Для входа на форум нажмите здесь
1000 и 1н вопрос по нагибу
Автор темы: EnGion
Дата создания:
Old 10.07.2013, 14:59   #1 
EnGion
Читатель
 
EnGion's Avatar

Posts: 16,699
Всего лайков: 96
Join Date: 02.02.2009
Game: L2
Nick: EnGion
Info: Верховный Тир
Берсеркер На страже закона
Issue reason: За оперативное и грамотное модерирование в разделе Lineage 2 Признанный автор
Issue reason: За руководство по классу Воин Тира (Lineage 2)
1000 и 1н вопрос по нагибу
EnGion 10.07.2013, 14:59

Все вопросы по тому, как нагнуть постим сюда, отдельные темы не создаём.
Наиболее объёмные вопросы и попытки ответов будут прикреплены в первый пост.

Originally Posted by stR1kee:
Мучаюсь над этим вопросом с того момента как узнал какие есть абилки с дуала. Я глад на руофе, бью скилами и думаю над тем чтобы взять шансовую хрень которая повышает мощность умений на 27% при атаке врага. Но мне не дает покоя 4уровневое увеличение хп до 24% за 4 сертификата. это 60к хп в общем! если не больше. Помогите пожалуйста, объяснив почему именно так вы думаете) Возможно нужно вообще что-то другое. Мне очень нужны адекватные советы =)
Тригер на 27% урона скилами срабатывает редко, но даёт существенную прибавку.
24% хп сделают из тира очень толстого персонажа, что даст некоторый буст только на Олимпиаде.
Что вам нужно выбирайте сами.

Originally Posted by stR1kee:
Имею 97 глада на руофе, думаю над один вопросом. А что если ставить не все тату на силу, а 2 на силу и 1 на ловкость? Тоесть в идеале +10 СИЛ +2 ЛВК и +5 ЛВК +1 ВЫН. Цель всего этого это уменьшение шанса крита по себе, самому критовать чаще и более частое пробивание УЕ луков и ножей. Очень желаю услышать адекватные комментарии и советы по этому поводу.
Тату на ловкость для тира - бред, т.к. не даёт никакого существенного улучшения характеристик, а так же в отличии луков и ножей не влияет на скилы.


Originally Posted by ulenspiegel:
Что даст больший дамаг (скилами?) в пвп: Шапка СИЛ +3 или Шапка на +5% П. Атк.?
Originally Posted by EnGion:
Ну у тебя выбор по сутистоит между
3% физатаки и 0,1-0,3% шанса крита скилом и
5% физатаки

Оба варианта при пухе +4 дадут около% к урону скилами. А чем сильнее будет заточена пушка тем меньше ты ими будешь бить.
Чем больше у тебя физ атаки тем больше склоняйся ко второму варианту.

Ни и все таки, что для олимпа лучше?
Quote:
Двойной класс - Свет Защиты (3 сертификата)
С определенной вероятностью увеличивает Физ. Защ. и Маг. Защ., когда персонаж подвергается атаке. //На 27%. Триггер, висит 15 секунд.
или
Quote:
Двойной класс - Увеличение Макс. HP (по 1 сертификату на каждый уровень)
1 ур. - Макс. HP +6%
2 ур. - Макс. HP +12%
3 ур. - Макс. HP +18%
4 ур. - Макс. HP +24%
Оба варианта предполагают консервобилд.
Первый вариант снижает урон по тебе на 22.2% при активации тригера(а висит он в активных боях половину времени), второй утолщает тебя на 24%.
Если основная твоя тактика надамажить и отбегать то выбор за 2м вариантом, если у тебя 2 рефлекта, то опять же выбор за вторым вариантом, т.к. некоторые противники просто умрут раньше от рефлекта чем смогут тебя убить.
С топовыми противниками, у которых куча антирефлекта и бешенный дамаг оба варианта не очень.


Originally Posted by DRONINATOR:
Эталоном стат я предлагаю считать https://forums.goha.ru/showpost.php?p...&postcount=121

Хочу сразу сказать, что без рапса и лимитов, статы с луком близки к максимально разогяемым с двуручкой. СА на крит в лук дает кап крита. И как бонус можно постоянно гонять под медведом.

