от asher_ash:

они с руля не слазят уже хроник 10 .. или скоко там их было ))

Сообщение от Lok'Narad:

Всего 5.

headshot

Lok'Narad_renamed_653196_22092024 · 12.04.2011, 01:36 **#10427** **#10427**

Вообще вопрос "руления" весьма непростой. Как понятно из всей кучи материалов и статей по будущему апдейту, НЦ задалось целью сделать нечто похожее на баланс классов, которого в ла2 никогда не было ранее. А это значит, что классовые\расовые умения придётся править на ходу, в зависимости от того, как они влияют на общий баланс. Примерно так же, как это происходит в том же ВоВе, где регулярно выходят патчики, зачастую очень сильно меняющие свойства тех или иных скиллов и талантов, или же вообще удаляющие их из игры. Разработчики меняют что-то в игре и смотрят - что получилось. Проходит пара недель или месяц, и о новшествах\изменениях складывается определённое впечатление. Становится понятно - какие оставить в прежнем виде, а какие надо править или же вовсе убрать из игры. В итоге выходит новый патчт и всё продолжается по той же схеме.

Так вот вопрос: сможет ли НЦ пахать в том же скором темпе, чтобы максимально быстро исправлять перекосы в балансе между классами? Ситуация так же может быть осложнена тем, что до нас (EU\NA, RU) все актуальные фиксы вряд ли будут доходить быстро. А это значит, что неких абстрактных периодов "руления" тех или иных новых классов нам вряд ли удастся избежать.

Drraug · 12.04.2011, 01:42 **#10428** **#10428**

Сообщение от Lok'Narad:

Так вот вопрос: сможет ли НЦ пахать в том же скором темпе, что бы максимально быстро исправлять перекосы в балансе между классами? Ситуация так же может быть осложнена тем, что до нас (EU\NA, RU) все актуальные фиксы вряд ли будут доходить быстро. А это значит, что неких абстрактных периодов "руления" тех или иных новых классов нам вряд ли удастся избежать.

Они есть и в ВоВ.

Lok'Narad_renamed_653196_22092024 · 12.04.2011, 01:49 **#10429** **#10429**

Сообщение от Drraug:

Они есть и в ВоВ.

Нашу ситуацию это только осложняет.

MEDAS_renamed_571514_16112019 · 12.04.2011, 02:20 **#10430** **#10430**

Сообщение от Lok'Narad:

Вообще вопрос "руления" весьма непростой. Как понятно из всей кучи материалов и статей по будущему апдейту, НЦ задалось целью сделать нечто похожее на баланс классов, которого в ла2 никогда не было ранее. А это значит, что классовые\расовые умения придётся править на ходу, в зависимости от того, как они влияют на общий баланс. Примерно так же, как это происходит в том же ВоВе, где регулярно выходят патчики, зачастую очень сильно меняющие свойства тех или иных скиллов и талантов, или же вообще удаляющие их из игры. Разработчики меняют что-то в игре и смотрят - что получилось. Проходит пара недель или месяц, и о новшествах\изменениях складывается определённое впечатление. Становится понятно - какие оставить в прежнем виде, а какие надо править или же вовсе убрать из игры. В итоге выходит новый патчт и всё продолжается по той же схеме.

Так вот вопрос: сможет ли НЦ пахать в том же скором темпе, чтобы максимально быстро исправлять перекосы в балансе между классами? Ситуация так же может быть осложнена тем, что до нас (EU\NA, RU) все актуальные фиксы вряд ли будут доходить быстро. А это значит, что неких абстрактных периодов "руления" тех или иных новых классов нам вряд ли удастся избежать.

Идиотская система. Нужно подумать хорошенько, сделать, протестировать на ЗБТ и ОБТ и раз в полгода-год поставить на сервер без всяких дальнейших фиксов.
Что предлагаешь ты? Высосать из пальца скилл, поставить на сервер, посмотреть что получилось, если не получилось ничего хорошего - убрать и высосать что-то другое.
Что есть в ладве сейчас? Высосать из пальца скиллы, поставить на сервер, посмотреть что получилось и вне зависимости от результата полгода не трогать)

Drraug · 12.04.2011, 02:20 **#10431** **#10431**

Сообщение от Lok'Narad:

Нашу ситуацию это только осложняет.

