Для входа на форум нажмите здесь
Question Во что играют задуши?
Автор темы: 3aBuCTb_renamed_43633_22062023
Дата создания:
Old 12.02.2014, 12:15
3aBuCTb_renamed_43633_22062023 - куратор темы     #576
3aBuCTb_renamed_43633_22062023's Avatar
Бобер-скептик
Join Date:
17.04.2006
Джентльмен Дитя Предназначения
Issue reason: За победу в одном туре конкурса по игре "Ведьмак 3: Дикая охота" Ведьмак
Issue reason: За победу в двух турах конкурса по игре "Ведьмак 3: Дикая охота"
Re: Во что играют задуши?
Да ничего собсно, выживать. Апгрейдить базу, запасаться лутом и жратвой. Пока все. В будущих апдейтах вроде еще огороды добавить обещают. Но глобальной цели в игре нет.

Originally Posted by Sobakaa:
С культурными людьми я цитирую бальзака и джойса
а с вами даже 299+1 не скажешь
и на любой отрицательный ответ получишь справку о своей сексуальной ориентации
и эти люди обвиняют меня.
Old 12.02.2014, 12:18
sundukov's Avatar
Мастер
Join Date:
02.08.2010
Космос GoHa.Ru - 10 лет Агент GoHa.Ru
Issue reason: Настоящий Агент - За успехи в охоте на клонов Агента 47
Re: Во что играют задуши?
Originally Posted by Mirm:
Играю в Симпсонов на айпаде, уже 35 уровень. А чего добились вы?
38 уровень

Old 12.02.2014, 12:40
Loft_renamed_59354_06102024's Avatar
Предводитель
Join Date:
09.10.2006
Победитель турнира
Issue reason: Борцун с Коронавирусом 2020 Медаль "2К лайков" Рейдер пандемии
Issue reason: Эксперт по выживанию при пандемии COVID-19 На страже закона
Issue reason: За оперативное и грамотное модерирование
С Новым 2020 годом!
Issue reason: Лови старче.  C тебя фейерверк (Kironer) Jack-o'-lantern
Issue reason: Участник хэллоуинского шабаша Зомби мутанта Герой пустоши
Issue reason: За участие в остановке конвоя в спецпроекте по Rage 2
Re: Во что играют задуши?
Originally Posted by 3aBuCTb:
Но глобальной цели в игре нет.
А что потом? - стандартный вопрос, когда речь о сендбоксах.
И к нему прилагается стандартный ответ - это сендбокс, игроки сами решают, что им делать.

Глобальных целей в сендбоксе и не должно быть.

Другое дело, что сендбоксы и причисляемые к ним - как правило инди или малобюджетники и, как следствие, в них мало песка.
И "игроки решают сами" становится не фичей, а оправданием.

Это печально.

П.С.
Взял ТЕСО.
Побегал в бете, как по мне, игра так себе :) Но это ТЕС, который я люблю и все дела.
ВДруг что интересное будет.

Но игра с таргетом - такой мазохизм
Old 12.02.2014, 12:57
3aBuCTb_renamed_43633_22062023 - куратор темы     #579
3aBuCTb_renamed_43633_22062023's Avatar
Бобер-скептик
Join Date:
17.04.2006
Джентльмен Дитя Предназначения
Issue reason: За победу в одном туре конкурса по игре "Ведьмак 3: Дикая охота" Ведьмак
Issue reason: За победу в двух турах конкурса по игре "Ведьмак 3: Дикая охота"
Re: Во что играют задуши?
Originally Posted by Loft:
это сендбокс, игроки сами решают, что им делать.
А сам игрок не может "решить" что у него будет глобальной целью?

Originally Posted by Loft:
Глобальных целей в сендбоксе и не должно быть.
Почему не должно? Если игрок не ставит перед собой глобальной цели, то игра становится бессмысленной.

