Авторизация / Register

[thorr]

сарказм)
Восхищаюсь корью ) он такой весь независимый,суровый и даже жестокий!! я просто в восхищении

[Dob]

Quote: Originally Posted by thorr

Originally Posted by thorr:

Восхищаюсь корью ) он такой весь независимый,суровый и даже жестокий!! я просто в восхищении

[флост_renamed_53827_24072022]

бле, вчера ночью заглянул в тему - нихрена не понял, ушёл спать.
с утра захожу - опять какая-то пурга. я пропустил всемирный день наркотиков?

[Pprkut_renamed_52873_25112020]

Quote: Originally Posted by флост

Originally Posted by флост:

бле, вчера ночью заглянул в тему - нихрена не понял, ушёл спать.
с утра захожу - опять какая-то пурга. я пропустил всемирный день наркотиков?

Свободофаг корь жидко обсирается в каждом посте на глазах у тоталитарных лоялистов.

В каждом последующем посте прикрывается тем, что и не обосрался вовсе, потому что ему совершенно пох на ситуацию.

В редких случаях прибегает к излюбленной, в кругах ладвашников, тактике обороны: you throw at me i throw at your mom.

Что еще не понятно? Задавай свои вопросы.

[Pprkut_renamed_52873_25112020]

За месяц мятежей и убийств мирного населения - ни одной фотки солдат, ни одного самолета, ни одного кадра с мало-мальски выхватившим хотя бы от осколка.

За двадцать часов вторжения уже видео кадры уработанной танковой колонны, с развороченными танками и фаршем на обочине.

Quote: Originally Posted by Pprkut

Originally Posted by Pprkut:

За двадцать часов вторжения уже видео кадры уработанной танковой колонны, с развороченными танками и фаршем на обочине.

Ну так США и Франции же надо предоставлять своим налогоплательщикам фотоотчет, куда уходят их деньги)

Quote: Originally Posted by Pprkut

Originally Posted by Pprkut:

Свободофаг корь жидко обсирается в каждом посте на глазах у тоталитарных лоялистов.

хуясе

[DiSp]

"Руководство ливийской армии отдало приказ о немедленном прекращении огня, передает Reuters. "Вооруженные силы страны должны прекратить огонь с 21:00 (22: 00 мск)", - заявил официальный представитель ливийского правительства Ахмед Аль-Шариф.
О сроках и условиях объявленного властями одностороннего перемирия пока не сообщается. Также неизвестно пока и реакция международных коалиционных сил, начавших накануне военную операцию в Ливии."
http://top.rbc.ru/special/20/03/2011/562797.shtml
Опять прекратили.

Добавлено через 2 минуты
"Руководство Лиги арабских государств (ЛАГ) выражает недовольство ходом военной операции, проводимой США, Францией, Великобританией и рядом их союзников в Ливии. "То, что происходит в Ливии, отличается от целей установления над территорией этой страны зоны, закрытой для полетов военной авиации. Мы хотим защиты мирного населения этой страны, а не нанесения авиаударов по еще большему количеству гражданских лиц государства", - заявил генеральный секретарь ЛАГ Амр Муса.
По его словам, в ближайшее время он планирует созвать экстренное заседание своей организации, сообщает Би-би-си со ссылкой на СМИ Египта. Напомним, что ЛАГ ранее проголосовало за закрытие ливийского неба для полетов авиации главы страны Муаммара Кададфи."
http://top.rbc.ru/special/20/03/2011/562798.shtml
Этих арабов не поймёшь. А чего они ожидали, собственно, когда поддакивали НАТО?

[3aBuCTb_renamed_43633_22062023]

Quote: Originally Posted by DiSp

Originally Posted by DiSp:

Опять прекратили.

не тут то было, шоу продолжается

Quote:

Quote:

В воскресенье, 20 марта, Обама провел телефонный разговор с королем Иордании Абдаллой Вторым, и оба собеседника пришли к согласию о необходимости расширения коалиции против Каддафи.

