Имя и пароль
Быстрая навигация
|
Главная| Guide ПвП для Чайников |
|
|
24.06.2013, 20:26
|
|
|
Re: ПвП для Чайников
Originally Posted by Nachtigall:
Все это кто?
вопрос не в том нормально они могут дамажить с такой дистанции или нет, а в том, что просто может, а инкурсус - нет |
|
|
24.06.2013, 21:08
|
|
|
Re: ПвП для Чайников
Originally Posted by s1dney:
да вообще все, кроме других инкурсусов, комет и прочих бластеров
Сравни: Рифтер, как представитель прожектайлов: 148ДПС на 6750 метров, 1 дамаг мод  Инкурсус: 181 ДПС на 7530 метров, 1 дамаг мод + 1 дрон.  Из этого становится очевидно что в скрам рейнже бластеры просто отличны. Сколько летаю, имел только один раз с донесением дамага в скрам рейнже против абшного амара со скорчами, и то в итоге он проиграл.  |
|
|
24.06.2013, 23:14
|
|
|
Re: ПвП для Чайников
в инкурсус нули зарядил, а в рифтер емп, ну так еще бы
 вот ща не поленился и проверил, в all V без модов вообще: incursus null s - 3.2+4.4 = 7.6 rifter barrage s - 1.5+9 = 10.5 а еще мерить сферический дпс в вакууме занятие настолько неблагодарное, особенно для прожектайлов, что лучше об этом не говорить |
|
|
24.06.2013, 23:42
|
|
|
Re: ПвП для Чайников
Originally Posted by s1dney:
в инкурсус нули зарядил, а в рифтер емп, ну так еще бы
Originally Posted by s1dney:
а еще мерить сферический дпс в вакууме занятие настолько неблагодарное
|
|
|
25.06.2013, 00:28
|
|
|
Re: ПвП для Чайников
Originally Posted by Nachtigall:
Вполне себе реальный ДПС.
для турелей невозможно рассчитать дпс, потому что разброс урона во время боя может настолько колебаться в зависимости от угловой скорости и расстояния, что вообще забей
Originally Posted by Nachtigall:
Ты это серьёзно про барраж? Смолловая версия в пвп практически не юзается ибо ДПС очень плохой 118 на перегреве. Незря же ты его не указал в своих расчётах. Да и неужели ты в серьёз считаеш что можно держать дистанцию ровно в 10.3км(гретый скрам)? Это нереально. Одно движение и противник уйдёт, или активирует мвд и будет у тебя в 0. А если подвигаться ближе то там уже второй фалофф у Нуллов начинается и дамаг будет идти не хуже чем на барраже.
 уже на дистанции в 8км дпс инкурсуса будет на 30% меньше рифтера с барражем это исключительно теорикрафт, в данной ситуации это может быть и не сыграет особой роли, так как инкурсус запросто может откачивать такой дамаг, тем не менее очень показательно про барраж, нули и гибриды, в целом
Originally Posted by Nachtigall:
второй фалофф у Нуллов
|
|
|
25.06.2013, 01:13
|
|
|
Re: ПвП для Чайников
Originally Posted by s1dney:
какой такой еще "второй фаллоф"?
Originally Posted by s1dney:
для турелей невозможно рассчитать дпс, потому что разброс урона во время боя может настолько колебаться в зависимости от угловой скорости и расстояния, что вообще забей
Originally Posted by s1dney:
уже на дистанции в 8км дпс инкурсуса будет на 30% меньше рифтера с барражем
Зелёный - incursus(null) Синий - рифтер(барраж)  Как мы видим проседание наблюдается совсем небольшое и оно никак не позволяет сказать такое:
Originally Posted by s1dney:
вопрос не в том нормально они могут дамажить с такой дистанции или нет, а в том, что просто может, а инкурсус - нет
|
|
|
25.06.2013, 08:28
|
|
|
Re: ПвП для Чайников
Originally Posted by Nachtigall:
В этом то и заключается исскуство фиттинга и пилотажа, чтобы твой фит помогал тебе приблизить твой реальный ДПС к ЕФТшному. Иначе как ты вообще собираешся оценивать эффективность того или иного фита?
