ДК Танк

к слову пока сейчас гоняю в бладе, делаю до 1.2к дпс в данже(на 74), при том, что шмот УГ, и заметил, что у блада дамаг ну очень зависит от шмота(причем намного больше чем у анхоли или фроста)

а теперь по теме: Маха, я тя конечно уважаю, но пить не буду...
кхм, не то...
Маха, зачем пробивать лбом стену, если можно открыть дверь?
Анхоли изначально позиционировался как АЕ дпс/танк, и накой черт замерять сколько он дпс по 1 таргету может делать?
да он лучше против "кастеров" и АЕ паков чем фрост, это и так понятно, однако фрост лучше против мили босов и это тоже ясно(достаточно абилы посмотреть).
че вы сейчас обсуждаете понять не могу?

http://www.wowhead.com/?talent=j0xhZhxZfgbc0ckge0ocsut
такой билд вижу

[Walderdbeere_renamed_17071_27112024]

Quote: Originally Posted by Narsil

Originally Posted by Narsil

болезнетворность - халявные 3% хита, в моей сине-зелени его мало поэтому и взял.

Лучше собирай +хит, он будет работать сразу на авто-атаку, мили удары, болезни, спеллы.

Quote:

по оденочной цели
Анхоли выдаст <<<<<<<< Блада!

Зависит от брони цели, её резистов, билдов, бла-бла-бла. У меня, к сожалению, не 80 ещё, но на 75 блад по кукле выдает не намного больше дпс - при том, что цикл сложнее, запутаться и сбиться проще.

Quote:

насщет щита ето спорно если у тебя нормальный шмот ?! то зачем тебе анхоли ?! фрост даст тебе больше и контроля и защиты от магии!

Анхоли действительно лучше со шмотом скейлится, и имеет кучу своих мелких фишек. Например, возвращаясь к теме щита - незыблемость не на минуту ведь вешается, остается неплохое такое окно свободное, которое вполне можно занять щитом. Элитисты утверждают, что с хорошим шмотом на авойденс он висит примерно те же 20 сек, при этом ещё и повышая тебе тпс. Для дпса он кстати хорош тем, что помимо тех же 2% дмг уменьшает входящий дамаг => хил не так напрягается. Зона - тоже милая вещица, а чума>кое.
Я как бы не о том, что анхоли>>>фрост, просто давайте поменьше отцовства и побольше объективности о_О

Добавлено через 13 минут

Quote: Originally Posted by Say_goodbye

Originally Posted by Say_goodbye

http://www.wowhead.com/?talent=j0xMZ0xZfgbI00kggVocsut

думаю взять такой билд для анхоли танка, если что-то не правильно прошу исправит :>
только мне не понятны ротации спелов, делать как в прикрепленном топике не получаеться.

Я не Махариус конечно (: Но Ненасытный мертвец - зачем? Зомби у тебя не будет, а 3% силы как-то нафиг не нужны, мне кажется. Проще болезнетворность и/или жатву отмаксить, и клинковую броню взять, например, если уж так хочется сильнее бить. Или я не понимаю чегото ><

[Age_renamed_579110_08102024]

какое нафиг отцоство ?!
лутший скеил и т.д. вы свой шмот блин покажите и покажите свой эвойданс хотябы 50% анбафед без заюзаных красных рун!
мы говарим про боса который бьет каждый 2-3 сек или Ласкутика который на 1 танка вдаривает 1 секунда 1 удар и что даже при макс эвойде етот щит продержиться ну секунд 7-10!
Да протиф магик мб он лутше! но не маст хев! Анти магик щит стоит 30 сек и поглащает эм при скейле 10К + скажем 4К и того 14К покажите мне боса который бьет раз в 10 сек и ударом в 4.5К
или аклимитизация которая дает +54 обсорба(не так много :) ) но зато держиться постояно +2 абикил для мили + тратилка рп нормальная для мили!

Я не пытаюсь скзать что вот Анхоли УГ а фрост маст хев просто говарить что он ахерено скейлиться от шмота и имеет все что нужно и далже больше для того чтобы танковать! Буть ты 3 Мт танк тебе нужен От танк а как От будет снимать с тебя мобов на которых весят доты и тикают как больные уже при начале пула! на 4 всадниках вару было тяжко взять с меня лошадку и я Фрост ибо да я ее отдал доты тикают дальше агро растет и держал он ее по началу засщет 2 таунтов!

"Элитисты утверждают, что с хорошим шмотом на авойденс он висит примерно те же 20 сек"

линк?