Донилон также сообщил, что США не признают объявленное ливийским лидером перемирие. "Мы считаем, что это (перемирие) - обман, и оно было тут же нарушено", - сказал советник по нацбезопасности президента США.

[Mavritanic_renamed_686_28022020]

Quote: Originally Posted by DiSp

Originally Posted by DiSp:

Этих арабов не поймёшь. А чего они ожидали, собственно, когда поддакивали НАТО?

Таки они наивно полагали, что западенцы просто не будут давать летать ливийским самолетам.

[3aBuCTb_renamed_43633_22062023]

Quote:

Quote:

Кремль собирался одобрить резолюцию по Ливии
Президент России Дмитрий Медведев в ходе выработки официальной позиции России по резолюции Совета Безопасности ООН, посвященной ситуации в Ливии, склонялся к тому, чтобы поддержать решение о возможности военного вмешательства в ход гражданской войны в Ливии, пишет "Коммерсантъ" со ссылкой на информированные источники.
В то же время в Министерстве иностранных дел рассматривалась возможность наложить вето на резолюцию номер 1973, которая фактически открыла путь к вооруженному вмешательству. В конечном итоге, как пишет "Коммерсантъ", был достигнут компромисс между двумя точками зрения, и Россия воздержалась от голосования по резолюции.

Между тем пресс-секретарь Дмитрия Медведева Наталья Тимакова заявила газете, что позиция Кремля всегда была последовательной и не имела разночтений.

Также "Коммерсанту" стала известна причина отставки посла России в Ливии, которая была осуществлена за несколько часов до принятия резолюции. По данным собеседника издания, российский дипломат Владимир Чамов отстаивал интересы Ливии и поддерживал режим Каддафи в ущерб интересам России. Об отставке Чамова стало известно 19 марта, решение об увольнении посла, как утверждает издание, было принято в Кремле.

Вот такие дела

[ISWB1724_renamed_610932_16022021]

Володя выключил мобильник и звонок со словами "Концепия поменялась, откупные получили, топи нахер этих Ливийцев" во время не дошёл. Ну а дальше, международный политес, чо.

[DiSp]

"Резолюция Организации Объединенных Наций (ООН) о боевых действиях в Ливии неполноценна и ущербна, заявил 21 марта премьер-министр РФ Владимир Путин. В ходе рабочей поездки в Удмуртию глава российского правительства отметил, что эта резолюция "разрешает все" и напоминает средневековый "призыв к Крестовым походам".В.Путин отметил, что ливийский режим "ни по каким параметрам" не подходит к критериям демократической страны. "Но это не значит, что кому-то позволено вмешиваться во внутриполитический, даже вооруженный конфликт извне с целью защиты одной из сторон. Резолюция ООН является неполноценной и ущербной.
Она позволяет вторжение в суверенную страну. Беспокоит та легкость, с которой принималось решение о применении силы. В политике США это принимает стабильную тенденцию", - сказал премьер-министр в разговоре с рабочими Воткинского завода в Удмуртии."
http://top.rbc.ru/special/21/03/2011/563257.shtml
Ололошеньки. Юбочку поддёрнули, ротик вытерли, теперь можем перед пролетариями строить из себя борца за правду.

Добавлено через 2 минуты
Разное из блогов. Хотите верьте, хотите - нет.
http://top.rbc.ru/special/21/03/2011/563161.shtml

Quote: Originally Posted by DiSp

Originally Posted by DiSp:

Ололошеньки. Юбочку поддёрнули, ротик вытерли, теперь можем перед пролетариями строить из себя борца за правду

в кои то веки плюсану твоему посту)

Зарабатывает популярность внутри страны, не иначе. То, что 2 дня назад можно было спокойно наложить "вето" на резолюцию ООН по Ливии уже мало кто помнит из хомячков путинского электората.

[Лапата]

Нас могут также как и Ливию отдуплить буквально за месяц - единственный вывод который делаю из всего этого лично я, хотя ещё ничего не кончено, это же Каддафи.