это же глупо
Originally Posted by Nachtigall:
У тебя в расчетах конкретные ошибки.
или не обновленный ефт или вообще пуфа, это же она? удали и поставь ефт |
|
|
25.06.2013, 10:10
|
|
|
Re: ПвП для Чайников
Originally Posted by s1dney:
ну если следовать твоей логике, то инкурсус должен просто в 100% случаев убивать рифтер
Интерес пвп евы как раз в том и состоит, что какими бы ни были изначальные шансы на победу, за счет одной ошибки всё может в корне изменится. Но это не отменяет того факта что инкурсус имеет изначально более высокий потенциал чем рифтер. Благодаря хорошему танку, ДПСу и отличным возможностям фиттинга.
Originally Posted by s1dney:
я думаю, что ошибки где-то у тебя
или не обновленный ефт или вообще пуфа, это же она? удали и поставь ефт Разница из-за твоего кривого фита инкурсуса. Это заметно по тому, что у меня почти 200 ДПСа, а у тебя 140. |
|
|
25.06.2013, 10:36
|
|
|
Re: ПвП для Чайников
Originally Posted by Nachtigall:
Это заметно по тому, что у меня почти 200 ДПСа, а у тебя 140.
 
|
|
|
25.06.2013, 10:45
|
|
|
Originally Posted by s1dney:
давай, расскажи мне, как зависит кривая зависимости урона от расстояния от величины урона
|
|
|
25.06.2013, 10:45
|
|
|
Re: ПвП для Чайников
Ну таки забавный спор о фите который оказался не юзабельным
Originally Posted by Garro:
Ипать, а где деньги забрать можно?
|
|
|
25.06.2013, 11:11
|
|
|
Re: ПвП для Чайников
Originally Posted by Nachtigall:
Отсюда и разница в дпсе и в графиках
вот, проверь: [Incursus, New Setup 1]
Magnetic Field Stabilizer II [empty low slot] Magnetic Field Stabilizer II [empty low slot] [empty med slot] [empty med slot] [empty med slot] Light Neutron Blaster II, Null S Light Neutron Blaster II, Null S Light Neutron Blaster II, Null S [empty rig slot] [empty rig slot] [empty rig slot] [Rifter, classic a/armor]
Gyrostabilizer II [empty low slot] [empty low slot] [empty med slot] [empty med slot] [empty med slot] 200mm AutoCannon II, Barrage S 200mm AutoCannon II, Barrage S 200mm AutoCannon II, Barrage S [empty high slot] [empty rig slot] [empty rig slot] [empty rig slot] Добавлено через 1 минуту
Originally Posted by Exploider:
Ну таки забавный спор о фите который оказался не юзабельным
Last edited by s1dney; 25.06.2013 at 11:11.
Reason: Добавлено сообщение
|
|
|
25.06.2013, 12:59
|
|
|
Re: ПвП для Чайников
Originally Posted by s1dney:
вот, проверь:
С таким же успехом можно было просто взять сухие цифры незафиченных пушек и сравнивать их между собой. Только вот кому это интересно, если оно оторванно от платформы на которой собственно и летиш пвпшить. |
|
|
25.06.2013, 14:42
|
|
|
25.06.2013, 15:40
|
|
|
Re: ПвП для Чайников
Originally Posted by s1dney:
надеюсь, что не надо объяснять почему
дальше дискуссию продолжать не вижу смысла Всякое тело продолжает удерживаться в состоянии покоя или равномерного и прямолинейного движения, пока и поскольку оно не понуждается приложенными силами изменить это состояние.
Originally Posted by _3V:
free to play - государство бесплатное, услуги - платные
|
|
|
25.06.2013, 15:50
|
|
Perkele
|
|
|
25.06.2013, 16:37
|
|
|
Re: ПвП для Чайников
Originally Posted by Enlade:
Вместо того чтобы нормально объяснить друг-другу точку зрения, начали покидывать какахи. Господа, где ваша интеллигентность?
|
|
|
25.06.2013, 17:35
|
|
|
Re: ПвП для Чайников
Originally Posted by s1dney:
про дрона это пять ваще, апогей идиотизма учитывать его в дпс-графе, надеюсь, что не надо объяснять почему
Originally Posted by Enlade:
Вместо того чтобы нормально объяснить друг-другу точку зрения, начали покидывать какахи. Господа, где ваша интеллигентность?