Главное чтобы без пергибов НЦ ... Они как найдут гимпа какогонить дак потом 4-5 апдейтов будут его бусить в итоге он станет имбой коих свет не видывал и давай его фиксить пока он не танет полным гимпои и так оп кругу)

Lok'Narad_renamed_653196_22092024 · 12.04.2011, 02:27 **#10432** **#10432**

Сообщение от MEDAS:

Идиотская система. Нужно подумать хорошенько, сделать, протестировать на ЗБТ и ОБТ и раз в полгода-год поставить на сервер без всяких дальнейших фиксов.

Что предлагаешь ты? Высосать из пальца скилл, поставить на сервер, посмотреть что получилось, если не получилось ничего хорошего - убрать и высосать что-то другое.
Что есть в ладве сейчас? Высосать из пальца скиллы, поставить на сервер, посмотреть что получилось и вне зависимости от результата полгода не трогать)

Не получится. Всех тонкостей никакой збт\обт не учтёт. Мелкие периодические фиксы неизбежны и необходимы.

Не я предлагаю это. Данная схема у близов вполне нормально пашет. Не идеально (а что идеально вообще?) но вполне сносно. По мне так это в разы лучше, чем ждать полгода до следующего апдейта изменений для своего опущенного ниже плинтуса из-за недоработок разрабов класса.

Добавлено через 2 минуты

Сообщение от Drraug:

Главное чтобы без пергибов НЦ ... Они как найдут гимпа какогонить дак потом 4-5 апдейтов будут его бусить в итоге он станет имбой коих свет не видывал и давай его фиксить пока он не танет полным гимпои и так оп кругу)

Да хрен бы с ними с перегибами. Пусть будут! Но только пусть фиксятся не раз в полгода, а, мягко говоря, почаще.

MEDAS_renamed_571514_16112019 · 12.04.2011, 02:33 **#10433** **#10433**

Сообщение от Lok'Narad:

Не получится. Всех тонкостей никакой збт не учтёт. Мелкие периодические фиксы неизбежны и необходимы.

Не я предлагаю это. Данная схема у близов вполне нормально пашет. Не идеально (а что идеально вообще?) но вполне сносно. По мне так это в разы лучше, чем ждать полгода до следующего апдейта изменений для своего опущенного ниже плинтуса из-за недоработок разрабов класса.

ну мелкие фиксы скилов (например чуток подкорректировать силу или шанс прохождения) и баланса никто не запрещал, а вот что-то более серьезное должно выявляться еще на этапе тестирования, чтобы не получилось так, что я сделал один билд себе, а через неделю все поменяли и нужно уже делать другой, ибо из первого половина скилов не так пашет. Подобное было в АоК после старта, для только запустившейся игры это еще куда ни шло, но для стабильной ладвы будет как-то ниачем.

Amaday_renamed_620600_03022021 · 12.04.2011, 02:34 **#10434** **#10434**

Сообщение от Lok'Narad:

Вообще вопрос "руления" весьма непростой. Как понятно из всей кучи материалов и статей по будущему апдейту, НЦ задалось целью сделать нечто похожее на баланс классов, которого в ла2 никогда не было ранее. А это значит, что классовые\расовые умения придётся править на ходу, в зависимости от того, как они влияют на общий баланс. Примерно так же, как это происходит в том же ВоВе, где регулярно выходят патчики, зачастую очень сильно меняющие свойства тех или иных скиллов и талантов, или же вообще удаляющие их из игры. Разработчики меняют что-то в игре и смотрят - что получилось. Проходит пара недель или месяц, и о новшествах\изменениях складывается определённое впечатление. Становится понятно - какие оставить в прежнем виде, а какие надо править или же вовсе убрать из игры. В итоге выходит новый патчт и всё продолжается по той же схеме.

Так вот вопрос: сможет ли НЦ пахать в том же скором темпе, чтобы максимально быстро исправлять перекосы в балансе между классами? Ситуация так же может быть осложнена тем, что до нас (EU\NA, RU) все актуальные фиксы вряд ли будут доходить быстро. А это значит, что неких абстрактных периодов "руления" тех или иных новых классов нам вряд ли удастся избежать.

__________________

На примере введения минимальным шансом прохождения всех дебафов 10% мы получили Багнутый фир который выводит игроков на минуту из боя!
Тобишь прошел фир, гф! Бой выигран, одна кнопка с названием выиграть пвп ни есть баланс

Незнаю как там в Корее, но на РУ этой кнопкой "выиграть" уже за злоупотреблялись .

Имеют ли корейцы праву на ошибку в балансе? как видим такие просчеты случаються.Но на устранение и настройки баланса у корейцев уходит 2-3 месяца (это каждое новое обновление) У нас же пол года.(пока дойдет апдейт)

Вспомним парализ куб варлока, с4/интерлюд/камаель/ХБ.... наверное кому-то парализ куб с 30-секундным параличем сильно мешал.