Originally Posted by Sobakaa:
С культурными людьми я цитирую бальзака и джойса
а с вами даже 299+1 не скажешь
и на любой отрицательный ответ получишь справку о своей сексуальной ориентации
и эти люди обвиняют меня.
Old 12.02.2014, 13:06
Acmepukc's Avatar
особый статус
Join Date:
22.02.2006
Originally Posted by Mirm:
Играю в Симпсонов на айпаде, уже 35 уровень. А чего добились вы?
60 этажей в Tiny DeathStar на моем смартфоне!
Old 12.02.2014, 14:17
Loft_renamed_59354_06102024's Avatar
Предводитель
Join Date:
09.10.2006
Победитель турнира
Issue reason: Борцун с Коронавирусом 2020 Медаль "2К лайков" Рейдер пандемии
Issue reason: Эксперт по выживанию при пандемии COVID-19 На страже закона
Issue reason: За оперативное и грамотное модерирование
С Новым 2020 годом!
Issue reason: Лови старче.  C тебя фейерверк (Kironer) Jack-o'-lantern
Issue reason: Участник хэллоуинского шабаша Зомби мутанта Герой пустоши
Issue reason: За участие в остановке конвоя в спецпроекте по Rage 2
Re: Во что играют задуши?
Originally Posted by 3aBuCTb:
А сам игрок не может "решить" что у него будет глобальной целью?
Может, в том и соль :)

Originally Posted by 3aBuCTb:
Почему не должно? Если игрок не ставит перед собой глобальной цели, то игра становится бессмысленной.
Здесь расхождение в формулировках. :)
Глобальных целей не ставит игра.
А игроки могут себе или другим игрокам ставить любые цели.
Old 12.02.2014, 14:54
3aBuCTb_renamed_43633_22062023 - куратор темы     #582
3aBuCTb_renamed_43633_22062023's Avatar
Бобер-скептик
Join Date:
17.04.2006
Джентльмен Дитя Предназначения
Issue reason: За победу в одном туре конкурса по игре "Ведьмак 3: Дикая охота" Ведьмак
Issue reason: За победу в двух турах конкурса по игре "Ведьмак 3: Дикая охота"
Re: Во что играют задуши?
Мне кажется ты из пальца высосал противоречия либо не так понял. Я не писал что игра должна ставить какие-то цели. В ней должны быть инструменты для постановки целей. Другими словами я имел ввиду что в игре, когда ты играешь, должна быть глобальная цель. В раст ее нет.

Но опять же, все это надуманно и слишком черно-бело. В той же вахе, которая не является песочницей, никто не заставляет тебя идти захватывать кип или крабить данж. Игра предоставляет возможность, а уж какую глобальную цель ты себе поставишь решает сам игрок. Ты можешь, к примеру, быть одиночкой-разбойником. Или клан лидером, который ставит глобальные цели для клана, что в принципе не противоречит твоему.
Originally Posted by Loft:
А игроки могут себе или другим игрокам ставить любые цели.

Originally Posted by Sobakaa:
С культурными людьми я цитирую бальзака и джойса
а с вами даже 299+1 не скажешь
и на любой отрицательный ответ получишь справку о своей сексуальной ориентации
и эти люди обвиняют меня.
Old 12.02.2014, 15:32
Helldoc's Avatar
Гуру
Join Date:
28.10.2004
GoHa.Ru I Степени
Re: Во что играют задуши?
До выхода Plague Inc. на PC еще восемь дней. Создатели War Thunder с наземкой не торопятся. Elite Dangerous и TESO тоже не скоро еще. Хз, во что поиграть. Грусть, печаль.
Old 12.02.2014, 15:35
Loft_renamed_59354_06102024's Avatar
Предводитель
Join Date:
09.10.2006
Победитель турнира
Issue reason: Борцун с Коронавирусом 2020 Медаль "2К лайков" Рейдер пандемии
Issue reason: Эксперт по выживанию при пандемии COVID-19 На страже закона
Issue reason: За оперативное и грамотное модерирование
С Новым 2020 годом!
Issue reason: Лови старче.  C тебя фейерверк (Kironer) Jack-o'-lantern
Issue reason: Участник хэллоуинского шабаша Зомби мутанта Герой пустоши
Issue reason: За участие в остановке конвоя в спецпроекте по Rage 2
Re: Во что играют задуши?
Originally Posted by 3aBuCTb:
Другими словами я имел ввиду что в игре, когда ты играешь, должна быть глобальная цель. В раст ее нет.
Не согласен.
С чем именно и почему - написал выше.

