Для входа на форум нажмите здесь
Обсуждение RPG (Пластинка Баха)
Автор темы: ub3Rush_renamed_681857_04082021
Дата создания:
Old 21.12.2018, 15:46
Lexxx20's Avatar
Remembrancer
Join Date:
05.04.2008
Танк 20 лет вместе!
Issue reason: 20 лет вместе! Ветеран
Issue reason: За отличное модерирование и вклад в развитие форума GoHa.Ru GoHa.Ru - 10 лет
С Новым 2020 годом!
Issue reason: С новым годом! (Vkdsw) Эксперт
Issue reason: За развитие разделов Single & Multiplayer Признанный автор
Issue reason: За серию статей по вселенной Warhammer Медаль "2К лайков"
Re: Обсуждение RPG (Пластинка Баха)
Originally Posted by MrakSW:
Задам самый важный и животрепещущий вопрос, прям с порога, дерзко, что называется в лоб. Бить кого?
Это зависит от того, считаешь ли ты ВВ рпг
Old 21.12.2018, 15:57
Arion's Avatar
Мастер
Join Date:
25.07.2005
GoHa.Ru - Старожил
Re: Обсуждение RPG (Пластинка Баха)
Originally Posted by MrakSW:
Я все пропустил. Задам самый важный и животрепещущий вопрос, прям с порога, дерзко, что называется в лоб. Бить кого?
Бей всеГ, боГ разберется кто враГ
Old 21.12.2018, 16:18
MrakSW's Avatar
Пушкинист
Join Date:
15.10.2008
Медаль "2К лайков" Танк
Re: Обсуждение RPG (Пластинка Баха)
Originally Posted by Lexxx20:
Это зависит от того, считаешь ли ты ВВ рпг
и ДСников и ВВшников всех скинуть в раздел с симуляторами.
Old 21.12.2018, 16:23
Vic DeVir's Avatar
Грибной бомж
Join Date:
10.10.2005
Зомби мутанта Победитель конкурса
Issue reason: За победу в викторине на знание ММО игр от портала GoHa.Ru и бренда SteelSeries Просветитель
Issue reason: Развитие раздела Sword of the New World
Re: Обсуждение RPG (Пластинка Баха)
Originally Posted by MrakSW:
Лично ты тут постишь 4 раза в неделю. И сколько же?
Офигеть, меня упрекают что я мало пощу. А я думал что вы уже волком воете от моего нонстоп флуда во всех темах.

"Anime is a prime example of why two nukes just wasn't enough" (c) Nick Levasseur
Old 21.12.2018, 16:28
MrakSW's Avatar
Пушкинист
Join Date:
15.10.2008
Медаль "2К лайков" Танк
Re: Обсуждение RPG (Пластинка Баха)
Originally Posted by Vic DeVir:
Офигеть, меня упрекают что я мало пощу. А я думал что вы уже волком воете от моего нонстоп флуда во всех темах.

Тебя тут с месяц почти ен было, так что мы уже поделили твои вещи. Тапки, стул и полотенце. Плавки забрал шаурмяу.
Old 21.12.2018, 16:30
Gabriel Logan's Avatar
Читатель
Join Date:
09.07.2008
Знаток
Issue reason: За развитие раздела РПГ Джентльмен
Originally Posted by Alp:
Ты даёшь свое мнение, которое основано на опыте и если нужно - может быть подтверждено примерами, а тебе безапелляционно отвечают " а мне все равно"... Будешь ли ты всерьез далее воспринимать мнение этого человека всерьез по этому вопросу?
Ты пишешь про камеру, которая вообще не имеет ничего общего с темой обсуждения. Так что примеры абсолютно не в тему, опыт судя по всему сомнительный.