Quote: Originally Posted by Say_goodbye

Originally Posted by Say_goodbye

http://www.wowhead.com/?talent=j0xMZ0xZfgbI00kggVocsut

думаю взять такой билд для анхоли танка, если что-то не правильно прошу исправит :>
только мне не понятны ротации спелов, делать как в прикрепленном топике не получаеться.

У меня сейчас такой билд.

Но тут возможны несколько вариаций.
Например, можно уменьшить вклад в Bladed Armor и Desecration (в хорошем шмоте (~т7) бафф на 5% дамага особо не нужен для танка), а свободные очки вложить в Imp. Icy Touch, Unholy Aura (в ВолКе полезно быстро бегать на босс-энкаунтерах), т.е. варианты есть.
Цикл обычный: (на боссах) (PS-IT-BS-BS-SS)-(SS-SS-SS) (весь замес разбавляем мухами и коилами).
На трешаке наоборот сначала IT, потом PS, так удобней пулить.

Upd. Вот, если продолжим в духе "да у меня имба-абилка" "да он вообще ни о чем", то скатимся до флеймов "protowar vs protopal", может даже Тот Самый Эпик-топ обгоним по числу комментов. Будет жаркая дискуссия. гы :)
Однако, я предпочитаю больше цЫферок, они объективней. :)

[quote=Maharius;5278470]У меня сейчас такой билд.

эмм... а как же Wandering Plague? Оо

Quote: Originally Posted by srez

Originally Posted by srez

"Элитисты утверждают, что с хорошим шмотом на авойденс он висит примерно те же 20 сек"

линк?

Извиняюсь, пока искал, сам перечитал. Там не о том говорилось /: Это у емня глюки. Танкотема в форуме о дк.

Зона скорее не для себя, а для пати. Вроде как поставить перед пуллом, чтобы если в начале, пока аггро на тебе не плотно висит, что-то там в хилеров улетит - так хоть не так больно ударит. Или на боссах вроде Айкисса в сеттеках.
И я не говорил, кстати, что анхоли лучше на магбоссах, мне тоже в этом плане больше фрост нравится. Да и рп есть куда сливать, койлы или горгулья, если в талантах взята. Места в циклах много свободного.

>Буть ты 3 Мт танк тебе нужен От танк а как От будет снимать с тебя мобов на которых весят
>доты и тикают как больные уже при начале пула!

Первую половину понял с турдом /: А болезни вообще уничтожением снять можно анхолику.
Ладно, не пытаешься так не пытаешься. Извиняюсь за наезд о_О

[quote=Nopast;5278920]

Quote: Originally Posted by Maharius

Originally Posted by Maharius

У меня сейчас такой билд.

эмм... а как же Wandering Plague? Оо

Ну, крит в танкоспеке будет даже в рейде около 15%, это мало для ванды, нужно процентов 25, чтобы этот талант стал весомым в тритогенерации.

Много-много всего.. Читать не буду, ибо просто лениво.
Долгое-долгое время я читал, думал, считал и сбрасывал таланты и снова пробовал, и снова сбрасывал, но это дало мне прозрение, коим и решил с вами поделиться, и наверняка получить первосортную, за сие творение, критику.
http://ru.wowhead.com/?talent=jfE0V0ucobRZuxcthezohR0o
Билд рассчитан на ДК Танка (онли танк).
Раскладываю всё по полочкам, дабы дошло и до тауренов.
Начну с Блад ветки.
Тал."Мясник" - в паке очень удобно - мобьишко разлетелось - фул сила рун.
Тал."Пагуба" - по скольку основной удар на мобе будет именно "Кровавый удар", а именно из-за того, что его выгоднее всего юзать для прока. (см. след Тал.)
Тал."Клинковая ограда" - отличный прок для танка.
Тал."Клинковая броня" - для ап само собой, от которого мы просто сильней бьем, да и просто, чтобы пройти дальше в ветке.
Тал."Мрачная решимость" - 5% крита -> смотри в описании Фрост Ветки тал."Машина для убийства" + тал."Ледяная выдержка".
Тал."Отражение заклинаний" - прочитайте, подумайте, для танка отличная вещь.
Тал."Вендетта" - спешл для паков, пак большой -> больший шанс, что вы выживите.
Тал."Ветеран 3 войны" - можно качать просто за название^^, шучу конечно, отлично поднимает статы + мастерство.
Тал."Сила поганища" - исключительный отличный баф рейда.
Тал."Истерия" - кто бы мог подумать, что такой тал. может быть у Танка. А вот он же не только на себя кидается - так что очень вкусная вещь для сопартийца (кому кидать такую имба плюшку - решать уже РЛ будет).
Тал."Кровавая аура" - отличный бонус рейду.

