Авторизация / Register

[Falkerian_renamed_23273_08022024]

[quote=Alazar;21444996]Если население страны живет ради строек - значит это хозблок, а не государство. Рабочие места можно организовать многими способами. Но *Частный акционер Лукойла* очень хочет, чтобы население занималось перегонкой его нефти в куршавель.[/QOUTE]

Раскрываешься по полной. Продолжай.

Quote:

Quote:

Потому что частная корпорация заинтересована в извлечении прибыли.
А государственная -- в распределении вверенного ей бюджета.

Потрясающе. Кто тут про ходора что то говорил?

Quote:

Quote:

Самая высокая зарплата в европе -- результат. Дохренище рабочих мест не говорит вообще ни о чем.

Ок. Сходи это расскажи замкадьем где-нибудь. А то народ тупой, работе радуется. А оно, оказывается, ни о чем.

Quote:

Quote:

А вот для этого, дорогой, некто Адам Смит, придумал Экономическую теорию.
И по ней получается, что Virgin полетит на луну и построит там бордель, а Роскосмос в конце концов вхреначит ракетоносителем по Кремлю.

Когда ВВС США заказывает новую игрушку, он привлекает к разработке частные компании и, внимание, стартапы. Он проводит, внимание, открытые и честные конкурсы, затем определяет победителя, ход работ, выкупает разработки и патенты, предлагает контракты тем, чьи наработки показались перспективными.

Остальные остаются в бизнесе и продают наработки частным организациям или ликвидируются.

Так или иначе, но Контракт на субмарину, истребитель, марсоход или поезд приводит в движение множество сторонних американских частных компаний, каждая из которых получает шанс на создание капитала и содействию прогрессу.

Ещё раз, для упоротых. Повторяю вопрос: "А вывод, вывод то какой? Перестать строить ядреные субмарины? Свернуть пакфа? Или что?"

По вышенаписанному. "Открытые и честные конкурсы" выдает в тебе известного знатока американской действительности. Я даже стесняюсь тебе намекнуть на известных ястребов и шакалов, вдруг у тебя шаблоны то порвуться разом. Рассказывать про "открытые и честные конкурсы" о стране, в которой узаконили лобби - это пять. Хотя хз, Вера в Честность и Демократичность США уже видать к религии близка.

По ВВС США посмотри на проекты F22/35 (JSF по-научному, не помню?). Столь эффективное расходование денег даже у нас сложно придумать.

"Так или иначе, но Контракт на субмарину, истребитель, марсоход или поезд приводит в движение множество сторонних американских частных компаний, каждая из которых получает шанс на создание капитала и содействию прогрессу." - а у нас это приводит к закрытию предприятий, увольнению людей и разрушению институтов?

Добавлено через 2 минуты

Quote: Originally Posted by ko6p

Originally Posted by ko6p:

У меня очень хороший друг работает маркетологом на одном крупном Электро-Механическом заводе, который занимается выпуском различных генераторов, электроподстанций, турбин и прочего промышленного электрического оборудования. По долгу службы он часто ездит по различным профильным выставкам по всей стране. Основной его багаж - это десятки литров элитного алкоголя. Потому что в России главное не приехать на выставку, представить там свой конкурентоспособный товар сделав ему грамотную презентацию, а за бутылочкой элитного вискаря договорится с покупателем о сумме отката и потом вместе обмыть взаимовыгодную сделку. Вот так они и продают турбины с рыночной стоимостью в 2 млн рублей за 6 млн. Вот такой у нас в России бизнес

Как это - маркетолог договаривается об откатах на выставках?

Есть подозрение, что очень хороший друг тебе рассказывает сказки

Quote: Originally Posted by Falkerian

Originally Posted by Falkerian:

Как это - маркетолог договаривается об откатах на выставках?

Как раз таки он, как начальник отдела маркетинга, занимается своими прямыми обязанностями по обеспечению пиар поддержки завода и его продвижению. А откатами занимается его руководство в лице гендиректоров и др. Естественно, что вращаясь долгое время в одном круге он более менее в курсе происходящего

[поп Гапон_renamed_896099_19092021]

Quote: Originally Posted by Falkerian

Originally Posted by Falkerian:

Как это - маркетолог договаривается об откатах на выставках?