Парализ СЛБ, тоже подправили до разумных приделов.

Вспомните еще итд.....

Гекко_renamed_684423_04072020 · 12.04.2011, 02:35 **#10435** **#10435**

сцаные демагоги

mistlight, спасибо за очередной перевод.

Drraug · 12.04.2011, 02:35 **#10436** **#10436**

Сообщение от Lok'Narad:

Да хрен бы с ними с перегибами. Пусть будут! Но только пусть фиксятся не раз в полгода, а, мягко говоря, почаще.

Ну дак они пол года будут бутсить и бутсить когогото до состояния полубога, а потом резать и резать еще пол года до реола 70%.
Amaday у корейцев просто патчи выходят раньше. Но тот же багнутый кубик у них был раньше и исчез раньше итд. Как мне кажется.

Lok'Narad_renamed_653196_22092024 · 12.04.2011, 02:44 **#10437** **#10437**

Сообщение от MEDAS:

ну мелкие фиксы скилов (например чуток подкорректировать силу или шанс прохождения) и баланса никто не запрещал,

а вот что-то более серьезное должно выявляться еще на этапе тестирования, чтобы не получилось так, что я сделал один билд себе, а через неделю все поменяли и нужно уже делать другой, ибо из первого половина скилов не так пашет. Подобное было в АоК после старта, для только запустившейся игры это еще куда ни шло, но для стабильной ладвы будет как-то ниачем.

Относительно ла2 я ни о чем большем и не говорю.

Ну, относительно "удаления скиллов" это я, конечно загнул - даже в ВоВе такие случаи редкость. Но изменение свойств скилла или превращение таланта в скилл вполне частое явление, особенно на протяжении некоторого времени после установки нового масштабного обновления. Неудобства же, связанные с этими перестановками, вполне нормально компенсируются. Но то близы. А вот на что способно НЦ - хороший вопрос, особенно если помнить, что мы-то далеко не на передовой во всей этой схеме.

Добавлено через 4 минуты

Сообщение от Drraug:

Ну дак они пол года будут бутсить и бутсить когогото до состояния полубога, а потом резать и резать еще пол года до реола 70%.

Amaday у корейцев просто патчи выходят раньше. Но тот же багнутый кубик у них был раньше и исчез раньше итд. Как мне кажется.

Зачем? Если есть практика регулярных и частых фиксов и есть общее объективное мнение относительно полезности данных фиксов для конкретных классов, на которое будут опираться разработчики, периоды "перекосов" не будут длительными.

Тут дело не только в "раньше" но и в "чаще". К нам на EU\NA, RU" может прийти, например, патч, совмещающий несколько патчей, которые устанавливались на корейских серверах в течении месяца. Только вот у них там всё фиксилось последовательно и с интервалами в неделю-другую, а мы получаем свой "патч" спустя полгода после предыдущего и спустя три месяца, после того, как он уже прошел в Корее.

Amaday_renamed_620600_03022021 · 12.04.2011, 02:45 **#10438** **#10438**

Сообщение от Drraug:

Ну дак они пол года будут бутсить и бутсить
Amaday у корейцев просто патчи выходят раньше. Но тот же багнутый кубик у них был раньше и исчез раньше итд. Как мне кажется.

но предположительно 2-3 месяца на обновление.В котором намечено исправление.Я не эксперт, но хроники они штопают с такой переодичностью.
А ты про патчи? хочешь сказать они помимо обновлений у себя патчи устанавливают на фикс тех или иных скилов? Или как?

Drraug · 12.04.2011, 02:46 **#10439** **#10439**

Мне показалось ты говриш что они себе стават чтото что не ставят нам). В общем м ыдрг друга не поняли. Я написл лиш то что у них баги по времени столькоже но начинаются раньше ->раньше заканчиваются(а мы как раз в + уходим ибо знаем зарание что стоит делать а что нет)

Сообщение от Lok'Narad:

Зачем? Если есть практика регулярных и частых фиксов и есть общее объективное мнение относительно полезности данных фиксов для конкретных классов, на которое будут опираться разработчики, периоды "перекосов" не будут длительными.

Тут дело не только в "раньше" но и в "чаще". К нам на EU\NA, RU" может прийти, например, патч, совмещающий несколько патчей, которые устанавливались на корейских серверах в течении месяца. Только вот у них там всё фиксилось последовательно и с интервалами в неделю-другую, а мы получаем свой "патч" спустя полгода после предыдущего и спустя три месяца, после того, как он уже прошел в Корее.