Если хочешь конкретики, дай пример глобальной цели в любой игре и можно будет провести аналогию с Растом.
Old 12.02.2014, 15:36
3aBuCTb_renamed_43633_22062023 - куратор темы     #585
3aBuCTb_renamed_43633_22062023's Avatar
Бобер-скептик
Join Date:
17.04.2006
Джентльмен Дитя Предназначения
Issue reason: За победу в одном туре конкурса по игре "Ведьмак 3: Дикая охота" Ведьмак
Issue reason: За победу в двух турах конкурса по игре "Ведьмак 3: Дикая охота"
Re: Во что играют задуши?
Originally Posted by Loft:
Если хочешь конкретики, дай пример глобальной цели в любой игре и можно будет провести аналогию с Растом.
Лучше ты расскажи человеку о глобальной цели в расте, я ее не вижу.

Originally Posted by Sobakaa:
С культурными людьми я цитирую бальзака и джойса
а с вами даже 299+1 не скажешь
и на любой отрицательный ответ получишь справку о своей сексуальной ориентации
и эти люди обвиняют меня.
Old 12.02.2014, 15:43
Бешеный Пингвин's Avatar
Ктулху во фраке
Join Date:
18.06.2004
Зомби мутанта GoHa.Ru - 10 лет Веселый флудер
Issue reason: Заслуженный флудер ГДР.
Re: Во что играют задуши?
В этом смысле можно и в непесочницах ставить глобальные цели, непредусмотренные сценарем. Было бы желание. Благо, есть примеры.

Игра без таргета с мышью и экраном - вот где мазохизм. Чтобы без таргета играть - нужна полноценная виртуальная реальность. А с мышью и монитором что с таргетом, что без - все одно суррогат, ничего общего с реальностью не имеющий.


Хаос всегда побеждает порядок, поскольку лучше организован. Т. Пратчетт
Old 12.02.2014, 15:53
Loft_renamed_59354_06102024's Avatar
Предводитель
Join Date:
09.10.2006
Победитель турнира
Issue reason: Борцун с Коронавирусом 2020 Медаль "2К лайков" Рейдер пандемии
Issue reason: Эксперт по выживанию при пандемии COVID-19 На страже закона
Issue reason: За оперативное и грамотное модерирование
С Новым 2020 годом!
Issue reason: Лови старче.  C тебя фейерверк (Kironer) Jack-o'-lantern
Issue reason: Участник хэллоуинского шабаша Зомби мутанта Герой пустоши
Issue reason: За участие в остановке конвоя в спецпроекте по Rage 2
Re: Во что играют задуши?
Originally Posted by Бешеный Пингвин:
В этом смысле можно и в непесочницах ставить глобальные цели, непредусмотренные сценарем. Было бы желание. Благо, есть примеры.
Конечно.

Originally Posted by 3aBuCTb:
Лучше ты расскажи человеку о глобальной цели в расте, я ее не вижу.
Я ж тебе говорю, дай пример глобальной цели (в тсвоем понимании) - я тебе его перенесу на Раст.

Originally Posted by Бешеный Пингвин:
А с мышью и монитором что с таргетом, что без - все одно суррогат, ничего общего с реальностью не имеющий.
Още не одно... разные суррогаты.
Old 12.02.2014, 16:03
Бешеный Пингвин's Avatar
Ктулху во фраке
Join Date:
18.06.2004
Зомби мутанта GoHa.Ru - 10 лет Веселый флудер
Issue reason: Заслуженный флудер ГДР.
Re: Во что играют задуши?
Originally Posted by Loft:
Още не одно... разные суррогаты.
Я и не говорил, что одинаковые. Один подразумевает чувство илитности и нереальной крутости, другой проще для среднего игрока с мышкой в одной руке и пивасиком в другой.