мой собеседник вбросил утверждение, что инкурсус не может дамажить с 8и км, в то время как остальные все могут. Я ему вполне реальными и доступными аргументами объяснил что это не так. Я даже намекнул что именно благодаря замечательному свойству нуллов я убил на мерлине дуалпроп файртейл на орбите 8км. Бой описан в предидущем БРе. Но тут у него закончился конструктив и рванула корма от перегрева сопл. Ну и тут понеслось что дроны это нечестно и не считается, и вообще ДПС считать нельзя ибо он сферический.  Я не рекламирую имбанутость галлентов. Я наоборот считаю что у каждой расы есть отличные Т1 фриги для соло пвп.
|
|
|
25.06.2013, 19:28
|
|
|
Re: ПвП для Чайников
У меня прямо баттхерт
начнем с того, что сравнение изначально было с классами турелей, так как ты даже сам сказал:
Originally Posted by Nachtigall:
ну или рокетсы, но они скорее уже другой разговор.
при этом исключительно в этой ситуация один лайт дрон у меня не вызывает ничего кроме смеха, он же отстреливается с 2-х залпов и досвидания, и вообще дроны это же дроны!! они совсем из другой истории, и дпс дрона это величина еще более сферическая, чем у турелей, потому что они 1) летают со скоростью фригатика до цели и обратно 2) тоже бьют турелями, и опять много зависит от трекинга и расстояния до цели далее
Originally Posted by Nachtigall:
Я даже намекнул что именно благодаря замечательному свойству нуллов я убил на мерлине дуалпроп файртейл на орбите 8км.
я тебе хотел намекнуть только, что барраж не менее замечательный и если бы фаертейл был не м%дак, он бы этим воспользовался а еще я не понимаю это не просто какая-то моя теория, это бл%ть ФАКТ, зачем спорить?
Originally Posted by Nachtigall:
инкурсус не может дамажить с 8и км, в то время как остальные все могут.
дальше ~8км при любом раскладе смолл гибриды теряют свои преимущества совсем, даже против прожектайлов, если шип не может контролировать дистанцию, то вероятность быть закайченым даже с 500 дпс увеличивается пропорционально уменьшению его максимальной скорости |
|
|
25.06.2013, 22:10
|
|
|
Re: ПвП для Чайников
Мб как в школе,пвп организуем и запишем?
Originally Posted by Garro:
Ипать, а где деньги забрать можно?
|
|
|
25.06.2013, 22:17
|
|
|
Re: ПвП для Чайников
Originally Posted by s1dney:
начнем с того, что сравнение изначально было с классами турелей, так как ты даже сам сказал:
Originally Posted by Nachtigall:
Все это кто? На такие дистанции нормально стрелять могут только амары скорчами ну или рокетсы, но они скорее уже другой разговор.
Originally Posted by s1dney:
я тебе хотел намекнуть только, что барраж не менее замечательный ... это не просто какая-то моя теория, это бл%ть ФАКТ, зачем спорить?
Originally Posted by s1dney:
я аналогичного мнения про дронов
при этом исключительно в этой ситуация один лайт дрон у меня не вызывает ничего кроме смеха, он же отстреливается с 2-х залпов и досвидания, и вообще дроны это же дроны!! они совсем из другой истории, и дпс дрона это величина еще более сферическая, чем у турелей, потому что они 1) летают со скоростью фригатика до цели и обратно 2) тоже бьют турелями, и опять много зависит от трекинга и расстояния до цели
Originally Posted by s1dney:
если шип не может контролировать дистанцию, то вероятность быть закайченым даже с 500 дпс увеличивается пропорционально уменьшению его максимальной скорости
|
|
|
25.06.2013, 22:55
|
|
|
Re: ПвП для Чайников
Originally Posted by Nachtigall:
Если у тебя есть конкретный фит(не трап), конкретного корабля с которым у инкурсуса будут проблемы из за маленького оптимала бластеров то давай его сюда.