Ты меня зачем спрашиваеш?) Корейци порой в течени нескольких хроник поднимают когото, а потом столько же режу.

Ну 2 в 1 пачи редкость как мне кажется.

Lok'Narad_renamed_653196_22092024 · 12.04.2011, 02:51 **#10440** **#10440**

Сообщение от Amaday:

На примере введения минимальным шансом прохождения всех дебафов 10% мы получили Багнутый фир который выводит игроков на минуту из боя!
Тобишь прошел фир, гф! Бой выигран, одна кнопка с названием выиграть пвп ни есть баланс

Незнаю как там в Корее, но на РУ этой кнопкой "выиграть" уже за злоупотреблялись .

Имеют ли корейцы праву на ошибку в балансе? как видим такие просчеты случаються.Но на устранение и настройки баланса у корейцев уходит 2-3 месяца (это каждое новое обновление) У нас же пол года.(пока дойдет апдейт)

Вспомним парализ куб варлока, с4/интерлюд/камаель/ХБ.... наверное кому-то парализ куб с 30-секундным параличем сильно мешал.
Парализ СЛБ, тоже подправили до разумных приделов.
Вспомните еще итд.....

Чёт мне на такое не особо везло.

О каких просчётах в каком балансе ты говоришь? Баланс в нынешней ла2 - миф. Его отсутствие - особенность игры.
Да и к тому же, наверняка "у себя дома" они вполне вольны фиксить что либо с любой периодичностью. В каком виде эти фиксы доходят до нас - уже отдельный вопрос.

Всё верно. Но в какие сроки? Или если бы данные правки происходили быстрее - было бы хуже?

Добавлено через 1 минуту

Сообщение от Amaday:

А ты про патчи? хочешь сказать они помимо обновлений у себя патчи устанавливают на фикс тех или иных скилов? Или как?

Конечно. Было бы странно, если бы они этого не делали.

Добавлено через 2 минуты

Сообщение от Drraug:

Ну 2 в 1 пачи редкость как мне кажется.

Хз, хз.

Drraug · 12.04.2011, 02:52 **#10441** **#10441**

Сообщение от Lok'Narad:

Хз, хз.

На моей памяти грация парт 2+3 все)

Сообщение от Lok'Narad:

Баланс в нынешней ла2 - миф. Его отсутствие - особенность игры.

Не скажи перекосы конечно есть но баланс +\- соблюдается.

Lok'Narad_renamed_653196_22092024 · 12.04.2011, 02:55 **#10442** **#10442**

Сообщение от Drraug:

На моей памяти грация парт 2+3 все)

Не скажи перекосы конечно есть но баланс +\- соблюдается.

Мы говорим только о том, что знаешь ты?

Фигня полная. Какой, к лешему, баланс классов в игре, где решает исключительно хорошо укомплектованная фулпати?
И я, естественно, не говорю, что это плохо. Ла2 весьма своеобразна и привлекательна отчасти благодаря именно своему дисбалансу. Есть, конечно, некий "баланс" между этими самыми пати, но он достаточно сложен и неоднозначен.

Drraug · 12.04.2011, 03:02 **#10443** **#10443**

Сообщение от Lok'Narad:

Мы говорим только о том, что знаешь ты?

Фигня полная. Какой, к лешему, баланс классов в игре, где решает исключительно хорошо укомплектованная фулпати?
И я, естественно, не говорю, что это плохо. Ла2 весьма своеобразна и привлекательна отчасти благодаря именно своему дисбалансу.

Ну привиди еще примеры. поговорим и о том что знаеш ты) А если об оных некто не знает (учитывая что узнать н етрудно) я склонет считать что их нет.

Ммм. Какое отношение то, что л2 командная игра имет к балансу?) Или ты думаеш что баланс эт когда 1 чар может разложить фул пак или в 2-3 легко сие сделать?) Я чтото не понял о чем ты.
ну а баланс пвп 9х9 есть(перегибы есть но не много, основное сейчас это фиар) баланс пвп 1х1 также +\-(много перегибов) есть

Lok'Narad_renamed_653196_22092024 · 12.04.2011, 03:06 **#10444** **#10444**

Сообщение от Drraug:

Ну привиди еще примеры. поговорим и о том что знаеш ты) А если об оных некто не знает (учитывая что узнать н етрудно) я склонет считать что их нет.