Хаос всегда побеждает порядок, поскольку лучше организован. Т. Пратчетт
Old 12.02.2014, 16:16
Loft_renamed_59354_06102024's Avatar
Предводитель
Join Date:
09.10.2006
Победитель турнира
Issue reason: Борцун с Коронавирусом 2020 Медаль "2К лайков" Рейдер пандемии
Issue reason: Эксперт по выживанию при пандемии COVID-19 На страже закона
Issue reason: За оперативное и грамотное модерирование
С Новым 2020 годом!
Issue reason: Лови старче.  C тебя фейерверк (Kironer) Jack-o'-lantern
Issue reason: Участник хэллоуинского шабаша Зомби мутанта Герой пустоши
Issue reason: За участие в остановке конвоя в спецпроекте по Rage 2
Re: Во что играют задуши?
Originally Posted by Бешеный Пингвин:
Я и не говорил, что одинаковые. Один подразумевает чувство илитности и нереальной крутости, другой проще для среднего игрока с мышкой в одной руке и пивасиком в другой.
Какое еще "чувство илитности и нереальной крутости"?
Что за фантазии БП?

Всё проще, нон-таргет - игра в игре.
Old 12.02.2014, 16:20
Бешеный Пингвин's Avatar
Ктулху во фраке
Join Date:
18.06.2004
Зомби мутанта GoHa.Ru - 10 лет Веселый флудер
Issue reason: Заслуженный флудер ГДР.
Re: Во что играют задуши?
Таргет - игра в игре в игре


Хаос всегда побеждает порядок, поскольку лучше организован. Т. Пратчетт
Old 12.02.2014, 16:43
3aBuCTb_renamed_43633_22062023 - куратор темы     #591
3aBuCTb_renamed_43633_22062023's Avatar
Бобер-скептик
Join Date:
17.04.2006
Джентльмен Дитя Предназначения
Issue reason: За победу в одном туре конкурса по игре "Ведьмак 3: Дикая охота" Ведьмак
Issue reason: За победу в двух турах конкурса по игре "Ведьмак 3: Дикая охота"
Re: Во что играют задуши?
Originally Posted by Loft:
Я ж тебе говорю, дай пример глобальной цели (в тсвоем понимании) - я тебе его перенесу на Раст.
Вкачать первым 80лвл, продать перса за реал и уйти в другую ммо

Originally Posted by Sobakaa:
С культурными людьми я цитирую бальзака и джойса
а с вами даже 299+1 не скажешь
и на любой отрицательный ответ получишь справку о своей сексуальной ориентации
и эти люди обвиняют меня.
Old 12.02.2014, 17:26
Loft_renamed_59354_06102024's Avatar
Предводитель
Join Date:
09.10.2006
Победитель турнира
Issue reason: Борцун с Коронавирусом 2020 Медаль "2К лайков" Рейдер пандемии
Issue reason: Эксперт по выживанию при пандемии COVID-19 На страже закона
Issue reason: За оперативное и грамотное модерирование
С Новым 2020 годом!
Issue reason: Лови старче.  C тебя фейерверк (Kironer) Jack-o'-lantern
Issue reason: Участник хэллоуинского шабаша Зомби мутанта Герой пустоши
Issue reason: За участие в остановке конвоя в спецпроекте по Rage 2
Re: Во что играют задуши?
Originally Posted by 3aBuCTb:
продать перса за реал
Нарушения правил меня не интересуют.

Добавлено через 51 секунду
Originally Posted by Бешеный Пингвин:
Таргет - игра в игре в игре
Last edited by Loft_renamed_59354_06102024; 12.02.2014 at 17:26. Reason: Добавлено сообщение
Old 12.02.2014, 17:27
Re: Во что играют задуши?
Фига се вы тут развели.
Old 12.02.2014, 17:57
3aBuCTb_renamed_43633_22062023 - куратор темы     #594
3aBuCTb_renamed_43633_22062023's Avatar
Бобер-скептик
Join Date:
17.04.2006
Джентльмен Дитя Предназначения
Issue reason: За победу в одном туре конкурса по игре "Ведьмак 3: Дикая охота" Ведьмак
Issue reason: За победу в двух турах конкурса по игре "Ведьмак 3: Дикая охота"
Re: Во что играют задуши?
Originally Posted by Loft:
Нарушения правил меня не интересуют.
Ты же понимаешь что даже в тетрисе люди могут придумывать себе глобальные цели? От этого игра песочницей не становится. А интерпретировать и переносить можно сколько угодно, вопрос не в том.