Для пвп тиру больше подходит пика. ЛУк ИМБа не контрится. (на пве уж точно)
Originally Posted by dgbn:
Потому как камаэльская трансформа более не даёт такого буста, как раньше, а все остальные трансформы кроме Нибиаропа имеют штраф на скорость атаки с луком.

Без трансформы же лук бесполезен, ввиду минимального выигрыша в физ-атаке и огромного проигрыша в кол-ве ударов в секунду. А так же возможности применения скилов.
.
__________________

Last edited by EnGion; 18.08.2013 at 15:08.
Views: 359922
Old 04.10.2013, 18:01
Re: 1000 и 1н вопрос по нагибу
Что лучше для олимпа будет: тяж сет р95+6 или р99+4?

La 2 - Lancer - Dreadnought 85 / Tyr 75 / Sh 75 / BD 75 x12 Hero - Sold
Old 04.10.2013, 18:01
Re: 1000 и 1н вопрос по нагибу
Originally Posted by helovek:
Интересует Инфа по заточке второпрофных скилов после перерождения.
Как изменяется шанс и стоимость заточки с повышением уровня, м.б. есть у кого табличка как там корейцы намудрили?
У меня остались только эти скрины:



Originally Posted by CoLTAN:
Что лучше для олимпа будет: тяж сет р95+6 или р99+4?
ИМХО р95 лучше, тем более +6.
р99 пора одевать когда появляется возможность пвп-вставок или если у тебя талисман огня.
Old 04.10.2013, 18:08
Re: 1000 и 1н вопрос по нагибу
Originally Posted by johnli:
Если ты не выучил Берса, бегаешь с тлм*дле и пользуешься ВЫН-билдом, лучше убрать гитару (навсегда) и бафать орган (есть немного исключений).
при спаме абил с таликом на расход мп(+макс и мин чистоты) и бонус от сета +6 не всегда хватает - и в тех случаях я беру гитару - а если срочно надо отбежать - даш мне в помощ :)
Old 04.10.2013, 18:09
Re: 1000 и 1н вопрос по нагибу
Жестко конечно, но я выше +10 резисты ППхе точить не собираюсь, а вот оставленные хелс энд виздом 3 профные скилы, интересно как пойдет заточка, желательно конечно макс. заточку сделать... Думаю неприятно удивлюсь на 98-99 лвле, пока качаюсь.
Old 04.10.2013, 19:19
Re: 1000 и 1н вопрос по нагибу
Originally Posted by lartein:
при спаме абил с таликом на расход мп(+макс и мин чистоты) и бонус от сета +6 не всегда хватает - и в тех случаях я беру гитару - а если срочно надо отбежать - даш мне в помощ :)
Ну смотри сам, у каждого свой взгляд на ведение боя. :)


Originally Posted by helovek:
Жестко конечно, но я выше +10 резисты ППхе точить не собираюсь, а вот оставленные хелс энд виздом 3 профные скилы, интересно как пойдет заточка, желательно конечно макс. заточку сделать... Думаю неприятно удивлюсь на 98-99 лвле, пока качаюсь.
Если бы я серьезно взялся играть за Ису, точил бы резисты до 15 (+85 к атрибуту). Все-таки это 55 преимущества в атрибутной защите перед остальными исами. Берем СВСа и получается уже 75 разницы против большинства. В условиях олимпиады, 75 дополнительно резиста - это около 8% пвп-дефа. Это если опустить вариант со сменными концами, конечно.

Что касаемо заточки третьепрофных скилов - у меня есть инфа только до +10. Но ИМХО шанс и стоимость похожа на заточку второпрофных.