Ммм. Какое отношение то, что л2 командная игра имет к балансу?) Или ты думаеш что баланс эт когда 1 чар может разложить фул пак или в 2-3 легко сие сделать?) Я чтото не понял о чем ты.
ну а баланс пвп 9х9 есть(перегибы есть но не много) баланс пвп 1х1 также +\-(много перегибов) есть

Взять хотя бы самые недавние патчи, дошедшие до нас - с туманом, фиксом цены предметов у оли менеджера и прочим. Я всех деталей не помню, но до нас дошел фикс, объединяющий два патча, уже прошедших на тот момент в Корее, но более ранний, чем последний патч на корейском офе. Если в соседних темках покопаться, то можно всё это найти.

Баланс классов - это самодостаточность каждого отдельного класса и наличие у него полноценной возможности на равных противостоять любому классу из числа остальных. На ла2 это похоже так же, как Новодворская на балерину.

Drraug · 12.04.2011, 03:10 **#10445** **#10445**

Сообщение от Lok'Narad:

Взять хотя бы самые недавние патчи, дошедшие до нас - с туманом, фиксом цены предметов у оли менеджера и прочим). Я всех деталей не помню, но до нас дошел фик, объединяющий два патча, уже прошедших на тот момент в Корее, но более ранний, чем последний патч на корейском офе. Если в соседних темках покопаться, то можно всё это найти.

Баланс классов - это самодостаточность каждого отдельного класса и возможность на равных противостоять любому классу из числа остальных. На ла2 это похоже так же как Новодворская на балерину.

Оки согласен еще 1 случай)

Мм эты ты так думаеш)) Баланс может быть и другой к примеру система камень ножнеци бумага итд... Или к примету система где хилер хилет, бафер бафает итд. Суть баланса в том что бы каждый класс был нужен и находил себе метов игре, причем не обязательно в пвп 1 на 1 или 9х9(но посколько л2 партийная игра тут уклон идет в 9х9). Ну или крафт\споил коие в пвп не очень но так же были нужны)

Lok'Narad_renamed_653196_22092024 · 12.04.2011, 03:13 **#10446** **#10446**

Сообщение от Drraug:

Оки согласен еще 1 случай)

Мм эты ты так думаеш)) Баланс может быть и другой к примеру система камень ножнеци бумага итд... Или к примету система где хилер хилет, бафер бафает итд. Суть баланса в том что бы каждый класс был нужен и находил себе метов игре, причем не обязательно в пвп 1 на 1 или 9х9(но посколько л2 партийная игра тут уклон идет в 9х9).

Ну и, собственно, это только то, что нам известно. Вполне допускаю возможность, что некоторые патчи до нас могут и не доходить.

Я говорю о балансе классов в данный момент. А он иным быть не может. Ну, а баланс пвп 2х3, 3х3, 5х5 итд итп - на здоровье, сколько угодно. В нём может быть баланс за счет правильного подбора узкопрофильных классов. Собственно нечто подобное мы и имеем в ла2.

Drraug · 12.04.2011, 03:16 **#10447** **#10447**

Сообщение от Lok'Narad:

Ну и, собственно, это только то, что нам известно. Вполне допускаю возможность, что некоторые патчи до нас могут и не доходить.

Я говорю о балансе классов в данный момент. А он иным быть не может.
Баланс пвп 2х3, 3х3, 5х5 итд итп - на здоровье, сколько угодно. В нём может быть баланс за счет правильного подбора узкопрофильных классов. Собственно нечто подобное мы и имеем в ла2.

Ну с тем же(даже большим успехом) их может и не быть видь на их сайте все есть.

Ну это твое представления о балансе у меня оно другое)

Lok'Narad_renamed_653196_22092024 · 12.04.2011, 03:21 **#10448** **#10448**

Сообщение от Drraug:

Ну с тем же(даже большим успехом) их может и не быть видь на их сайте все есть.

Ну это твое представления о балансе у меня оно другое)

Тебе виднее. Я как-то не имею привычки каждый день за завтраком почитывать сайт корейского офа.

Представление о балансе между конкретными классами в соотношении 1х1 "другим" быть не может. Тут варианта всего 2: либо конкретный класс способен на равных противостоять любому из остальных классов, либо он сливает им всем или их части с очень большой долей вероятности. Сам посуди, какой из этих вариантов больше похож на ла2.
п.с.: речь, разумеется, идет о чистейшем селфе.