Фрост ветка.
Цепочка талов. от "Мертвящее ледяное прикосновение" до "Цепкие ледяные когти" я думаю всем понятно, тем более при юзании дуал (об этом позже)
Тал."Ледниковое разложение" - отличный бонус 5% дмг на зараженные цели при том, что тал."Машина для убийства" прокает очень часто из-за тала."Мрачная решимость" и дуал где быстрый офф-хенд.
Тал."Перерождение" - нужен имхо.
Тал."Вымораживание" - это +к нашему талу."Мрачная решимость" и + абилка "Уничтожение" не снимает болезней.
Тал."Хладная броня ужаса" - танку надо..
Тал."Смертный холод" - ну это понятно для тала."Воющий ветер" (см. ниже).
Тал."Иней" - отличнейшая вещь. Во-первых это 15% шанс, что тал."Воющий ветер" не сожрет 1 руну нечисти и льда. Во-вторых на 15% абилка "Уничтожение" кританет + тот же старый, всеми забытый тал."Мрачная решимость" + тал."Вымораживание" и того 23% чистого крита (не смотря на остальные бонусы и тд, какие-бы то ни были) + не снимает болезни - можно одеть двуруч и повыпендриваться на премейде с гильдой
Тал."Воющий ветер" - естественно. Отличная абилка как в пве на паках, так и в пвп на паках
ну и последнее - тал."Несокрушимые доспехи" - который надо юзать по к\д

Quote: Originally Posted by Validar

Originally Posted by Validar

Много-много всего.. Читать не буду, ибо просто лениво.
Долгое-долгое время я читал, думал, считал и сбрасывал таланты и снова пробовал, и снова сбрасывал, но это дало мне прозрение, коим и решил с вами поделиться, и наверняка получить первосортную, за сие творение, критику.
http://ru.wowhead.com/?talent=jfE0V0ucobRZuxcthezohR0o
Билд рассчитан на ДК Танка (онли танк).

Билд для ДК Танка (онли танка) без 5% доджа уже не является билдом для танка (онли танка), дальше даже не читал.

Да, это единственный недочет. Еще буду думать как компенсировать без потерь особых..

Добавлено через 4 минуты
http://ru.wowhead.com/?talent=jfE0V0...xcthezohR0oZ0x
если так, то теряется смак в 2ух аурах и "Истерии" для главного дд =(

http://ru.wowhead.com/?talent=jfVMVh0IsbRtzAo0xx0hZfM
как вам такой танко\дпс билд? было дело в героики с 1 дк, шмот конечно крафт\эпик (героик чертоги молний\камень) танковал без проблем, а в конце оказался по дпс на 1 месте.-) ы, как это объяснить?

Quote: Originally Posted by JooKydd

Originally Posted by JooKydd

http://ru.wowhead.com/?talent=jfVMVh0IsbRtzAo0xx0hZfM
как вам такой танкодпс билд? было дело в героики с 1 дк, шмот конечно крафтэпик (героик чертоги молнийкамень) танковал без проблем, а в конце оказался по дпс на 1 месте.-) ы, как это объяснить?

Мне не нравится. Нету хаста, если уж на то пошло нету 5\5"Предчувствие", вообще не вижу смысла в "Неумолимом роке" для танка.. По мне если уж делать - то без гибритства) Либо танк, либо дпс-пве, либо пвп..

Добавлено через 3 минуты
http://ru.wowhead.com/?talent=jfE0V0ucobMZhxbthgzohRZ0x
В принципе потеря "Несокрушимых доспехов" и "Истерии" в пользу уклонения 5\5 и при этом сохранения аура для рейда в полне уместно, как думаете?

[Walderdbeere_renamed_17071_27112024]

Блуд аура говно, хотя лучшее говно из всех других говянных аур.
Фрост аура, соотв. еще большее говно, т.к. не стекается с другими резистами и нужна только в билде на конкретного босса.
Цепкие ледяные когти говно, т.к. не стекаются с рейдбафом.
Машина для убийств говно для 2х билда, т.к. нужна только дуальщику, а талант "специализация на 2х оружии" ты, кстати, не взял, а он не говно

---
упс, не заметил, что дуальщик оказывается взят, ну тогда, разумеется, машина для убийств и когти не говно. Зато дуалвелд билд для танка говно вообще.

[Narsil_renamed_573849_16112024]

Quote:

http://ru.wowhead.com/?talent=jfE0V0ucobMZhxbthgzohRZ0x
В принципе потеря "Несокрушимых доспехов" и "Истерии" в пользу уклонения 55 и при этом сохранения аура для рейда в полне уместно, как думаете?