Originally Posted by Sobakaa:
С культурными людьми я цитирую бальзака и джойса
а с вами даже 299+1 не скажешь
и на любой отрицательный ответ получишь справку о своей сексуальной ориентации
и эти люди обвиняют меня.
Old 12.02.2014, 17:59
Loft_renamed_59354_06102024's Avatar
Предводитель
Join Date:
09.10.2006
Победитель турнира
Issue reason: Борцун с Коронавирусом 2020 Медаль "2К лайков" Рейдер пандемии
Issue reason: Эксперт по выживанию при пандемии COVID-19 На страже закона
Issue reason: За оперативное и грамотное модерирование
С Новым 2020 годом!
Issue reason: Лови старче.  C тебя фейерверк (Kironer) Jack-o'-lantern
Issue reason: Участник хэллоуинского шабаша Зомби мутанта Герой пустоши
Issue reason: За участие в остановке конвоя в спецпроекте по Rage 2
Re: Во что играют задуши?
Originally Posted by 3aBuCTb:
Ты же понимаешь что даже в тетрисе люди могут придумывать себе глобальные цели?
Originally Posted by 3aBuCTb:
Лучше ты расскажи человеку о глобальной цели в расте, я ее не вижу.
Ты же тоже понимаешь?
Old 12.02.2014, 18:10
3aBuCTb_renamed_43633_22062023 - куратор темы     #596
3aBuCTb_renamed_43633_22062023's Avatar
Бобер-скептик
Join Date:
17.04.2006
Джентльмен Дитя Предназначения
Issue reason: За победу в одном туре конкурса по игре "Ведьмак 3: Дикая охота" Ведьмак
Issue reason: За победу в двух турах конкурса по игре "Ведьмак 3: Дикая охота"
Re: Во что играют задуши?
Дык, батенька, вопрос как раз в том насколько это интересно. В тетрисе это к примеру сводится в "на*****ть лвл" что для меня к примеру уныло, но определенное удовольствие можно получить. В той же ла2, поставленная глобальная цель захватить замок охеренно интересная цель, вокруг которой строится геймплей десятков людей, после которой можно еще и еще находить другие глобальные цели. А вот в раст я не вижу ничего такого захватывающего и увлекающего, той возможности ставить глобальные цели и выполняя их получать удовольствие от процесса. Так же на основании этих фактов мы не можем утверждать что ла2 не сендбокс, а раст - да.

Добавлено через 2 минуты
Вообщем, по сути, я не согласен вот с этим.
Originally Posted by Loft:
А что потом? - стандартный вопрос, когда речь о сендбоксах.
И к нему прилагается стандартный ответ - это сендбокс, игроки сами решают, что им делать.

Глобальных целей в сендбоксе и не должно быть.

Originally Posted by Sobakaa:
С культурными людьми я цитирую бальзака и джойса
а с вами даже 299+1 не скажешь
и на любой отрицательный ответ получишь справку о своей сексуальной ориентации
и эти люди обвиняют меня.
Last edited by 3aBuCTb_renamed_43633_22062023; 12.02.2014 at 18:10. Reason: Добавлено сообщение
Old 12.02.2014, 18:15
Loft_renamed_59354_06102024's Avatar
Предводитель
Join Date:
09.10.2006
Победитель турнира
Issue reason: Борцун с Коронавирусом 2020 Медаль "2К лайков" Рейдер пандемии
Issue reason: Эксперт по выживанию при пандемии COVID-19 На страже закона
Issue reason: За оперативное и грамотное модерирование
С Новым 2020 годом!
Issue reason: Лови старче.  C тебя фейерверк (Kironer) Jack-o'-lantern
Issue reason: Участник хэллоуинского шабаша Зомби мутанта Герой пустоши
Issue reason: За участие в остановке конвоя в спецпроекте по Rage 2
Re: Во что играют задуши?
Originally Posted by 3aBuCTb:
Дык, батенька, вопрос как раз в том насколько это интересно. В тетрисе это к примеру сводится в "на*****ть лвл" что для меня к примеру уныло, но определенное удовольствие можно получить. В той же ла2, поставленная глобальная цель захватить замок охеренно интересная цель, вокруг которой строится геймплей десятков людей, после которой можно еще и еще находить другие глобальные цели. А вот в раст я не вижу ничего такого захватывающего и увлекающего, той возможности ставить глобальные цели и выполняя их получать удовольствие от процесса. Так же на основании этих фактов мы не можем утверждать что ла2 не сендбокс, а раст - да.
Построить большой, безопасный замок? Контролировать спавн? Выучить все рецепты?..
И это учитывая, что по словам разработчиков, игра готова на 10%.