Decadency - Paranoid Team Leader
Lineage 2 [2007-2012] | Soul Hound/Iss Enchanter 2x Hero
Software Developer [2012 - now] | C# / Java / Kotlin / Forensics / Data Recovery / Robotics
Old 21.12.2018, 17:13
Lexxx20's Avatar
Remembrancer
Join Date:
05.04.2008
Танк 20 лет вместе!
Issue reason: 20 лет вместе! Ветеран
Issue reason: За отличное модерирование и вклад в развитие форума GoHa.Ru GoHa.Ru - 10 лет
С Новым 2020 годом!
Issue reason: С новым годом! (Vkdsw) Эксперт
Issue reason: За развитие разделов Single & Multiplayer Признанный автор
Issue reason: За серию статей по вселенной Warhammer Медаль "2К лайков"
Re: Обсуждение RPG (Пластинка Баха)
Originally Posted by MrakSW:
Плавки забрал шаурмяу.
И с тех пор не постирал
Old 21.12.2018, 17:24
ChavaiotH's Avatar
9 жизней
Join Date:
11.02.2014
Re: Обсуждение RPG (Пластинка Баха)
всем ослиной залупой по губам
кроме некоторых


"Доспехи годятся только для женщин и женоподобных эльфов." Готрек
Old 21.12.2018, 17:54
Re: Обсуждение RPG (Пластинка Баха)
Originally Posted by Gabriel Logan:
Ты пишешь про камеру, которая вообще не имеет ничего общего с темой обсуждения. Так что примеры абсолютно не в тему, опыт судя по всему сомнительный.
Ок, докажи что это не данжеон кроулер, возьми какой-нибудь классический данжеон кроулер и разбери по кусочкам... Инвентарь, прокачка, подача сюжета, подача мира и ТД. Я могу сделать полноценный разбор, где каждый элемент ДС сравню с данжеон кроулер. Можешь ли ты сделать что то подобное, с фактами, для того, чтобы подтвердить свою точку зрения?

Old 21.12.2018, 19:23
Garruk_renamed_675969_27082025's Avatar
Предводитель
Join Date:
11.06.2009
Крафтер Медаль "1К лайков" Рейдер пандемии
Issue reason: Эксперт по выживанию при пандемии COVID-19 Jack-o'-lantern
Issue reason: Участник хэллоуинского шабаша
Герой пустоши
Issue reason: За участие в остановке конвоя в спецпроекте по Rage 2 Просветитель
Issue reason: За серию полезных тем и статей по игре  Pathfinder: Kingmaker Признанный автор
Issue reason: Автор переводов интересных и полезных статей
Re: Обсуждение RPG (Пластинка Баха)
Originally Posted by Neekopol:
вот тебе рпгэшных сисек и узбагойзя
Ушей не видно - неканон!
Originally Posted by Alp:
Синий оденет жёлтый жилет
Начнет жечь шины
А бульбяная пушка будет? А то я могу если шо картоху продать по хорошей цене.
Originally Posted by MrakSW:
и ДСников и ВВшников всех скинуть в раздел с симуляторами.

В ЗГ раздел всех, а двери и окна замуровать и ключи потерять.
Old 21.12.2018, 19:27
Vic DeVir's Avatar
Грибной бомж
Join Date:
10.10.2005
Зомби мутанта Победитель конкурса
Issue reason: За победу в викторине на знание ММО игр от портала GoHa.Ru и бренда SteelSeries Просветитель
Issue reason: Развитие раздела Sword of the New World
Re: Обсуждение RPG (Пластинка Баха)
Originally Posted by Garruk:
В ЗГ раздел всех, а двери и окна замуровать и ключи потерять.
И останетесь здесь только вы со Мраком, да Шаурмяу. Представляю как вам тут будет весело.
Originally Posted by Garruk:
Ушей не видно - неканон!
Блин, я только после твоего поста понял что это Арибет.

"Anime is a prime example of why two nukes just wasn't enough" (c) Nick Levasseur
Old 21.12.2018, 19:29
Garruk_renamed_675969_27082025's Avatar
Предводитель
Join Date:
11.06.2009
Крафтер Медаль "1К лайков" Рейдер пандемии
Issue reason: Эксперт по выживанию при пандемии COVID-19 Jack-o'-lantern
Issue reason: Участник хэллоуинского шабаша
Герой пустоши
Issue reason: За участие в остановке конвоя в спецпроекте по Rage 2 Просветитель
Issue reason: За серию полезных тем и статей по игре  Pathfinder: Kingmaker Признанный автор
Issue reason: Автор переводов интересных и полезных статей
Re: Обсуждение RPG (Пластинка Баха)
Originally Posted by Vic DeVir:
И останетесь здесь только вы со Мраком, да Шаурмяу. Представляю как вам тут будет весело.

