Для входа на форум нажмите здесь
Церковь опять зажигает.
Автор темы: Kron
Дата создания:
Old 11.11.2010, 22:54
Re: Церковь опять зажигает.
Old 11.11.2010, 23:15
Бешеный Пингвин's Avatar
Ктулху во фраке
Join Date:
18.06.2004
Зомби мутанта GoHa.Ru - 10 лет Веселый флудер
Issue reason: Заслуженный флудер ГДР.
Re: Ответ: Церковь опять зажигает.
Originally Posted by Mifun:
Ну и где там другое определение?
Так что есть правослабный - это который в троицу верит или в символ веры?


Хаос всегда побеждает порядок, поскольку лучше организован. Т. Пратчетт
Old 11.11.2010, 23:24
Mifun's Avatar
Викинг
Join Date:
01.06.2007
Медаль "1К лайков" 20 лет вместе!
Issue reason: 20 лет вместе! Победитель турнира
Issue reason: Победитель турнира "Борцун года 2018".  Воин-эльф Светлого хорошего Добра 2018. Победитель конкурса
Issue reason: Победу в мини конкрусе на лучший скриншот по Fallout 3
Просветитель
Issue reason: за развитие раздела DarkFall Признанный автор
Issue reason: За создание полезных тем и описаний посвященных вселенной Warhammer GoHa.Ru - 10 лет Крафтер
Re: Ответ: Церковь опять зажигает.
Originally Posted by Бешеный Пингвин:
Так что есть правослабный - это который в троицу верит или в символ веры?
Православный согласен с символом веры из чего следует, что он верит в троицу. Обратного я не говорил.

Many that live deserve death. And some that die deserve life. Can you give it to them? Then do not be too eager to deal out death in judgement. For even the very wise cannot see all ends.
Old 11.11.2010, 23:46
Re: Церковь опять зажигает.
Originally Posted by флост:
Old 12.11.2010, 20:48
Бешеный Пингвин's Avatar
Ктулху во фраке
Join Date:
18.06.2004
Зомби мутанта GoHa.Ru - 10 лет Веселый флудер
Issue reason: Заслуженный флудер ГДР.
Re: Ответ: Церковь опять зажигает.
Originally Posted by Mifun:
Православный согласен с символом веры из чего следует, что он верит в троицу. Обратного я не говорил.
Католик согласен с символом веры. Католик - это такой правослабный?


Хаос всегда побеждает порядок, поскольку лучше организован. Т. Пратчетт
Old 12.11.2010, 20:50
Mifun's Avatar
Викинг
Join Date:
01.06.2007
Медаль "1К лайков" 20 лет вместе!
Issue reason: 20 лет вместе! Победитель турнира
Issue reason: Победитель турнира "Борцун года 2018".  Воин-эльф Светлого хорошего Добра 2018. Победитель конкурса
Issue reason: Победу в мини конкрусе на лучший скриншот по Fallout 3
Просветитель
Issue reason: за развитие раздела DarkFall Признанный автор
Issue reason: За создание полезных тем и описаний посвященных вселенной Warhammer GoHa.Ru - 10 лет Крафтер
Re: Ответ: Церковь опять зажигает.
Originally Posted by Бешеный Пингвин:
Католик согласен с символом веры. Католик - это такой правослабный?
У них свой символ веры.

Что-то ты тупишь последнее время, не иначе как тебя поп святой водой окропил?

Many that live deserve death. And some that die deserve life. Can you give it to them? Then do not be too eager to deal out death in judgement. For even the very wise cannot see all ends.
Old 12.11.2010, 21:02
Бешеный Пингвин's Avatar
Ктулху во фраке
Join Date:
18.06.2004
Зомби мутанта GoHa.Ru - 10 лет Веселый флудер
Issue reason: Заслуженный флудер ГДР.
Re: Ответ: Церковь опять зажигает.
Originally Posted by Mifun:
У них свой символ веры.
Который включает в себя Никео-Цареградский. То есть, с Никео-Цареградским символом веры они согласны.

А у протестантов тоже Никео-Цареградский символ веры. Они тоже правослабные?


Хаос всегда побеждает порядок, поскольку лучше организован. Т. Пратчетт
Old 12.11.2010, 21:17
Mifun's Avatar
Викинг
Join Date:
01.06.2007
Медаль "1К лайков" 20 лет вместе!
Issue reason: 20 лет вместе! Победитель турнира
Issue reason: Победитель турнира "Борцун года 2018".  Воин-эльф Светлого хорошего Добра 2018. Победитель конкурса
Issue reason: Победу в мини конкрусе на лучший скриншот по Fallout 3
Просветитель
Issue reason: за развитие раздела DarkFall Признанный автор
Issue reason: За создание полезных тем и описаний посвященных вселенной Warhammer GoHa.Ru - 10 лет Крафтер
Re: Ответ: Церковь опять зажигает.
Originally Posted by Бешеный Пингвин:
Который включает в себя Никео-Цареградский. То есть, с Никео-Цареградским символом веры они согласны.

А у протестантов тоже Никео-Цареградский символ веры. Они тоже правослабные?
У католиков он изменён.

У протестантов своя догматика

Many that live deserve death. And some that die deserve life. Can you give it to them? Then do not be too eager to deal out death in judgement. For even the very wise cannot see all ends.
Old 12.11.2010, 21:45
Бешеный Пингвин's Avatar
Ктулху во фраке
Join Date:
18.06.2004
Зомби мутанта GoHa.Ru - 10 лет Веселый флудер
Issue reason: Заслуженный флудер ГДР.
Re: Ответ: Церковь опять зажигает.
Originally Posted by Mifun:
У католиков он изменён.
Дополнен. И включает в себя Никео-Цареградский символ веры. А дополнен он следствием единосучности ацца и сына. Отрицая это дополнение, правослабные отрицают единосучность. Ты поцчему отрицаешь единосучность?