[Mordaboy]

Quote:

Quote:

Заявление Президента России в связи с ситуацией в Ливии

Петрушки, блин.

Quote:

Quote:

Руководствуясь именно этими соображениями, Россия поддержала резолюцию Совета Безопасности ООН 1970 и пропустила резолюцию 1973 – именно в целях защиты населения и недопущения эскалации конфликта......
Мы выступили за одну резолюцию Совета Безопасности и пропустили решение по второй резолюции. Это было сделано осознанно для того, чтобы предотвратить эскалацию насилия....

ВОПРОС: Почему всё-таки Россия не воспользовалась правом вето – как известно, у нас есть такое право, – чтобы не пропустить одну из резолюций, о которых Вы упоминали?
Д.МЕДВЕДЕВ: Не воспользовалась по одной простой причине: потому что я не считаю эту резолюцию неправильной. Более того, я считаю, что эта резолюция в целом отражает и наше понимание происходящего в Ливии. Но не во всём. Поэтому мы своим правом вето не воспользовались, и, как Вы понимаете, это был квалифицированный отказ от ветирования с вполне понятными последствиями.

http://kremlin.ru/news/10701

[Pprkut_renamed_52873_25112020]

"Трудно передать словами ту радость и благодарность американским войскам, которую я испытывал, когда в апреле 2003 года был свергнут Саддам Хусейн", - рассказал РИА Новости иракский кинорежиссер Фадель Аббас Марзук.

свободный человек срывает покровы с капиталистической машины

http://www.rian.ru/world/20110320/355849471.html

[Pprkut_renamed_52873_25112020]

Я заранее извиняюсь за простыню под катом, но лично мне было интересно читать, и никаких вопросов не осталось.


В общем, для всех интересующихся:

+ 

Ливия: кто подстроил революцию

Год назад я написал небольшой памфлет о демократии, в котором вывел нехитрую мысль о том, что самая демократическая страна мира - это Ливия. В строго формальном смысле слова народовластие (от греч. demos народ + kratos власть) там воплощено в наиболее совершенной форме под названием джамахирия. В связи с очередной ливийской революцией мою статью процитировал в своем блоге писатель Юрий Мухин, а оттуда она пошла гулять по сетевым просторам. Правда, Мухин процитировал ее в искаженном виде и не по первоисточнику, но таков уж Юрий Игнатьевич - страдает какой-то необъяснимой ненавистью к первоисточникам, предпочитая ссылаться не на автора, а на стороннего цитатора.

Весь месяц я был по уши завален работой, и за это время в PM и комментариях скопилось с десяток просьб высказать свой взгляд на ливийскую заваруху. Некоторые подначивают: мол, если жизнь в Социалистической Арабской Джамахирии действительно такая счастливая, какой я ее описываю, то с какого бодуна там народ бунтует без каких-либо видимых объективных причин? Ну, что ж, раз спрашивали - отвечаю.

Недавно у меня вышла книга "Будет ли революция в России", где я раз десять в разных вариациях повторил одну и ту же мысль - объективные причины никогда не вызывали революцию (мятеж, переворот, восстание) сами по себе. Объективные причины создавали лишь потенциальную возможность оного, но если никто не воспользуется этой возможностью, стихийно, сам по себе бунт не начнется. Вот наглядный пример: англичане в XVIII-XIX веках целенаправленно выморили голодом миллионы индийцев, но в этой ситуации местное население не восставало. Но из-за, казалось бы, ничтожных оскорблений религиозных чувств, вспыхивали кровавые бунты. Самое крупное восстание - сипайское, было спровоцировано тем, что англичане заставили сипаев чистить ружья говяжьим жиром. Вот вам и повод порассуждать о роли объективных причин и субъективного фактора в таком тонком деле, как революция.