А где еще договариваться маркетологу?

Quote: Originally Posted by Falkerian

Originally Posted by Falkerian:

Потрясающе. Кто тут про ходора что то говорил?

Ходор, кстати, единственный в нашей стране кто пытался построить крупный бизнес по западному образцу, сделав его максимально прозрачным для иностранных инвесторов путем привлечения независимых аудиторов - есть мнение, что он поплатился и за это - ведь это создавало неудобный прецедент тем, кто привык воровать деньги своих акционеров под видом различной "благотворительности" и "развития".

[Textuler]

Quote: Originally Posted by Mirm

Originally Posted by Mirm:

Новая система сбоит на полевых испытаниях? ШОК! Такого никогда и ни у кого не бывало! Всё проклятый Путин страну довёл...

Мирм, епт, я служил в части постоянной боевой готовности, какие нахер испытания? Это оборудование ставили не на 10, не на 100, и не на 1000 машин, на все армии МВО тогда еще точно. И скорее всего вообще на все вооруженные силы. А это 10000+ экипажей, ты представляешь во сколько денег вылились эти "испытания"? И сколько, если это испытания будет стоит доведение до ума?

Quote: Originally Posted by ko6p

Originally Posted by ko6p:

Вот такой у нас в России бизнес

Вот кстати +1, сам сталкивался однажды.

Один из уважаемых сотрудников МАДИ (не буду называть фамилию, скажу только кафедру и инициалы - ТиАД, М.Г. - может быть кто в теме. )
за хорошую посиделку урвал заказ на разработку впускного коллектора на двигатели автоваза. Если кто-то тут занимается тюнингом тазов - то должен знать насколько неточно спроектирована эта деталь.

[Orsus_renamed_590769_30102019]

Quote: Originally Posted by ko6p

Originally Posted by ko6p:

Как раз таки он, как начальник отдела маркетинга

Дык этсамое...а зачем при таком методе продажи отдел маркетинга?

[поп Гапон_renamed_896099_19092021]

Quote: Originally Posted by ko6p

Originally Posted by ko6p:

Ходор, кстати, единственный в нашей стране кто пытался построить крупный бизнес по западному образцу, сделав его максимально прозрачным для иностранных инвесторов путем привлечения независимых аудиторов - есть мнение, что он поплатился и за это - ведь это создавало неудобный прецедент тем, кто привык воровать деньги своих акционеров под видом различной "благотворительности" и "развития".

Есть мнение, что Ходор нагло ****ил налоги. Все схемы увода бабла через ЮКОС и его дочек мы разбирали в вузе на предпринимательском праве с уважаемым профессором и заслуженным юристом России. Ничего он по западному образцу там не строил. Он такой же вор, как и вся путинская шайка.

Quote: Originally Posted by Orsus

Originally Posted by Orsus:

Дык этсамое...а зачем при таком методе продажи отдел маркетинга?

Слава богу, кроме госзаказа у нас есть еще и частные компании, а с ними не всегда можно построить отношения по схеме откат/занос

[Alazar_renamed_62154_18012023]

Quote:

Quote:

Ок. Сходи это расскажи замкадьем где-нибудь. А то народ тупой, работе радуется. А оно, оказывается, ни о чем.

А голодные дети Африки еще дождику радуются.

Я не знаю, где в России народ радуется работе. Ты, наверное, мало ездишь. Работу в России не любит никто, потому что а) никакого соц обеспечения. б) никаких гарантий. в) никакой защиты и профсоюзов. Поэтому лучшие уезжают, а худшие живут мечтой о зарплате и бутылке, в постоянных нервах, как свести концы с концами. Это даже не уровень техасского деревенщины.

Quote:

Quote:

По вышенаписанному. "Открытые и честные конкурсы" выдает в тебе известного знатока американской действительности.

Я не знаю, чем оперируешь ты, я оперирую Популярной механикой и Сайнс, которые в каждом номере делают обзоры проектов и участвующих в них американских компаний.

И, как бы, полетит Вирджин, уже летает. А если не полетит, еще десять компаний подхватят.

Quote:

Quote:

Столь эффективное расходование денег даже у нас сложно придумать.