Блин, я только после твоего поста понял что это Арибет.

Еще Речка останется, Текила и остальная гоха тима. Ну так я как фонарь, всем просвещение дарю. Я вообще не понимал, как Арибет себе титьки не отморозила таская это железо по лесу на босу грудь. Нужен спец по ельфам или полуельфам.
Old 21.12.2018, 19:33
Vic DeVir's Avatar
Грибной бомж
Join Date:
10.10.2005
Зомби мутанта Победитель конкурса
Issue reason: За победу в викторине на знание ММО игр от портала GoHa.Ru и бренда SteelSeries Просветитель
Issue reason: Развитие раздела Sword of the New World
Re: Обсуждение RPG (Пластинка Баха)
Originally Posted by Garruk:
Текила
Текилы в этом разделе отродясь не было.

"Anime is a prime example of why two nukes just wasn't enough" (c) Nick Levasseur
Old 21.12.2018, 20:04
Garruk_renamed_675969_27082025's Avatar
Предводитель
Join Date:
11.06.2009
Крафтер Медаль "1К лайков" Рейдер пандемии
Issue reason: Эксперт по выживанию при пандемии COVID-19 Jack-o'-lantern
Issue reason: Участник хэллоуинского шабаша
Герой пустоши
Issue reason: За участие в остановке конвоя в спецпроекте по Rage 2 Просветитель
Issue reason: За серию полезных тем и статей по игре  Pathfinder: Kingmaker Признанный автор
Issue reason: Автор переводов интересных и полезных статей
Re: Обсуждение RPG (Пластинка Баха)
Originally Posted by Vic DeVir:
Текилы в этом разделе отродясь не было.

Поэтому и выживет после переноса.
Old 21.12.2018, 20:52
Gabriel Logan's Avatar
Читатель
Join Date:
09.07.2008
Знаток
Issue reason: За развитие раздела РПГ Джентльмен
Re: Обсуждение RPG (Пластинка Баха)
Originally Posted by Alp:
Ок, докажи что это не данжеон кроулер, возьми какой-нибудь классический данжеон кроулер и разбери по кусочкам... Инвентарь, прокачка, подача сюжета, подача мира и ТД. Я могу сделать полноценный разбор, где каждый элемент ДС сравню с данжеон кроулер. Можешь ли ты сделать что то подобное, с фактами, для того, чтобы подтвердить свою точку зрения?
Как-то у меня не отождествляется обычный данжн краулинг, без какого либо отыгрыша и выбора с ролевыми играми. Даже, учитывая, что какие-то ролевые элементы есть (хотя их предельно мало), это не значит, что ее можно назвать ролевой по дефолту. Основой игры является убийство монстров на реакции и умении их убивать, особенно боссов. Остальное вторично. Если в Devil May Cry добавить прокачку каких-то статов - и возможность возвращаться в предыдущие локации - выйдет идентичная система, но от этого он не станет РПГ, как и ДС.





Decadency - Paranoid Team Leader
Lineage 2 [2007-2012] | Soul Hound/Iss Enchanter 2x Hero
Software Developer [2012 - now] | C# / Java / Kotlin / Forensics / Data Recovery / Robotics
Old 21.12.2018, 21:16
Vic DeVir's Avatar
Грибной бомж
Join Date:
10.10.2005
Зомби мутанта Победитель конкурса
Issue reason: За победу в викторине на знание ММО игр от портала GoHa.Ru и бренда SteelSeries Просветитель
Issue reason: Развитие раздела Sword of the New World
Re: Обсуждение RPG (Пластинка Баха)
Originally Posted by Gabriel Logan:
Если в Devil May Cry добавить прокачку каких-то статов - и возможность возвращаться в предыдущие локации - выйдет идентичная система, но от этого он не станет РПГ, как и ДС.
У тебя есть генерация персонажа (в DMC этого нет), у тебя есть статы и достаточно сложная механика на них завязанная (в DMC этого нет), у тебя есть несколько разных боевых ролей в зависимости от твоего билда (в DMC этого нет). У тебя есть небольшое количество выборов с последствиями (в DMC этого нет?). Никто тут не называет DS чистой РПГ, но это классическая Экшн-РПГ не больше и не меньше. Но вообще занятно слышать аргументы о жанровой принадлежности игры от человека который в нее не играл и не имеет о ней ни малейшего понятия.