Были ли объективные причины для революции в Ливии? Да, были. Основной движитель всех революций - конфликт между элитой и массами. В Ливии массы жили припеваючи. А чего бы им не жить хорошо? Население страны - шесть миллионов душ, а добыча нефти и газа обеспечивает ВВП на душу населения свыше 10 тыс. долларов - столько же, сколько в РФ. Но в отличие от РФ, в Ливии нет сотен олигархов-миллиардеров и нет неконтролируемой утечки из страны капиталов. Собственно, при плановой экономике этого и быть не может. Следовательно, национальный доход по большей части остается в стране и распределяется относительно справедливо. Настолько справедливо, что, допустим, рядовая медсестра получает зарплату порядка 1000 долларов в месяц (поистине социалистические масштабы распределения через общественные фонды и широкие социальные гарантии - отельная тема). У нас даже врачи далеко не всегда столько зарабатывают при том, что жизнь в России гораздо дороже, а общественные фонды несравнимо скудее.

Так кто в Ливии будет чувствовать себя ущемленным? Верно - элита. Элита в Ливии остро ощущает свою неполноценность - она, конечно, живет лучше демоса, но при социалистической джамахирии не является хозяином жизни. Можно сравнить ее нынешнее положение с положением советской номенклатуры начала 80-х годов: у всякого секретаря обкома есть шикарная дача, но она государственная; есть спецпайки с черной икрой и куча всяких привилегий, но они прилагаются к должности, а должность не передается по наследству и даже не является пожизненной; у директора завода есть колоссальная власть и хорошая зарплата, но он не может вести себя, как собственник предприятия. Перестройка - типичная революция сверху, бунт элиты, которая разменяла великую сверхдержаву на гарантии своих персональных привилегий, потому что желала быть элитой по западным стандартам, то есть бесконтрольно распоряжаться собственностью и передавать ее по наследству, закрепляя таким образом свое привилегированное положение.

Нечто подобное происходит и в Ливии - это не восстание обездоленных и угнетенных масс, которые воспылали стремлением к свободе и ценностям европейской цивилизации, это классическое восстание элитариев против верховного правителя, который не дает им жировать. Давайте рассмотрим ситуацию образно. Представьте себя на месте ливийского генерала. Вы находитесь на службе у государства и получаете жалованье, ну скажем, в 20 тысяч долларов ежемесячно. По нашим меркам бешенные деньги, но это всего лишь деньги. Вы не можете отдавать своих солдат в аренду предпринимателям, не можете даже заставить их строить себе дачу, не можете бесконтрольно воровать военное имущество, не можете прожигать жизнь на шикарных заграничных курортах, и даже на честно заработанные не можете приобрести в частную собственность нефтеперерабатывающий заводик (в Ливии доминирует государственная собственность на средства производства). И вообще, в любой момент за какой-нибудь проступок суровый правитель может выгнать вас со службы и отдать под суд. Как тут не загорюешь?

И вдруг появляются солидные джентльмены из американского посольства (или другого посольства, или просто люди в штатском, но о-о-чень солидные) и сначала намеками, а потом и в открытую предлагают поучаствовать в мятеже против Каддафи, обещая взамен политическую власть и, самое главное, возможность распоряжаться национальным доходом страны так, как принято на Западе. С одной стороны страшно, а с другой - можно одним махом не только стать очень богатым и влиятельным человеком у себя на родине, обеспечить привилегированное положение своим детям и внукам, но и войти в мировую элиту, которая примет тебя с распростертыми объятиями, как героя борьбы за демократию и победителя жуткой тирании. Вы бы лично согласились рискнуть?

А теперь представьте себя муллой. Вроде бы при арабской джамахирии духовенство занимает в обществе видное место, поскольку управление осуществляется не столько по писаным законам, сколько на основе народных традиций и Корана, а муллы - это профессиональные толкователи Корана. Но весь ужас в том, что Ливия - СВЕТСКОЕ государство, и духовенство не может иметь такого влияния, как в Саудовской Аравии или прочих исламских странах. А ведь хочется! И снова мы видим солидных джентльменов в штатском, которые всячески вам сочувствуют и намекают, что неплохо было бы покончить со светской властью и установить в стране режим, как у саудитов. Короче, эти ребята обещают вам ни много, ни мало, а воплотить в реальность вашу самую сокровенную мечту.