США печатает деньги. Ей нужно расходовать деньги для понижения курса и повышения ликвидности. Ой, да ладно, не в этом дело.
Главное
Оно летает.
Лучше всех.
Точка.

Есть такая старая байка.
Нужно было создать пишущую принадлежность, чтобы писало в невесомости.
Наса потратило 1 млн долларов и создало ручку, пишущую в невесомости. А русские просто посмеялись и использовали карандаш.

Теперь каждый житель земли может купить ручку, которая пишет на любой поверхности, под любым углом, в любую погоду, при экстремальных температурах и даже под водой.

А у русских есть карандаш.

[Falkerian_renamed_23273_08022024]

Quote: Originally Posted by ko6p

Originally Posted by ko6p:

Как раз таки он, как начальник отдела маркетинга, занимается своими прямыми обязанностями по обеспечению пиар поддержки завода и его продвижению. А откатами занимается его руководство в лице гендиректоров и др. Естественно, что вращаясь долгое время в одном круге он более менее в курсе происходящего

Дык я и удивился, что какие то маркетологи вдруг откатами начали заниматься. Директора - да, полнятно и логично. Спасибо что прояснил, я уж запереживал, что всё в стране круто изменились и народ расслабился настолько, что начал с пилой починенных отправлять.

Quote: Originally Posted by ko6p

Originally Posted by ko6p:

Ходор, кстати, единственный в нашей стране кто пытался построить крупный бизнес по западному образцу, сделав его максимально прозрачным для иностранных инвесторов путем привлечения независимых аудиторов - есть мнение, что он поплатился и за это - ведь это создавало неудобный прецедент тем, кто привык воровать деньги своих акционеров под видом различной "благотворительности" и "развития".

Ты себе даже не представляешь, сколько воруют иностранные инвесторы и зачем в их схемах независимые иностранные же аудиторы. Ты же видишь, не можешь не видеть эпизодически возникающие новости о судах против этих самых аудиторов. Просто чем он старше и именитее контора, тем больше фигурируют цифры. Ну уж про разрушение близнецов и полностью уничтоженных архивах ты не мог не слышать. И продолжаешь смотреть на весь этот процесс в розовых очках?

Про ходора извини - имхо, бред. Тебе сколько лет было во времена становления Юкоса и окружающей его империи?

[Alazar_renamed_62154_18012023]

Quote:

Quote:

Дык этсамое...а зачем при таком методе продажи отдел маркетинга?

Да кобр небось спутал, пиарщик, а не маркетолог.

[поп Гапон_renamed_896099_19092021]

Quote: Originally Posted by Alazar

Originally Posted by Alazar:

пиарщик, а не маркетолог.

А в чём разница?

[Falkerian_renamed_23273_08022024]

Quote: Originally Posted by Alazar

Originally Posted by Alazar:

Я не знаю, где в России народ радуется работе. Ты, наверное, мало ездишь. Работу в России не любит никто, потому что а) никакого соц обеспечения. б) никаких гарантий. в) никакой защиты и профсоюзов. Поэтому лучшие уезжают, а худшие живут мечтой о зарплате и бутылке, в постоянных нервах, как свести концы с концами. Это даже не уровень техасского деревенщины.

В рамку. Это полный ****ец. Друг, ты прекрасен! *****, я что - все это время с каким то школьником общаюсь, чтоле?

Quote:

Quote:

Я не знаю, чем оперируешь ты, я оперирую Популярной механикой и Сайнс, которые в каждом номере делают обзоры проектов и участвующих в них американских компаний.

И, как бы, полетит Вирджин, уже летает. А если не полетит, еще десять компаний подхватят.

Да не вопрос, можешь оперировать даже журналом Мурзилка. Это ПМ тебе рассказывает про "открытые и честные" конкурсы?

Quote:

Quote:

США печатает деньги. Ей нужно расходовать деньги для понижения курса и повышения ликвидности. Ой, да ладно, не в этом дело.
Главное
Оно летает.
Лучше всех.
Точка.

С тобой точно - точка. Он не летает. Вернее, летает как топор. Аналогично делали ф117. Гениальный ебанистически дорогой проект. Про итоги проекта погугли или даже в журналах каких поищи. А***ешь.