"Anime is a prime example of why two nukes just wasn't enough" (c) Nick Levasseur
Old 21.12.2018, 21:33
Gabriel Logan's Avatar
Читатель
Join Date:
09.07.2008
Знаток
Issue reason: За развитие раздела РПГ Джентльмен
Re: Обсуждение RPG (Пластинка Баха)
Originally Posted by Vic DeVir:
У тебя есть генерация персонажа (в DMC этого нет), у тебя есть статы и достаточно сложная механика на них завязанная (в DMC этого нет), у тебя есть несколько разных боевых ролей в зависимости от твоего билда (в DMC этого нет).
Я и говорю, что если в игре есть пару особо не значительных ролевых элементов (а без них игра игралась бы почти так же, к примеру, вместо прокачки просто был бы выбор класса), она в целом ролевой игрой от этого не станет. Потому что основой игры является именно убийство боссов и зомбарей на скиле и опыте.
Originally Posted by Vic DeVir:
Но вообще занятно слышать аргументы о жанровой принадлежности игры от человека который в нее не играл и не имеет о ней ни малейшего понятия.
Вообще, занятно болтать о том, чего не знаешь. Я во вторую часть наиграл около 40 часов.





Decadency - Paranoid Team Leader
Lineage 2 [2007-2012] | Soul Hound/Iss Enchanter 2x Hero
Software Developer [2012 - now] | C# / Java / Kotlin / Forensics / Data Recovery / Robotics
Old 21.12.2018, 21:39
Vic DeVir's Avatar
Грибной бомж
Join Date:
10.10.2005
Зомби мутанта Победитель конкурса
Issue reason: За победу в викторине на знание ММО игр от портала GoHa.Ru и бренда SteelSeries Просветитель
Issue reason: Развитие раздела Sword of the New World
Re: Обсуждение RPG (Пластинка Баха)
Originally Posted by Gabriel Logan:
Я и говорю, что если в игре есть пару особо не значительных ролевых элементов (а без них игра игралась бы почти так же, к примеру, вместо прокачки просто был бы выбор класса), она в целом ролевой игрой от этого не станет. Потому что основой игры является именно убийство боссов и зомбарей на скиле и опыте.
Твой билд роляет очень сильно. Прохождение разными билдами основная причина реиграбельности ДС.
Originally Posted by Gabriel Logan:
Вообще, занятно болтать о том, чего не знаешь. Я во вторую часть наиграл около 40 часов.
Не верю. Ты несешь такую лютую хyету, аля "выбор класса", что я просто не верю. Даже если в Стиме и есть эти часы, то ты просто в меню сидел, чтоб потом перед пасанами хвастаться.

"Anime is a prime example of why two nukes just wasn't enough" (c) Nick Levasseur
Old 21.12.2018, 21:47
Gabriel Logan's Avatar
Читатель
Join Date:
09.07.2008
Знаток
Issue reason: За развитие раздела РПГ Джентльмен
Re: Обсуждение RPG (Пластинка Баха)
Originally Posted by Vic DeVir:
Твой билд роляет очень сильно. Прохождение разными билдами основная причина реиграбельности ДС.
Разве что в ПвП. А так, основное - это изучать анимации монстров и вовремя их атаковать по слабым местам.

Originally Posted by Vic DeVir:
Не верю. Ты несешь такую лютую хyету, аля "выбор класса", что я просто не верю. Даже если в Стиме и есть эти часы, то ты просто в меню сидел, чтоб потом перед пасанами хвастаться.
Было бы чем





Decadency - Paranoid Team Leader
Lineage 2 [2007-2012] | Soul Hound/Iss Enchanter 2x Hero
Software Developer [2012 - now] | C# / Java / Kotlin / Forensics / Data Recovery / Robotics
Old 21.12.2018, 21:50
Vic DeVir's Avatar
Грибной бомж
Join Date:
10.10.2005
Зомби мутанта Победитель конкурса
Issue reason: За победу в викторине на знание ММО игр от портала GoHa.Ru и бренда SteelSeries Просветитель
Issue reason: Развитие раздела Sword of the New World
Re: Обсуждение RPG (Пластинка Баха)
Originally Posted by Gabriel Logan:
Разве что в ПвП. А так, основное - это изучать анимации монстров и вовремя их атаковать по слабым местам.
И в правильном билде это делать в разы проще чем в неправильном. Да, я сейчас капитаню человеку с 40 часами созерцания меню, я знаю.

