Question Банальная тема...

divonaction · 27.09.2018, 22:48

...про выбор класса.

Давненько я не играл в л2к (уж пару лет как), решил на НА ворваться, новый сервер - новое начало, вся фигня. Но мои знания по классам уже совсем не актуальны, прошу вашего совета, уважаемые форумчане, по поводу нижеследующих вариантов.

Цели - пве, мини пвп

План такой: 2 окна максимум, третье окно на трейде - задолбался я в большее кол-во окон играть, тем более что на НА все равно ограничение в 3 окна будет.

Классы рассматриваю следующие:

1) хавк+пп - почитал разные темы, что то все ФР хвалят, посмотрел его скиллы - не понял чем он принципиально от хавка отличается, кроме того что тоньше, косее и меньше сосок\стрел тащит? просветите плез

2) некр + ШЕ - типа ольскул сетап, КДЛ маг и заливка - дешего и сердито, плюс маг не такой тонкий как СХ, может быть в пвп не с 1 крита упадет а с двух

3) ДА + ПП - толстый медлительный кач, зато без дергатни и стресса. может даже в рандомку возьмут

4) споил + хз кто (пп? ше?) - глянул между делом скиллы у спойла и офигел сколько ему плюшек добавили уже на 40+. С учетом имба-стана в классике и имба СА на крит (как оно там называется?) по-моему это один из топ миликов сейчас. не?

5) ЕС + ЕЕ - играл таким сетапом 2 года назад на ру классике, самодостаточно, но довольно уныло в плане пвп. даже наверное абсолютно никакой в пвп, любое говно решившее отжать спот у ЕСа до 79 лвла - его отожмет. Может за 2 года что-то поменялось к лучшему?

Может какие-нибудь еще минималистические сетапы о которых я не знаю сейчас актуальны?

Tabz24x7_renamed_1239189_22052024 · 27.09.2018, 23:10

Quote:

Originally Posted by divonaction

1) хавк+пп - почитал разные темы, что то все ФР хвалят, посмотрел его скиллы - не понял чем он принципиально от хавка отличается, кроме того что тоньше, косее и меньше сосок\стрел тащит? просветите плез

на 59 уровне у него имбовый скил - обратный отсчет. посмотри фрапсы на ютубе, демажит в 2 раза больше даблшота, если фр сливает свое хп, то урон увеличивается - своеобразный кдл (как у некра, сх).
из-за этого ФР на классике один из топовых ПВЕ чаров, если его заливает еешка, быстро топит уровень после 59.
да и в пвп этот скилл имбовый до появления таких бафов как КК (80 лвл пп) и ЧОП (79 ВК).
если ты слит на половину хп и бьешь по чару без кова и сонгов урон дикий по 10+к урона

никакой хавк так не может.

Quote:

Originally Posted by divonaction

2) некр + ШЕ - типа ольскул сетап, КДЛ маг и заливка - дешего и сердито, плюс маг не такой тонкий как СХ, может быть в пвп не с 1 крита упадет а с двух

в одну заливку будет дико не хватать МП, нужно минимум 2, а на старых хрониках все 3. их нужно держать постоянно в пати, так что профит сомнительный. но кдльщик с фулбафом бд, ее, пп, ше может фармить х3-х5 мобов и фармить неплохо, если руки не с жопы

Quote:

Originally Posted by divonaction

4) споил + хз кто (пп? ше?) - глянул между делом скиллы у спойла и офигел сколько ему плюшек добавили уже на 40+. С учетом имба-стана в классике и имба СА на крит (как оно там называется?) по-моему это один из топ миликов сейчас. не?

ше + спойл отличная связка, если ты не определился с основой, я бы еще на аккаунте с ШЕ выкачал 35 клерика для берса 1
потом как будет шмот, то выкачаешь другую основу

Quote:

Originally Posted by divonaction

5) ЕС + ЕЕ - играл таким сетапом 2 года назад на ру классике, самодостаточно, но довольно уныло в плане пвп. даже наверное абсолютно никакой в пвп, любое говно решившее отжать спот у ЕСа до 79 лвла - его отожмет. Может за 2 года что-то поменялось к лучшему?