Old 04.10.2013, 20:21
Re: 1000 и 1н вопрос по нагибу
Мне как-то кд нравится) Хотя и СВС и Варк и Овер с МИ и резистами смотрится ничего.
Old 05.10.2013, 08:25
Re: 1000 и 1н вопрос по нагибу
актуален ли будет дуал скил в пвп - При атаке противника с определенной вероятностью увеличивается Физ. Атк. +27% ?
Смотрел разные мувики, в том числе и Гесмиэля и видно, что вылетает очень редко
Так же не особо понятно с шапками, у меня точеный ДС и с автоатаки вообще не бью, что будет лучше? +3СИЛ или 5%ф.атаки?)
Old 05.10.2013, 08:57
Re: 1000 и 1н вопрос по нагибу
Originally Posted by iSee:
актуален ли будет дуал скил в пвп - При атаке противника с определенной вероятностью увеличивается Физ. Атк. +27% ?
Сам я его никогда не брал, но если не ошибаюсь, он выскакивает с автоатаки. А ты сам пишешь, что автоатакой вообще не бьешь. Может тогда имеет смысл тригер на атаку скилами?

Originally Posted by iSee:
что будет лучше? +3СИЛ или 5%ф.атаки?)
5% атаки в результате дадут немного больше П.Атак, но эта разница слишком несущественно отразится на атаке скилами.

Originally Posted by iSee:
у меня точеный ДС
Выше человек отписался, что у него ДС, у тебя ДС, сейчас на каче видел как тянули твинка с ДС.
Интересен мотив создания таких чаров. Под дейли или с расчетом на Эпизод?
Old 05.10.2013, 08:59
Arsov's Avatar
Мастер
Join Date:
24.11.2010
Зомби мутанта
Re: 1000 и 1н вопрос по нагибу
Originally Posted by iSee:
актуален ли будет дуал скил в пвп
нет
Originally Posted by iSee:
+3СИЛ или 5%ф.атаки?
честно сказать,я особой разницы не заметил вообще

x17
Old 05.10.2013, 14:53
Re: 1000 и 1н вопрос по нагибу
Originally Posted by iSee:
+3СИЛ или 5%ф.атаки?)
+3 СИЛ = +0.0001% дамага к урону скилами - теряются из за разброса и
+ 0.00000001% шанса критануть скилом.
+5% ф.атаки = +0.0001% дамага к урону скилами - теряются из за разброса.

Ну в теории +3 СИЛ лучше

Old 05.10.2013, 15:41
EnGion's Avatar
Читатель
Join Date:
02.02.2009
Берсеркер На страже закона
Issue reason: За оперативное и грамотное модерирование в разделе Lineage 2 Признанный автор
Issue reason: За руководство по классу Воин Тира (Lineage 2)
Re: 1000 и 1н вопрос по нагибу
Originally Posted by AONO:
+ 0.00000001% шанса критануть скилом.
ну не все так печально 0.4% где-то.

Old 05.10.2013, 16:03
Re: 1000 и 1н вопрос по нагибу
Originally Posted by AONO:
Ну в теории +3 СИЛ лучше
а на практике все носят 5% ф. атаки, да?
Old 05.10.2013, 16:25
Re: 1000 и 1н вопрос по нагибу
Originally Posted by iSee:
а на практике все носят 5% ф. атаки, да?
Ну для скилбилда все таки лучше СИЛ,тем более с ДС,но это если выбирать между этими 2-мя.
На практике чаще 5% физ.атаки берут,но профитности в этом 0.
Ну разве что если у тебя двурук 99 благ 10+ с пве\пвп вставкой и лайт сет 99,то мб там эти 5% физ.атаки в дейли и дадут со скила+150 к урону или с руки+400.

Old 05.10.2013, 16:43
Re: 1000 и 1н вопрос по нагибу
На счет крита-рейта абилок. После старта ОБТ Линдвиора я вдохновился строчкой из ПН:
Quote:
Воин Тира: в целом, сила и вероятность крит. атаки атакующих умений увеличены
и решил проверить как изменился шанс крита. Так же, было интересно есть ли какое-то пороговое значение СИЛ после которого происходит скачек в крит-рейте абилок.

Проверял шанс крита на скиле Источник Урагана. Поскольку скилл специфический, предварительно сравнил его крит рейт со скилом Разрушение Брони. Цифры оказались сопоставимы, и я решил что механика у Ураганчика такая же как и у остальных скилов. Т.е. он годится для проверки.
Проверял так. Давал тиру 1000 сосок. Зажимал Источник Урагана. Следил чтобы соски успевались юзаться и считал криты. Как соски заканчивались, добавлял СИЛ и снова отстреливал 1000 сосок. Чтобы не было проблем с МП тестил в локации Колония Фей.