Drraug · 12.04.2011, 03:30 **#10449** **#10449**

Сообщение от Lok'Narad:

Представление о балансе между конкретными классами в соотношении 1х1 "другим" быть не может. Тут варианта всего 2: либо конкретный класс способен на равных противостоять любому из остальных классов, либо он сливает им всем или их части с очень большой долей вероятности. Сам посуди, какой из этих вариантов больше похож на ла2.
п.с.: речь, разумеется, идет о чистейшем селфе.

Баланс 1х1. система камень ножници бумага. Роба>хеви>лайт>роба к примеру. Как бы в среднем все равны, что есть баланс(даже в вов есть антиклассы). Второй варинт тоже само не мения явно аля вов с антиклассами(вар>рог рог>маг маг>вар ну раньше так точно было(само собой не 100% а гдето 70) хз как сейчас). Ну и варинт какждый может с 50\50 убить каждого... И это все касается баланс 1х1... Мня же в первую очердь волнует баланс 7х7 потом на равное 1х1 и n*7х7*n. И сие тоже касается причем самым прямым образом классов. И тут вобще не обязательно чтобы баланс 1х1 в полной мере соблюдался сие может компенсироватся(к примеру раньше 1х1 биш был мясом, но зато на осаде на вес золота, куда ценнее дд).
Да и селф ... в реалиях л2 его даже на оли нет) Про пвп 1х1 в поле что для меня имет не меньшее значения...Минимум пп\вк баф.

Сообщение от Lok'Narad:

Тебе виднее. Я как-то не имею привычки каждый день за завтраком почитывать сайт корейского офа.

ну дак и я не читаю. Вот и думюа что все ок))

Lok'Narad_renamed_653196_22092024 · 12.04.2011, 03:38 **#10450** **#10450**

Сообщение от Drraug:

Баланс 1х1. система камень ножници бумага. Роба>хеви>лайт>роба к примеру. Как бы в среднем все равны, что есть баланс(даже в вов есть антиклассы). Второй варинт тоже само не мения явно аля вов с антиклассами(вар>рог рог>маг маг>вар ну раньше так точно было(само собой не 100% а гдето 70) хз как сейчас). Ну и варинт какждый может с 50\50 убить каждого... И это все касается баланс 1х1... Мня же в первую очердь волнует баланс 7х7 потом на равное 1х1 и n*7х7*n. И сие тоже касается причем самым прямым образом классов. И тут вобще не обязательно чтобы баланс 1х1 в полной мере соблюдался сие может компенсироватся(к примеру раньше 1х1 биш был мясом, но зато на осаде на вес золота, куда ценнее дд).
Да и селф ... в реалиях л2 его даже на оли нет) Про пвп 1х1 в поле что для меня имет не меньшее значения...Минимум пп\вк баф.

ну дак и я не читаю. Вот и думюа что все ок))

Извини, но это набор слов просто какой-то, абсолютно ничего общего с реальностью не имеющий. Давай сначала вместе посмотрим видео, в котором например гладиатор под селфом убивает оверлорда ну хотя бы в 5 боях из 10, а потом пообщаемся ещё на эту тему, ок? И да - речь именно о чистом селфе, ибо необходимость сторонних баффов уже сама по себе указывает на дикий перекос в "балансе" между классами.

п.с.: это относительно общего баланса между отдельными классами. А что касается баланса групп - да, в целом я тут с тобой согласен: в балансе между группами баланс классов роли не играет. Именно поэтому в ла2 он и был всегда вторичен, хотя на эту тему и любят потрепаться.

Как будто другой вариант - это НЕ ок.

12.04.2011, 01:31 #10426 #10426
Es1BANg Guest	Re: Общее обсуждение обновления Lineage 2: Goddess of Destruction Сообщение от asher_ash: они с руля не слазят уже хроник 10 .. или скоко там их было )) Сообщение от Lok'Narad: Всего 5. headshot

12.04.2011, 01:49 #10429 #10429
Lok'Narad_renamed_653196_22092024 Демон свободы 16,236 Всего лайков: 18 Регистрация: 06.02.2009	Re: Общее обсуждение обновления Lineage 2: Goddess of Destruction Сообщение от Drraug: Они есть и в ВоВ. Нашу ситуацию это только осложняет. "...Тьма - мать. Свет - отец..." (с)

12.04.2011, 02:35 #10435 #10435
Гекко_renamed_684423_04072020 Старожил 1,277 Всего лайков: 3 Регистрация: 27.07.2009	Re: Общее обсуждение обновления Lineage 2: Goddess of Destruction сцаные демагоги mistlight, спасибо за очередной перевод.