ЕС+пп тогда уж, но на старых хрониках у саммонеров нет сосок

из крутых сетапов ДА + пп, медленно качается до 40, после 40 за счет пантеры и дешевого по мп стана не имеет проблем с качем

divonaction · 27.09.2018, 23:25

Quote:

Originally Posted by Tabz24x7

на 59 уровне у него имбовый скил - обратный отсчет. посмотри фрапсы на ютубе, демажит в 2 раза больше даблшота, если фр сливает свое хп, то урон увеличивается - своеобразный кдл (как у некра, сх).
из-за этого ФР на классике один из топовых ПВЕ чаров, если его заливает еешка, быстро топит уровень после 59.
да и в пвп этот скилл имбовый до появления таких бафов как КК (80 лвл пп) и ЧОП (79 ВК).
если ты слит на половину хп и бьешь по чару без кова и сонгов урон дикий по 10+к урона
никакой хавк так не может.

Я уже один раз обжегся на имбе, зависящей от одного скилла - Палачем играл в Г+, а когда его в х5 фиксанули - пригорело настолько что рерольнулся с чара 80+. до сих пор припекает. Так что стараюсь односкилловых имб избегать, тем более с таким явным перекосом в балансе, который фиксанут рано или поздно, но с шансом 146%

Quote:

Originally Posted by Tabz24x7

в одну заливку будет дико не хватать МП, нужно минимум 2, а на старых хрониках все 3. их нужно держать постоянно в пати, так что профит сомнительный. но кдльщик с фулбафом бд, ее, пп, ше может фармить х3-х5 мобов и фармить неплохо, если руки не с жопы

Ну фулбафф точно не про меня, а чего особенного в КДЛе, что ему нужно столько заливок, ведь МП кост у скилла вроде обычный? это у ФРа КДЛ стоит 1\10 от его мана пула, у магов вроде более все просто, не?

Quote:

Originally Posted by Tabz24x7

ше + спойл отличная связка, если ты не определился с основой, я бы еще на аккаунте с ШЕ выкачал 35 клерика для берса 1
потом как будет шмот, то выкачаешь другую основу

Ну я его рассматриваю именно как основу, по скиллам вроде не плох, и бабки будут со спойла. В мини пвп разве не тащит? вроде все предпосылки есть - 2 стана, канцел, куча хп, крит 300+ при самом большом крит павере оружия (дубина)

Quote:

Originally Posted by Tabz24x7

ЕС+пп тогда уж, но на старых хрониках у саммонеров нет сосок

Я своего как мага качал, а ЕЕ типа задел на будещее под клару и ПОВ. Но меня в этом сетапе больше интересует возможность давать отпор всяким хамам, раньше с этим были большие проблемы.

Quote:

Originally Posted by Tabz24x7

из крутых сетапов ДА + пп, медленно качается до 40, после 40 за счет пантеры и дешевого по мп стана не имеет проблем с качем

хмм... интересно, спасибо

Олимпия_renamed_768373_05072024 · 28.09.2018, 00:21

Quote:

Originally Posted by divonaction

Может какие-нибудь еще минималистические сетапы о которых я не знаю сейчас актуальны?

Никто не играл на версии с шопом, и кто будет рулить с брошками, талисманами бенира, поясами и прочей хуэтой никто не знает.

imf · 28.09.2018, 00:23

ну хз если поиграю там то ДА+ПП+БД(или свс кстати пока хз)

Tabz24x7_renamed_1239189_22052024 · 28.09.2018, 00:34

Quote:

Originally Posted by divonaction

хмм... интересно, спасибо

шк/да и в мини пвп размотаешь любого на бафе пп
качать шк сложнее гораздо, но он по интереснее. да это фирбот с пантерой + на 66+ уровне есть канцел (и не один

)
спойл как основа, ну хз гном есть гном, если у тебя есть еврейские корни и ты сможешь реализовать спойлера, то норм

вот крафтер на обнове 1.5, что вытворял

divonaction · 28.09.2018, 10:04

Quote:

Originally Posted by Олимпия

Никто не играл на версии с шопом, и кто будет рулить с брошками, талисманами бенира, поясами и прочей хуэтой никто не знает.

Меня интересует опыт людей основанный на том что есть - то есть на руоффе.
Понятное дело что всегда кто то будет нагибать за счёт доната, а если не доната, то проточки, или вообще на скиле молодого бога. Но меня интересуют средние по больнице показатели.