Добавлено через 3 минуты
Originally Posted by 3aBuCTb:
Вообщем, по сути, я не согласен вот с этим.
Ты не согласен с определением "глобальной цели".

Отличие сендбокса от парка развлечений (для меня) в том, что парк постоянно даёт рельсовый контент.
Как данжи, например... новые и новые данжи, новый шмот, новый макс лвл и т.д. и этим держит игрока.

Хороший сендобкс даёт игроку возможность самому создавать контент.
Как торговля в еве, например.

А то "глобальная цель" каждый может поимать по своему и делать разные выводы из одного и того же.
Last edited by Loft_renamed_59354_06102024; 12.02.2014 at 18:15. Reason: Добавлено сообщение
Old 12.02.2014, 18:19
3aBuCTb_renamed_43633_22062023 - куратор темы     #598
3aBuCTb_renamed_43633_22062023's Avatar
Бобер-скептик
Join Date:
17.04.2006
Джентльмен Дитя Предназначения
Issue reason: За победу в одном туре конкурса по игре "Ведьмак 3: Дикая охота" Ведьмак
Issue reason: За победу в двух турах конкурса по игре "Ведьмак 3: Дикая охота"
Re: Во что играют задуши?
Originally Posted by Loft:
Построить большой, безопасный замок? Контролировать спавн? Выучить все рецепты?..
С чего я и начал...
Originally Posted by 3aBuCTb:
Да ничего собсно, выживать. Апгрейдить базу, запасаться лутом и жратвой. Пока все. В будущих апдейтах вроде еще огороды добавить обещают. Но глобальной цели в игре нет.
Добавлено через 3 минуты
Originally Posted by Loft:
Хороший сендобкс даёт игроку возможность самому создавать контент.
Вот это пожалуй единственное существенное отличие ИМХО
Но глобальные цели это "мимокассы" было

Originally Posted by Sobakaa:
С культурными людьми я цитирую бальзака и джойса
а с вами даже 299+1 не скажешь
и на любой отрицательный ответ получишь справку о своей сексуальной ориентации
и эти люди обвиняют меня.
Last edited by 3aBuCTb_renamed_43633_22062023; 12.02.2014 at 18:19. Reason: Добавлено сообщение
Old 12.02.2014, 18:23
Loft_renamed_59354_06102024's Avatar
Предводитель
Join Date:
09.10.2006
Победитель турнира
Issue reason: Борцун с Коронавирусом 2020 Медаль "2К лайков" Рейдер пандемии
Issue reason: Эксперт по выживанию при пандемии COVID-19 На страже закона
Issue reason: За оперативное и грамотное модерирование
С Новым 2020 годом!
Issue reason: Лови старче.  C тебя фейерверк (Kironer) Jack-o'-lantern
Issue reason: Участник хэллоуинского шабаша Зомби мутанта Герой пустоши
Issue reason: За участие в остановке конвоя в спецпроекте по Rage 2
Re: Во что играют задуши?
Originally Posted by 3aBuCTb:
С чего я и начал...
И в итоге пришли к выводу, что глобальные цели есть везде.

Но захватить замок в ла2 для тебя мега интересно, а построить неприступную базу в Расте - нет.
Потому первое ты считаешь глобальной целью, а второе - нет.

Добавлено через 1 минуту
Originally Posted by 3aBuCTb:
Но глобальные цели это "мимокассы" было
Дык ты про глобальные цели начал.
При этом так и не дал определения, что же это такое.
Last edited by Loft_renamed_59354_06102024; 12.02.2014 at 18:23. Reason: Добавлено сообщение
Old 12.02.2014, 23:10
ko6p
Guest
Re: Во что играют задуши?
Подсел на майнкрафт. Аддон Greg tech просто мозговыносящая вещь. Кто нибудь знает как крафтить обычные пустые капсулы из олова?:)
Posting Rules
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts

BB code is On
Smilies are On
[IMG] code is On
HTML code is Off