Стоит чуток перестать *****ть на штаты, и оглядеться.

[Alazar_renamed_62154_18012023]

Да-да, я устал, ты вы всем прав и все такое.

Quote:

Quote:

А в чём разница?

Один заботится о товаре, другой о покупателях.

[поп Гапон_renamed_896099_19092021]

Quote: Originally Posted by Alazar

Originally Posted by Alazar:

Один заботится о товаре, другой о покупателях.

Я не понял, кто из них о товаре, а кто о покупателях?

[NikDED_renamed_564648_15032025]

Quote: Originally Posted by Alazar

Originally Posted by Alazar:

Есть такая старая байка.
Нужно было создать пишущую принадлежность, чтобы писало в невесомости.
Наса потратило 1 млн долларов и создало ручку, пишущую в невесомости. А русские просто посмеялись и использовали карандаш.

Теперь каждый житель земли может купить ручку, которая пишет на любой поверхности, под любым углом, в любую погоду, при экстремальных температурах и даже под водой.

А у русских есть карандаш.

А я тебе щас не байку расскажу. Построили американцы F-15 а русские МиГ-29 и Су-27 все эти самолеты очень плохо взлетают с грязной полосы ибо камешки летят и попадают в воздухозаборники, американцы приняли мудрое решение взлетать только с чистой полосы, а русские придумали что бы воздухозаборники снизу закрывались и сверху открывались во время взлета.

еще американцы придумали отличную точную, легкую винтовку м-16, одна беда ее чистить надо после каждой стрельбы в воду не ронять, да и вообще не ронять, от песка беречь, ну и от грязи, а то она не работает от такого обращения.
а русские придумали АК-47, кучность боя у него похуже, весит он побольше, работает правда всегда и в воде и в песке и ронять его тоже можно.

это тебе так про инженерную мысль.

карандаш мать твою.
ну и да, нахер такая ручка нужна то?

[Textuler]

Quote: Originally Posted by NikDED

Originally Posted by NikDED:

а русские придумали АК-47, кучность боя у него похуже, весит он побольше, работает правда всегда и в воде и в песке и ронять его тоже можно.

Ложь, ****ежь, и провакация. Насчет мигов не скажу, а вот сравнения по первому каналу и ютубу винтовки м16 и ак, ничем более чем пропагандистким бредом назвать нельзя.

Ну для начала, м16 уже как несколько десяков лет (вроде) не стоит на вооружении армии сша. Сейчас они использую модификации м4a1-m4a4, для разных предназначений.

Но насчет м16 не скажу, не практиковал.

А вот насчет ак скажу точно, любой ак, начиная с 47 и заканчивая 74м - уг как оружие современного солдата, современной армии.

Да ронять можно. И гвозди забивать можно. И даже по ебалу врагу дать можно спокойно.

А вот проползти по снегу или пробежать марш под дождем, а потом попытаться пострелять - вероятность того, что ак заклинит на втором рожке активной стрельбы - 99,9%. В бою расклинить автомат, если рядом нет дерева или булыжника представляется возможным только прикладом другого автомата. Ну или об каску товарища, на худой конец.

У нас были 74м и АКСУ, но наши разведчики у которых АКМы тоже на это жаловались постоянно.

Ак вообще способен заклинить на ровном месте, так что, сказки про воду и песок это . Да он будет стрелять, но опять же не более нескольких выстрелов. Или ты думаешь когда подразделение реку вброд переходит и оружие над собой поднимает - это вредность командира?

Кстати, знаешь как значительно снизить отдачу и соответствено повысить кучность АК74М и АКСУ? Очень просто - установкой второй возвратной пружины на затворную раму, чтобы она не ударялась об ствольную коробку сильно. Об этом знает каждый срочник нормального боевого подразделения. А вот инженеры не додумались.

Это я тебе так, про инженерную мысль (с)

[Falkerian_renamed_23273_08022024]

M16A3/M16A4 - на вооружении. М4 тут вообще ни при чем, разное, для разного.

Про сбалансированную автоматику додумались, см. АЕК-971, АН-94, АК-12 и варианты.

За надежность не скажу, не проверял. Слухи ходят, что АКМы в разы надежнее М16.