Вот результат:



Цифры вышли немного противоречивые и совсем не бьются с тестом Ольфа (правда он проверял до Линдвиора). Ну что получилось - то и получилось.
Old 05.10.2013, 16:54
Re: 1000 и 1н вопрос по нагибу
Originally Posted by johnli:
На счет крита-рейта абилок. После старта ОБТ Линдвиора я вдохновился строчкой из ПН:
и решил проверить как изменился шанс крита. Так же, было интересно есть ли какое-то пороговое значение СИЛ после которого происходит скачек в крит-рейте абилок.

Проверял шанс крита на скиле Источник Урагана. Поскольку скилл специфический, предварительно сравнил его крит рейт со скилом Разрушение Брони. Цифры оказались сопоставимы, и я решил что механика у Ураганчика такая же как и у остальных скилов. Т.е. он годится для проверки.
Проверял так. Давал тиру 1000 сосок. Зажимал Источник Урагана. Следил чтобы соски успевались юзаться и считал криты. Как соски заканчивались, добавлял СИЛ и снова отстреливал 1000 сосок. Чтобы не было проблем с МП тестил в локации Колония Фей.

Вот результат:



Цифры вышли немного противоречивые и совсем не бьются с тестом Ольфа (правда он проверял до Линдвиора). Ну что получилось - то и получилось.
Значит нас хорошенько нае6али.
Т.к. до Линдвиора было тоже самое,увеличение силы на ~ 30 дает +2% к шансу крита скилом.Убогость полнейшая.
За тест спасибо

Old 06.10.2013, 00:42
STi1LeX's Avatar
Скавзер
Join Date:
23.10.2012
GoHa.Ru - Старожил Берсеркер
Re: 1000 и 1н вопрос по нагибу
тату на стр? нет спасибо

Добавлено через 2 минуты
пашел ловить пассив в дули таллума

Last edited by STi1LeX; 06.10.2013 at 00:42. Reason: Добавлено сообщение
Old 06.10.2013, 01:43
Re: 1000 и 1н вопрос по нагибу
Originally Posted by STi1LeX:
тату на стр? нет спасибо
Так у тя ж стояли на вын а потом ты на стр зачем то поменял

Old 06.10.2013, 10:56
STi1LeX's Avatar
Скавзер
Join Date:
23.10.2012
GoHa.Ru - Старожил Берсеркер
Re: 1000 и 1н вопрос по нагибу
менял на +15 -5 лвк

Old 06.10.2013, 11:58
Re: 1000 и 1н вопрос по нагибу
Почти качнул 95, и появился вопрос. Было-б классно, если вы смогли бы на него ответить.

Как луше подойти к качу (КАЧУ) на мандрагорах? С дуала лучше взять реген хп за 2 серта, или триггер на 27% физ атаки за 3 серта?

Профа Полководец
Эквип: кадейра +6, копье апокала +4 300, шапка на крит, тарас, простой зак, истхина шея, истхина кольцо, ак, рубаха истхины, татушек нет. (с мишкой шанс крита 370)

Заранее благодарю за ответы.

И еще вопросик про оли, на счет того, что обсуждалось выше. Есть возможность прикупить апокал дули +15 2са, или тм*дле +16 или обоюдострое +16. Что будет выгодней? Во все 3 варианта впихнув пассив рефлект то есть. Оставлял скилл дух дуэлянта.
Old 06.10.2013, 12:30
Dwarfed's Avatar
Предводитель
Join Date:
02.08.2010
GoHa.Ru - 10 лет Крафтер
Re: 1000 и 1н вопрос по нагибу
Originally Posted by Patience:
Эквип: кадейра +6, копье апокала +4 300
Originally Posted by Patience:
триггер на 27% физ атаки
+
Originally Posted by Patience:
истхина кольцо
сменить на оли ак
Originally Posted by Patience:
апокал дули +15 2са
Originally Posted by Patience:
пассив рефлект
+
Old 06.10.2013, 12:34
EnGion's Avatar
Читатель
Join Date:
02.02.2009
Берсеркер На страже закона
Issue reason: За оперативное и грамотное модерирование в разделе Lineage 2 Признанный автор
Issue reason: За руководство по классу Воин Тира (Lineage 2)
Re: 1000 и 1н вопрос по нагибу
Ну стоять на мандрагорах тебе в любом случае под огром.
Обоюдка +16(особенно если на хаст) > Апокала+4.