Ну, про интеллигенцию говорить не будем - этих развести проще простого. Им даже особо обещать ничего не надо, они сами нафантазируют. Что происходит дальше? А дальше генералы начинают потихоньку обрабатывать подчиненных им офицеров (всякий майор, разумеется, желает стать генералом, а в случае победы мятежа успешная карьера гарантирована), муллы зомбируют обывателей своими казуистическими проповедями, а интеллигенция начинает требовать свободы, плюрализма, политических прав и прочую импортную херню.

Почему же ливийский обыватель ведется на эту разводку, если он живет припеваючи? Да потому же, почему и совки в 80-х с упоением ломали СССР. Совбыдло возжелало иметь свободу, демократию и зарплаты, как на Западе, при том, что даже мысли ни у кого не возникло, что с бесплатным жильем, здравоохранением, образованием и социальными гарантиями при капитализме придется расстаться. Массам капитализм представлялся, как социализм, при котором полно всяких свобод, денег и барахла, тупые совки понятия не имели о безработице, олигархах, бесправии, тотальной преступности и коррупции, экономических кризисах, социальной незащищенности и прочих побочных эффектах капиталистического рая.

Вот так же и многие ливийцы совершенно не понимают, что так хорошо, как они живут сегодня, они живут только благодаря режиму Каддафи, который не позволяет Западу грабить богатства страны и не дает элите жировать за счет народа. От сытой и беззаботной жизни люди быстро тупеют, их сознание отрывается от реальности (в СССР это произошло, не смотря на лучшую в мире систему образования). А в случае с арабами присутствует еще один субъективный, но очень существенный фактор - их сознание… как бы это помягче выразиться - очень инфантильно. А если сказать по-правде, то арабские народы отсталые - у них нет ни науки, ни развитой светской культуры, ни каких-либо достижений в технической сфере, воевать они не умеют совершенно, да и государственность у них появилась лишь в XX столетии. Ко всему прочему арабы очень ленивы, и труд, в том числе интеллектуальный, никогда не был у них в почете. Иждивенчество же, наоборот, не считается чем-то постыдным. Посмотрите, как живут кувейтцы - они тупо прожирают нефтяную ренту, бездельничают, а работают в стране почти исключительно гастарбайтеры. Аборигены лишь на руководящих постах.

В Ливии эта ситуация хоть и в значительно более мягкой форме, но все же присутствует. Казалось бы, режим Каддафи дает ливийцам беспрецедентные возможности для профессиональной самореализации, творчества, получения образования. Но сами ливийцы по этому поводу особых восторгов не испытывают. Многие высококвалифицированные специалисты (да и те же медсестры) - это гастарбайтеры, в том числе из Восточной Европы. А на неквалифицированных работах задействуются беженцы из Центральной Африки, благо, что им разрешен безвизовый въезд в страну.
Ну как не воспользоваться такой ситуацией? Вот Запад и спровоцировал в Ливии гражданскую войну. Конечно, за руку коварных агентов Госдепа, ЦРУ и МИ5 поймать трудно, но то, что Запад заинтересован в падении режима Каддафи, несомненно. В Бахрейне власти танками разгоняют МИРНУЮ демонстрацию - мировое сообщество помалкивает. А в Ливии правящий режим подавляет ВООРУЖЕННЫЙ мятеж, и его на этом основании объявляют преступным, грозя санкциями и чуть ли не военным вторжением. Все дело в том, что полумарионеточный режим Бахрейна полностью устраивает Вашингтон (там расположена крупнейшая на Ближнем Востоке американская военная база), а вот Каддафи для америкосов - матерый вражина. Мало того, что он выгнал из Ливии американские и британские войска, которые при короле Идрисе имели там свои базы, так еще, самое возмутительное, 40 лет не дает западным корпорациям грабить природные богатства страны. Вот это и есть тот самый субъективный, но решающий фактор, определяющий, в какой стране мира произойдет очередная цветная или кровавая революция.