[NikDED_renamed_564648_15032025]

Quote: Originally Posted by Textuler

Originally Posted by Textuler:

ничем более чем пропагандистким бредом назвать нельзя.

это что же американцы сами на себя наговаривают?

Вообще не буду вступать в этот спор. Лично я не могу это проверить. Но мировое мнение, в том числе и американское, сходится в том, что надежность это козырь семейства АК.

Наверное если бы у тебя была возможность отслужить еще раз но с М 16, то твое мнение о надежности АК серьезно бы изменилось.

[Alazar_renamed_62154_18012023]

Это все детский лепет. Т-34 или мессершмит. Ты либо печатаешь бабло и качаешь арабскую нефть, либо воюешь с грузией за осетию и сравниваешь длину стволов в вакууме. Победитель либо есть, либо нет. Поэтому, чтобы ни секунду не стоять на месте, кто-то тратит миллиарды долларов на бесполезные рапторы и б2, а кто-то просто хуярит солдат о пулемет. Если окупилось, значит всем насрать на наше с тобой мнение.

Quote:

Quote:

это тебе так про инженерную мысль.

При чем здесь инженерная мысль? Я что, говорю что в стране нет инженеров? Я говорю, что много *****ов, которые инженерам мешают.

Quote:

Quote:

ну и да, нахер такая ручка нужна то?

Ручка окупила вложенные в нее затраты. Поэтому, как и с параграфом выше, всем насрать.

[поп Гапон_renamed_896099_19092021]

Quote: Originally Posted by NikDED

Originally Posted by NikDED:

а русские придумали АК-47, кучность боя у него похуже, весит он побольше,

И является анахронизмом второй мировой войны, а в современных боевых условиях абсолютно бесполезное говно. Давай еще свт с маузером сравнивать сейчас начнём.

[NikDED_renamed_564648_15032025]

экспертам привет.

[thorr]

Quote: Originally Posted by поп Гапон

Originally Posted by поп Гапон:

И является анахронизмом второй мировой войны, а в современных боевых условиях абсолютно бесполезное говно. Давай еще свт с маузером сравнивать сейчас начнём.

отец нам жир с экрана глаголет почти как Путин

[Mifun]

Quote: Originally Posted by NikDED

Originally Posted by NikDED:

это что же американцы сами на себя наговаривают?

Тут в другом дело, они просто не дураки, и не разубеждают своих потенциальных противников в обратном. Ибо миф о том, что они не умеют воевать и что вооружение у них дурацкое только им на руку играет.

На деле обвесом одного их солдата можно укомплектовать трёх наших, а воюют там в основном только маньяки, которые сознательно выбрали для себя такую профессию, гипер подготовленные, мотивированные, идеологически обработанные, зачастую с опытом боевых действий из других компаний. В задачу которых входит не только достижение какой-то цели, но и сохранение своей жизни и жизни своих сослуживцев. А на родине их ожидает продолжение службы (на любой вкус) и уважение населения.

Поэтому они будут бомбить, закидывать гранатами, стрелять из подствольных гранатомётов, опустошать магазины с одной лишь целью - минимизировать свои потери. Именно поэтому их тупые враги потом по телеку говорят, что они трусливые и воевать с ними никакого удовольствия. А всё потому, что они не трусливые, а живые, да и к тому же победившие.

Я искренне надеюсь на то, что наша армия перейдёт на туже систему. И больше не будет той жести, что творилась в чечне или во вторую мировую.

[поп Гапон_renamed_896099_19092021]

Quote: Originally Posted by thorr

Originally Posted by thorr:

отец нам жир с экрана глаголет почти как Путин

АК хорош для окопных фронтовых войн и для зерграша мотопихотой. Т.е. привет вторая мировая война.
А напомни, кто за последние 30 лет воевал фронт на фронт? Сейчас все войны с участием развитых стран - это бомбёжка, операции спецвойск и вооружение местных повстанцев.

Ирак захватили потеряв всего 172 солдата. У нас только при штурме Грозного положили 1500 солдат. И до сих пор наша армия - это толпа зергов с калашами. А все рассказы про службу от контрактников - это шлюхи, водка и как ****или бензин со склада.