Например: [Incursus] Micro Auxiliary Power Core I Tracking Enhancer II Overdrive Injector System I Nanofiber Internal Structure I J5 Prototype Warp Disruptor I Limited 1MN Microwarpdrive I Medium F-S9 Regolith Shield Induction 150mm Railgun II, Caldari Navy Uranium Charge S 150mm Railgun II, Caldari Navy Uranium Charge S 150mm Railgun II, Caldari Navy Uranium Charge S Small Hybrid Collision Accelerator I Small Hybrid Burst Aerator I [empty rig slot] Hobgoblin II x1 Требуется недорогой имп на 3% грида. или [Federation Navy Comet] Micro Auxiliary Power Core I Internal Force Field Array I Magnetic Field Stabilizer II Nanofiber Internal Structure II Warp Disruptor II Limited 1MN Microwarpdrive I Medium F-S9 Regolith Shield Induction 150mm Railgun II, Caldari Navy Iridium Charge S 150mm Railgun II, Caldari Navy Iridium Charge S [empty high slot] Small Hybrid Burst Aerator I Small Hybrid Collision Accelerator I [empty rig slot] Hobgoblin II x3 Оба вариант неплохо показывают себя против аб трапов, и что самое удивительное против слайсеров :) Попытка доказать собеседнику отстутвие у него логического мышления столкнулась с предсказуемыми затруднениями. ©Don Reba
EVE isn't designed to just look like a cold, dark and harsh world; it's designed to be a cold, dark and harsh world © CCP Wrangler
Originally Posted by GoHa:
Хейтерство - черезмерно злобные высказывания, в которых злоба на первом месте, а смысл, логика и аргументы - где то позади, когда высказываются с целью выплеснуть злобу, не считаясь с тем, что это неприятно окружающим и бьет по тем людям, компаниями или играм которые обсуждают. Такого роды посты - запрещены.
|
|
|
25.06.2013, 23:09
|
|
|
Re: ПвП для Чайников
Originally Posted by Yaponiz:
Рельсовая комета, тот же рельсовый инкурсус, вполне так дают неплохой дпс на ренж больше 8км.
Только что убил трекдизного АШБ бричера, по методике описанной в предидущем БРе. Всётаки скорость 5к в перегреве и кайтерам без бонусов противостоять такому очень тяжело. |
|
|
26.06.2013, 07:50
|
|
|
Re: ПвП для Чайников
Originally Posted by Nachtigall:
С кайтерами у моего инкурсуса шансы 50 на 50. Если под скрам попадают то всё.
Только что убил трекдизного АШБ бричера, по методике описанной в предидущем БРе. Всётаки скорость 5к в перегреве и кайтерам без бонусов противостоять такому очень тяжело. Я просто к тому что кайтить можно много на чем. Попытка доказать собеседнику отстутвие у него логического мышления столкнулась с предсказуемыми затруднениями. ©Don Reba
EVE isn't designed to just look like a cold, dark and harsh world; it's designed to be a cold, dark and harsh world © CCP Wrangler
Originally Posted by GoHa:
Хейтерство - черезмерно злобные высказывания, в которых злоба на первом месте, а смысл, логика и аргументы - где то позади, когда высказываются с целью выплеснуть злобу, не считаясь с тем, что это неприятно окружающим и бьет по тем людям, компаниями или играм которые обсуждают. Такого роды посты - запрещены.
|
|
|
26.06.2013, 10:30
|
|
|
Re: ПвП для Чайников
Originally Posted by Nachtigall:
Наверно для тебя это будет срывом покровов, но я тебе скажу правду. Барраж в пвп практически не юзается, особенно смолловая версия, как раз из-за того что имеет просто отвратительный ДПС по сравнению с РФ патронами. Если ты реально думаеш что он гнёт, то вперёд, фить мвд рифтер и зарубись с моим мвд инкурсусом. Думаю ты очень удивишся результату.
в пвп не используется, а где используется, в ПВЕ?!1 мвд рифтер?! мвд инкурсус!? да ты наркоман, специально меня троллишь |
|
Posting Rules
|
|
Быстрая навигация
|