Ух ща как напишу, пока занятся нечем...
- Сила поганища, цепкие ледяные когти - это бафы стакающиеся с рейд баффами шаманов и всяких варов и палов.
- Кровавая аура - ты не шаман-бафер, ты танк. Если аура чисто для тебя, ты много себя нахилишь по 2% от своего урона в танкоспеке?
- Без эпидемии будешь судорожно следить за болезнями, чтоб не дай бог не спали.
- Не взята доп генерация РП от ударов, но и не взяты удары на которые можно слить РП
- Не взята конвертация в руны смерти -> цикл абилок менее гибкий.
- Вкинуто 34 очка в лед и не взят один из основных танко талантов - Несокрушимые доспехи.
- Взят талант машина для убийств - видимо танки часто критуют :D

Подскажите, как в фросте лучше быстро сагрить пак?
Я вижу 2 варианта: DnD->IT->Pest->HB либо IT->PS->Pest->HB. Во втором случае в принципе можно заменить HB на лужу. Как будет эффективнее?

роза - точ - плага - мор - дальше вариации

Махариус я тут прикинул насколько полезна ванда, так вот
при паке из 3х мобов и 15% крита
болезни - 18 сек
6 тиков
6(тиков)*3(моба)*2(две болезни)=36 тиков со всех мобов
при крите в 15% - примерно 5 - 6 критов за серию
это увеличит дамаг с болезней в 1.5 раза

если 4 моба, то
6*4*2=48
что есть - уже почти 7 раз за серию
то есть имея крит порядка 20% и пак в 4-5 мобов ты увеличишь дамаг с болезней в 2 раза

это все не считая мух, которые тоже критуют
так что думаю, что на аое паках за бест талант.

ЗЫ если не прав, поправьте

Теоретически ты прав, но тут вот какое дело - 15% крита - это при капе хита, реальный шанс крита в протшмоте будет меньше - порядка 12%.
А далее можно просто посмотреть удельную полезность в создании ТПС - около 3% при паке в три моба, и до 5% при больших паках (на которых, скорее всего, болезни протикать не успеют, потому что большой пак - хлипкий по хитам пак).
Да и потом, мне на паках и так ТПС хватает выше крыши, но это чисто субъективно. :)

просто по моему мнению это дало бы неплохой аое бурст
если ориентироваться на МТ, может и лишнее, но если ты ОТ, твой мор будет реально рвать все что не подпадает под звание "Босс", особенно после разгона из мух и в купе с розой
хотя ты прав, дело вкуса

[Age_renamed_579110_08102024]

танчу во фросте! :)
пока все идет отлично
3\4 4 крыла :)

Добавлено через 2 минуты
http://www.wowhead.com/?talent=j0tMZGgxzIcb0hRVssxcg
Руник повер как проходной ауры и правда все 3 крап!

а я бы вместо 2руча и клинковой броньки в запах крови кинул для ледяного удара
ИМХО пользы больше будет

[Age_renamed_579110_08102024]

ИЗ наблюдений Несакрушимый доспех маст хев при 26К армора дает еще 25% в результате с ним было 32К + бос не попадает почти на Ласкутеке ето омг критично в энрейдже + обилка на 50 обсорба = 40 сек под бафами в Енрейдже ласкутик бьет 12.5К и Очень часто 22\27 пари\додж спасало от части без эвойданса до енреджа тупо не доживаешь! самое главное постояно держать баф клинковой брони! и 1 мин кд абилку на 50% обосрба применять по КД чтобы давать хилам отдыхать :)
Вчера под ласкутеком я вспоминал про костяной щит и 5 костей и удары которые входят и сколько парируеться! У меня почти 50% эвойданса и удары шли Одну секунду 1 в мейн другой в второступеную + если ты выше по хп второстепеной в тебя летит еще 1 удар! следовательно в херовой сетуации в тебя вдалбливают удар каждую секунду! ето из мира фантастики конечно ибо 1 удар 7К и ты 100% ниже но бывало что хил как раз входил в тот момент как приходил удар и хп тупо не уменьшалось за ним шел удар не в торостепеную а в меня! собствено к чему я ето даже при 50% эвойданса и ударами каждый в 2 сек мы пропустим скажем 50% ударов получаеться щит простоит При танканге как надо(каждый второй удар во вторую цель каждый второй удар по вам пари\додж) 20 сек при танкинге как не надо(каждый удар в вас и ну не прокнуло :) все удары вошли в вас) 5 сек :) Средне получаеться щит держалсябы 8-10 сек! Минуты - 2 - 5 тут нету! + на треше ето просто бесполезный скил!

Знаки препинания не зря придумывали... Рекомендую ознакомиться :)

[Age_renamed_579110_08102024]

мысаль я думаю без них понятна :)