"Anime is a prime example of why two nukes just wasn't enough" (c) Nick Levasseur
Old 21.12.2018, 21:52
Re: Обсуждение RPG (Пластинка Баха)
Originally Posted by Gabriel Logan:
Как-то у меня не отождествляется обычный данжн краулинг, без какого либо отыгрыша и выбора с ролевыми играми.
но между тем именно данжеон краулеры сделали жанр РПГ, собственно жанром РПГ... Они почему-то звались именно РПГ, а не fantasy turn-based action. И досих пор именно элементы которые были в них являются элементами РПГ, а не те, по которым мы жанр меряем сейчас... дп это поджанр, архаичный, но тем не менее, имеет полное право называться РПГ.

Originally Posted by Gabriel Logan:
Основой игры является убийство монстров на реакции и умении их убивать, особенно боссов.
Основой подавляющего большинства РПГ - убийство монстров. РПГ, которые можно пройти без убийств - считанные единицы. РПГ, в которых основной опыт - не за убийства, тоже считанные единицы. В той же готике убийства монстров тоже построены на реакции, будешь стоять как истукан - умрешь, особенно в самом начале игры, когда тебя практически все убивают с двух тычков... Нужно двигаться, ставить блок, вовремя наносить удар - все это построено на реакции. Более того, любая реалтайм РПГ - завязана на реакции, потому как по другому и быть не может... Ну а большое количество боссов сейчас в жанре не является чем-то особенным...


Originally Posted by Gabriel Logan:
Если в Devil May Cry добавить прокачку каких-то статов - и возможность возвращаться в предыдущие локации - выйдет идентичная система, но от этого он не станет РПГ, как и ДС.
а ещё добавить инвентарь, торговцев, огромное количество предметов, статы у предметов, квесты, последствия от сделанных решений, раскрытие мира, и убавить абсурдность всего, особенно боевой системы, то бабушка с членом будет зваться дедушкой

Old 21.12.2018, 21:58
Gabriel Logan's Avatar
Читатель
Join Date:
09.07.2008
Знаток
Issue reason: За развитие раздела РПГ Джентльмен
Re: Обсуждение RPG (Пластинка Баха)
Originally Posted by Alp:
но между тем именно данжеон краулеры сделали жанр РПГ, собственно жанром РПГ... Они почему-то звались именно РПГ, а не fantasy turn-based action. И досих пор именно элементы которые были в них являются элементами РПГ, а не те, по которым мы жанр меряем сейчас... дп это поджанр, архаичный, но тем не менее, имеет полное право называться РПГ.
Если убрать свободу выбора и наратив из РПГ, то это уже будет какая-то тактика с киданием костей, а не РПГ





Decadency - Paranoid Team Leader
Lineage 2 [2007-2012] | Soul Hound/Iss Enchanter 2x Hero
Software Developer [2012 - now] | C# / Java / Kotlin / Forensics / Data Recovery / Robotics
Old 22.12.2018, 09:21
ChavaiotH's Avatar
9 жизней
Join Date:
11.02.2014
Re: Обсуждение RPG (Пластинка Баха)
Originally Posted by Gabriel Logan:
Если убрать свободу выбора и наратив из РПГ, то это уже будет какая-то тактика с киданием костей, а не РПГ



"Доспехи годятся только для женщин и женоподобных эльфов." Готрек
Old 22.12.2018, 16:43
Re: Обсуждение RPG (Пластинка Баха)
Значит пока у вас тут



Вон он чо близко уже
Old 22.12.2018, 16:49
Re: Обсуждение RPG (Пластинка Баха)
еще вчера увидел, но чейто забыл выложить... сам жду

Posting Rules
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts

BB code is On
Smilies are On
[IMG] code is On
HTML code is Off