Я бы взял тригер, т.к. он стабильно вылетает, а вот вамп работает слишком рандомно.

Крита кстати что-то маловато с истхина кольцом то.

Old 06.10.2013, 12:57
Re: 1000 и 1н вопрос по нагибу
Хм, на хаст? Я почему-то думал что на хп надо в копье са пихать. Ок, пасиба.

Добавлено через 8 минут
А насчет кача с обоюдоострым тоже интересует. Я понимаю, что у обоюдоострого выходит физ атаки больше чем у апокала. А если брать во внимание ое апокал копье? Или 95 копье например? са в ое обоюдоостром тащит в любом случае, или там решает физ атака самого ствола?

Извинясь за много буков. Вопрос в следующем, если сравнивать (на кач) обоюдоострое +16 и, скажем, апокал +10+, выбор все-равно на обоюдо-остром, изза са или апокал изза физ атаки?

Просто если обоюдо-острого хватит то лишнюю адену лучше на дули солью.

З.Ы. На серве недавно гулял слух, что грейд оружия имеет свой вес в дамаге толи со скиллов, толи с автоатаки. Говорили, что мол если сравнивать апокал фантазму и хелиос меч с одинаковой физ атакой у пухи (апокал и фантазма соответственно ое чтоб соответсовать) Выходило, что р95 бонус 5% атаки выше апокала, а у хелиоса 5% выше фантазмы, соответственно у хелиоса на 10% выше апокала.

Кто-нибудь может подтвержить или развеять эти слухи? У меня, увы нет средств чтоб тестить(
Last edited by Patience_renamed_780834_21032020; 06.10.2013 at 13:04. Reason: Добавлено сообщение
Old 06.10.2013, 13:13
Re: 1000 и 1н вопрос по нагибу
Я в свое время тоже выбирал между двумя пушками для мандрагор.



Это было почти год назад, поэтому подробностей выбора не помню.
Помню, что выбор сделал в пользу Фантазмы банальным замером получения опыта за 30 минут кача.
Поскольку у меня была выработана четкая система кача на мандрагорах, погрешность такого замера была небольшая.
Думаю, что фантазма вырвалась вперед из-за бонуса к мультиатаке. Я тогда не стал копать этот вопрос - мне было достаточно того, что фантазма давала больше опыта чем венера.
Old 06.10.2013, 13:27
Re: 1000 и 1н вопрос по нагибу
А на оли как? тоже получаетса R+ ОЕ вин? Или в ы80 копье есть какая-нить четкая штука типо са на хп, или пвп бонуса, которое перекрывает ОЕ R+.

Про цену вставки пассивного рефлекта я не говорю.
Old 06.10.2013, 13:30
Re: 1000 и 1н вопрос по нагибу
Originally Posted by Patience:
в ы80 копье есть какая-нить четкая штука типо са на хп, или пвп бонуса, которое перекрывает ОЕ R+.
В самое сердце! :)
ну разве что ОЕ R+ будет овер 15...да и то не факт, слишком уж СА ХП хорошее.

Originally Posted by Patience:
З.Ы. На серве недавно гулял слух, что грейд оружия имеет свой вес в дамаге толи со скиллов, толи с автоатаки. Говорили, что мол если сравнивать апокал фантазму и хелиос меч с одинаковой физ атакой у пухи (апокал и фантазма соответственно ое чтоб соответсовать) Выходило, что р95 бонус 5% атаки выше апокала, а у хелиоса 5% выше фантазмы, соответственно у хелиоса на 10% выше апокала.

Кто-нибудь может подтвержить или развеять эти слухи? У меня, увы нет средств чтоб тестить(
Я специально не проверял, но думаю это слухи. Будет время - проверю.
Posting Rules
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts

BB code is On
Smilies are On
[IMG] code is On
HTML code is Off