Добавлено через 3 минуты

Quote:

Originally Posted by Tabz24x7

шк/да и в мини пвп размотаешь любого на бафе пп
качать шк сложнее гораздо, но он по интереснее. да это фирбот с пантерой + на 66+ уровне есть канцел (и не один

)
спойл как основа, ну хз гном есть гном, если у тебя есть еврейские корни и ты сможешь реализовать спойлера, то норм

вот крафтер на обнове 1.5, что вытворял

ШК разве не тонковат как танк? Глянул его скиллы - молния которая паралич кидает это магический скилл? Что то больно много павера для магического скила, но вроде до года она была магией.
Как вообще ШК сейчас фитят на пвп - маг пушка или физ?

Tabz24x7_renamed_1239189_22052024 · 28.09.2018, 11:20

Quote:

Originally Posted by divonaction

ШК разве не тонковат как танк? Глянул его скиллы - молния которая паралич кидает это магический скилл? Что то больно много павера для магического скила, но вроде до года она была магией.
Как вообще ШК сейчас фитят на пвп - маг пушка или физ?

молния физскилл и очень хорошо проходит 70-80% и бьет не кисло особенно на 60-70 уровнях.
танк один из самых жирных из-за кругового блока щитом (эгида пассивный скилл, есть только у тк и шк).
есть хекс, повербрейк.
есть неплохие кубики, которые в отличии от ХФ или ИЛ работают прекрасно. ШК под ПП в хорошем шмоте может размотать 2-3 соперников под оконной пп, если есть руки, но качать его без Одала и без ОЕ шмота очень тяжело.
зато на парики его с удовольствием будут брать.
ШК и ДА оба имбовые в минипвп, но ДА легче экспится из-за пантеры

если уверен в своих силах, что дотащишь шк до 60, то ты будешь кайфовать.

DistempeR_renamed_1329898_24022024 · 28.09.2018, 12:02

да+пп+бд, этим сетапом кач можно везде, скорость кача вполне может упираться в скорость бега в сололоках, на жирных же мобах не каждый перс сможет стоять под пп и бд. На аккаунте с ДА сделать спойла и фармить им шмот на ДА. На этом же аккаунте сделать крафта.

Тираныч_renamed_1277455_08082022 · 28.09.2018, 12:21

Quote:

Originally Posted by DistempeR

скорость кача вполне может упираться в скорость бега в сололоках

как это интересно называется, оказывается

а я думал это просто вечный страдалец с никакущим дпсом

Добавлено через 1 минуту
все равно кач да это боль. Если не связался с правильными посанами, которые дадут потаскать тебе парики и хапнуть экспа, в соло этого любителя кошек качать - боль та еще

DistempeR_renamed_1329898_24022024 · 28.09.2018, 13:50

Quote:

Originally Posted by Тираныч

как это интересно называется, оказывается

а я думал это просто вечный страдалец с никакущим дпсом

Добавлено через 1 минуту
все равно кач да это боль. Если не связался с правильными посанами, которые дадут потаскать тебе парики и хапнуть экспа, в соло этого любителя кошек качать - боль та еще

нет никакой боли, обычный простой аутизм с сериальчиком каким-нибудь в фоне.

Тираныч_renamed_1277455_08082022 · 28.09.2018, 13:58

Quote:

Originally Posted by DistempeR

нет никакой боли, обычный простой аутизм с сериальчиком каким-нибудь в фоне.

ну вообще да...по сути разница то не в процессе кача и не во времени прайма, а в том, сколько ты будешь в общем качаться для достижения одного и того же результата

каким нибудь тиром или фром 78 за месяц, ДА - за 3 и всего делов

Tabz24x7_renamed_1239189_22052024 · 28.09.2018, 14:00

в условии американского офа и хроник 1.5 без одала - кач ДА с пантерой будет быстрее чем у 80% миликов

DistempeR_renamed_1329898_24022024 · 28.09.2018, 14:41

Quote:

Originally Posted by Тираныч

ну вообще да...по сути разница то не в процессе кача и не во времени прайма, а в том, сколько ты будешь в общем качаться для достижения одного и того же результата

каким нибудь тиром или фром 78 за месяц, ДА - за 3 и всего делов

Первым двум при этом понадобится фулл баф, куча заливок, дополнительные окна крч, хороший шмот и прочий затар. А да и бд с пп норм.