Чем закончится ливийская заварушка? Скорее всего, Каддафи восстановит контроль над страной. Но если его убьют или Запад решится на силовое вмешательство, то победит прозападная оппозиция. Что выгодно России? Разумеется, сохранение режима Каддафи, потому что тот в обмен на списание долга в 4,5 миллиарда долларов заключил с российскими компаниями выгодные контракты. В случае победы оппозиции экономику Ливии будут контролировать американцы и наших оттуда погонят поганой метлой. Но поскольку в современном мире место РФ у параши, кремлядь вынуждена сквозь зубы, но подыгрывать Западу.

http://kungurov.livejournal.com/33074.html

[Mordaboy]

Прочитал. Очень понравилось. Полностью согласен с :

Quote:

Quote:

Да потому же, почему и совки в 80-х с упоением ломали СССР. Совбыдло возжелало иметь свободу, демократию и зарплаты, как на Западе, при том, что даже мысли ни у кого не возникло, что с бесплатным жильем, здравоохранением, образованием и социальными гарантиями при капитализме придется расстаться. Массам капитализм представлялся, как социализм, при котором полно всяких свобод, денег и барахла, тупые совки понятия не имели о безработице, олигархах, бесправии, тотальной преступности и коррупции, экономических кризисах, социальной незащищенности и прочих побочных эффектах капиталистического рая.

[DiSp]

Quote: Originally Posted by Pprkut

Originally Posted by Pprkut:

Я заранее извиняюсь за простыню под катом, но лично мне было интересно читать, и никаких вопросов не осталось.

Толково.

[Vic DeVir]

Quote: Originally Posted by Pprkut

Originally Posted by Pprkut:

Недавно у меня вышла книга "Будет ли революция в России", где я раз десять в разных вариациях повторил одну и ту же мысль - объективные причины никогда не вызывали революцию (мятеж, переворот, восстание) сами по себе. Объективные причины создавали лишь потенциальную возможность оного, но если никто не воспользуется этой возможностью, стихийно, сам по себе бунт не начнется. Вот наглядный пример: англичане в XVIII-XIX веках целенаправленно выморили голодом миллионы индийцев, но в этой ситуации местное население не восставало. Но из-за, казалось бы, ничтожных оскорблений религиозных чувств, вспыхивали кровавые бунты. Самое крупное восстание - сипайское, было спровоцировано тем, что англичане заставили сипаев чистить ружья говяжьим жиром. Вот вам и повод порассуждать о роли объективных причин и субъективного фактора в таком тонком деле, как революция.

То о чем я говорил пингвинообразным по поводу революций в ебибтах, только с наглядным примером. А статья отличная, в яблочко.

[DiSp]

F-15 в Ливии наипнулся. Походу, сам.
http://top.rbc.ru/special/libya/22/03/2011/564019.shtml

Добавлено через 14 минут
"Несмотря на продолжающиеся массированные налеты авиации коалиционных сил на Ливию, правительственная армия продолжает наступление. По данным телеканала Press TV, сторонникам Муаммара Каддафи удалось занять город Мисрата, бои за который продолжались несколько дней.Таким образом, практически вся западная часть Ливии перешла под контроль правительственных войск. Оппозиции удается удерживать лишь небольшой город Зинтан к югу от Триполи.
Мятежники при этом сообщают о том, что в ходе боев за Мисрату погибли 40 человек, более 200 получили ранения. Оппозиция утверждает, что все жертвы – "участники мирной демонстрации", хотя до этого говорилось о тяжелых боях и уничтожении танков на подступах к городу отрядами мятежников.
На востоке Ливии после налетов французской авиации армия М.Каддафи приостановила наступление на Бенгази, где еще в субботу шли бои с применением танков и артиллерии."
http://top.rbc.ru/special/libya/22/0...shtml?autoplay
Не сдаётся полковник.

[Marlboro_Man]

ЛДПР возмущена тем, как легко авиация НАТО громит российские зенитки в Ливии

http://www.newsru.com/russia/22mar2011/ldpr.html