Добавлено через 5 минут

Quote:

Originally Posted by Тираныч

ну вообще да...по сути разница то не в процессе кача и не во времени прайма, а в том, сколько ты будешь в общем качаться для достижения одного и того же результата

вот тут спорный момент, кому-то простота игрового процесса больше доставляет, нежели преследование каких-то далеких целей. жопа сгореть может еще в начале такого марафона.

Tabz24x7_renamed_1239189_22052024 · 28.09.2018, 15:19

если ты фейлерок, то через год все равно сфейлишься, так что лучше заранее думать или изи игра на неинтересной имбе, или хардовая игра на любимом персе

Тираныч_renamed_1277455_08082022 · 28.09.2018, 17:18

Quote:

Originally Posted by DistempeR

Первым двум при этом понадобится фулл баф, куча заливок, дополнительные окна крч, хороший шмот и прочий затар. А да и бд с пп норм.

ну ваще то нет

что за мания то пошла всем вменять в необходимость заливки таскать? не нужны ни фру, ни тиру заливки, так то. пп+бд, все

Quote:

Originally Posted by DistempeR

вот тут спорный момент, кому-то простота игрового процесса больше доставляет, нежели преследование каких-то далеких целей. жопа сгореть может еще в начале такого марафона.

ну так "простота игрового процесса" это пиу пиу фром с клацанием нексттаргета или тир на афк макросе

А вот ДА, это какие то манипуляции с фирянием моба в стену, если он жирный, вечные падения на париках или унылое ковыряние

Добавлено через 1 минуту

Quote:

Originally Posted by Tabz24x7

в условии американского офа и хроник 1.5 без одала - кач ДА с пантерой будет быстрее чем у 80% миликов

а чего, одалов не будет там? Ну тогда тиры будут страдать

больше всех наверное
До адекватного дамага с пантерки надо еще дожить) обычный фейлерок рерольнется тыщу раз за это время)

Tabz24x7_renamed_1239189_22052024 · 28.09.2018, 18:02

Quote:

Originally Posted by Тираныч

а чего, одалов не будет там? Ну тогда тиры будут страдать больше всех наверное

да вроде говорят не будет, лично вообще срать на этот американский сервер, всё равно всех перебанят

Тираныч_renamed_1277455_08082022 · 28.09.2018, 18:10

ну да, останется там три с половиной пиндоса, катающих друг на друга петишки. А весь бардак, беспредел и полчища полыхающих жоп, как всегда, будут на ру серверах. С педерастической, адской администрацией во главе

и это 6ля норма

DistempeR_renamed_1329898_24022024 · 28.09.2018, 20:57

Quote:

Originally Posted by Тираныч

ну ваще то нет

что за мания то пошла всем вменять в необходимость заливки таскать? не нужны ни фру, ни тиру заливки, так то. пп+бд, все

ну так "простота игрового процесса" это пиу пиу фром с клацанием нексттаргета или тир на афк макросе

А вот ДА, это какие то манипуляции с фирянием моба в стену, если он жирный, вечные падения на париках или унылое ковыряние

Добавлено через 1 минуту

а чего, одалов не будет там? Ну тогда тиры будут страдать

больше всех наверное
До адекватного дамага с пантерки надо еще дожить) обычный фейлерок рерольнется тыщу раз за это время)

По фру спорить не буду, тупо видел на спотах их и пару заливок льющих их нон стоп.
По своему бомже тиру скажу, что на солокаче ппха его не тянет в качестве хила, приходится таскать ееху чисто для этого, а тир на афк макросе фантастика для меня. бустяки не хватает.
По ДА скажу, что вообще никаких проблем с качем не было, некстаргетотаке, стан щитом время от времени. в бомж еквипе.
А на счет вождения соло игроком париков для рандомок, такое себе занятие, тем более на старте сервера с кучей быдло станеров

Тираныч_renamed_1277455_08082022 · 28.09.2018, 21:09

Quote:

Originally Posted by DistempeR

По своему бомже тиру скажу, что на солокаче ппха его не тянет в качестве хила, приходится таскать ееху чисто для этого, а тир на афк макросе фантастика для меня. бустяки не хватает.

ну "бомжетир" - понятие растяжимое. Для тира +6 когти от +10 не сильно отличаются. А фп+6 - вполне достаточно для фарма кат по уровню. И одальчик 7-8. На афк кач пп и бд конечно не хватит, как и для ДА. Но кач ручками, в отличие от ДА, тиром с пп+бд дико комфортен, согласись. Дпс. Это ведь дикий дпс в моба, в отличие от ДА

ну а если взять свса с ше, то вот уже и афк кач. Вот он! Легальный, удобный! Всего в 5 окон! Если, конечно, циклмакросы не выключили на сервере

DistempeR_renamed_1329898_24022024 · 28.09.2018, 21:32

Quote:

Originally Posted by Тираныч

ну "бомжетир" - понятие растяжимое. Для тира +6 когти от +10 не сильно отличаются. А фп+6 - вполне достаточно для фарма кат по уровню. И одальчик 7-8. На афк кач пп и бд конечно не хватит, как и для ДА. Но кач ручками, в отличие от ДА, тиром с пп+бд дико комфортен, согласись. Дпс. Это ведь дикий дпс в моба, в отличие от ДА

ну а если взять свса с ше, то вот уже и афк кач. Вот он! Легальный, удобный! Всего в 5 окон! Если, конечно, циклмакросы не выключили на сервере

8 пата 10 супер одал +6 бв, дпс дикий, этого не отнять, но у меня он ни в одной локе с вампирика не отжирался(мож я чего не так делаю) ппха быстро проседала, пришлось 4 окном ЕЕ таскать, а вот ДА в 3 окна изи качуха.

ТС же сетап на три окна рассматривал, мне кажется за тира в соло у него жеппа сгорит до 52 лвла.

Самый простой и фармящий при этом вариант на три окна спойл бд и пп. В ДВ стоять фармить в три окна очень изи, спойл и под пп норм там тянет, бабла немеряно, пока вылезет оттуда, обрастет жиром и сам решит, кого ему мейном делать конкретно в уловиях NA.

Тираныч_renamed_1277455_08082022 · 28.09.2018, 21:38

ну я не знаю.....я просто ничего не знаю

и откуда у спойла бабла немерянно, если у него нет собственного дд, который будет много мобов убивать....и почему да с пп и бд лучше тира качается, я тоже не знаю

DistempeR_renamed_1329898_24022024 · 28.09.2018, 21:49

divonaction · 29.09.2018, 10:10

Quote:

Originally Posted by DistempeR

ТС же сетап на три окна рассматривал

эээм, вообще то на 2... третье типа на трейде сидит нон стопом

RemoCon · 29.09.2018, 11:56

Quote:

Originally Posted by divonaction

некр + ШЕ - типа ольскул сетап, КДЛ маг и заливка

+ ее тогда уж. резист шок и клара. у ше ничего полезного нет.

Quote:

Originally Posted by divonaction

С учетом имба-стана в классике

проходит раз в год, имба жи

Quote:

Originally Posted by divonaction

ЕС + ЕЕ

нафига коню ее? с 20 лвл уже есть свой конь с маназаливкой, на 40+ он еще и безоткатным становится
на 77+ тем более все равно перейдешь в мили сетап

Quote:

Originally Posted by divonaction

Может какие-нибудь еще минималистические сетапы о которых я не знаю сейчас актуальны?

тир+пп. не знаю сетапа лучше, так как чар имба и универсален, тем более что в будущих патчах ему лх подвезли.

Quote:

Originally Posted by divonaction

Так что стараюсь односкилловых имб избегать, тем более с таким явным перекосом в балансе, который фиксанут рано или поздно, но с шансом 146%

кдл ФРа не фиксанут, просто на корее других луков подняли до его уровня, или даже лучше.
однако, ФР начинает рулить уже на 59, а другие луки на 84, это большая разница, с учетом того, что у нас только 3 (вроде пока что) тела 82 на всем руоффе

Quote:

Originally Posted by Tabz24x7

да и в пвп этот скилл имбовый до появления таких бафов как КК (80 лвл пп) и ЧОП (79 ВК).

а можно меня просветить, как баффы от крит урона автоатак и скиллов ножей влияют на скилл ФРа?