Originally Posted by Mifun:
У протестантов своя догматика
Ты говорил, что достаточно признания Никео-Цареградского символа. Так вот, католики и протестанты его признают. Чем они не правослабны?


Хаос всегда побеждает порядок, поскольку лучше организован. Т. Пратчетт
Old 12.11.2010, 22:47
Mifun's Avatar
Викинг
Join Date:
01.06.2007
Медаль "1К лайков" 20 лет вместе!
Issue reason: 20 лет вместе! Победитель турнира
Issue reason: Победитель турнира "Борцун года 2018".  Воин-эльф Светлого хорошего Добра 2018. Победитель конкурса
Issue reason: Победу в мини конкрусе на лучший скриншот по Fallout 3
Просветитель
Issue reason: за развитие раздела DarkFall Признанный автор
Issue reason: За создание полезных тем и описаний посвященных вселенной Warhammer GoHa.Ru - 10 лет Крафтер
Re: Ответ: Церковь опять зажигает.
Originally Posted by Бешеный Пингвин:
Дополнен. И включает в себя Никео-Цареградский символ веры. А дополнен он следствием единосучности ацца и сына. Отрицая это дополнение, правослабные отрицают единосучность. Ты поцчему отрицаешь единосучность?


Ты говорил, что достаточно признания Никео-Цареградского символа. Так вот, католики и протестанты его признают. Чем они не правослабны?
Добавь к 2+2=4 ещё +1 и получится 5. 5 =\= 4. Так и с символом веры. Что-то прибавил или убавил - уже не то. Чем он дополнен, в случае с католиками, читай на вики. То что ты думаешь на данный момент про добавление - неверно. Православная церковь никакой единосущности не отрицает. Это лишь плод твоего теологического мракобесия

Католики и протестанты его не признают, а частично соглашаются. А это, как ты, надеюсь, понимаешь - совершенно разные вещи.

Many that live deserve death. And some that die deserve life. Can you give it to them? Then do not be too eager to deal out death in judgement. For even the very wise cannot see all ends.
Old 12.11.2010, 23:25
Бешеный Пингвин's Avatar
Ктулху во фраке
Join Date:
18.06.2004
Зомби мутанта GoHa.Ru - 10 лет Веселый флудер
Issue reason: Заслуженный флудер ГДР.
Re: Ответ: Церковь опять зажигает.
Originally Posted by Mifun:
Что-то прибавил или убавил - уже не то.
То есть, би6ля к символу веры лишняя?

Кстати, от символа веры католики ничего не убавляют. RTFM

Originally Posted by Mifun:
Католики и протестанты его не признают, а частично соглашаются. А это, как ты, надеюсь, понимаешь - совершенно разные вещи.
И те и другие признают и соглашаются - читай по губам - полностью с Никео-Цареградским символом. Только католики добавляют следствие единосущности, а протестанты - еще раз читай по губам - принимают Никео-Цареградский символ как есть без добавлений. Как и правослабные.

А правослабные отрицают добавление кацтоликов, отрицая тем самым единство ацца и его пащенка. Улавливаешь?


Хаос всегда побеждает порядок, поскольку лучше организован. Т. Пратчетт
Old 13.11.2010, 00:54
Re: Церковь опять зажигает.
Я правильно понял, что Мифун протестант ровно в той же мере, сколь и православный?
Old 13.11.2010, 00:56
Бешеный Пингвин's Avatar
Ктулху во фраке
Join Date:
18.06.2004
Зомби мутанта GoHa.Ru - 10 лет Веселый флудер
Issue reason: Заслуженный флудер ГДР.
Re: Церковь опять зажигает.
Originally Posted by DiSp:
Я правильно понял, что Мифун протестант ровно в той же мере, сколь и православный?
Да, абсолютно, коллега. При этом не верит в единосучность троицы и отвергает ВЗ. Какое лечение предложите?


Хаос всегда побеждает порядок, поскольку лучше организован. Т. Пратчетт
Old 13.11.2010, 01:53
kopb
Guest
Re: Церковь опять зажигает.
Originally Posted by Бешеный Пингвин:
Да, абсолютно, коллега. При этом не верит в единосучность троицы и отвергает ВЗ. Какое лечение предложите?
Коллеги, разве это лечится? Данной темой я вплотную не занимался уже какое-то время, однако число успешно реабилитировавшихся в обществе удручает. С другой стороны, больные периодически дают весьма интересные отклики на внешниe раздражители, тем самым двигая науку вперёд. Так что, еще не всё потеряно!
В любом случае, данное дело ведёт профессор Шу, а я с удовольствиэм понаблюдаю за развитием болезни
Old 13.11.2010, 09:05
Mifun's Avatar
Викинг
Join Date:
01.06.2007
Медаль "1К лайков" 20 лет вместе!
Issue reason: 20 лет вместе! Победитель турнира
Issue reason: Победитель турнира "Борцун года 2018".  Воин-эльф Светлого хорошего Добра 2018. Победитель конкурса
Issue reason: Победу в мини конкрусе на лучший скриншот по Fallout 3
Просветитель
Issue reason: за развитие раздела DarkFall Признанный автор
Issue reason: За создание полезных тем и описаний посвященных вселенной Warhammer GoHa.Ru - 10 лет Крафтер
Re: Ответ: Церковь опять зажигает.
Originally Posted by Бешеный Пингвин:
То есть, би6ля к символу веры лишняя?

Кстати, от символа веры католики ничего не убавляют. RTFM


И те и другие признают и соглашаются - читай по губам - полностью с Никео-Цареградским символом. Только католики добавляют следствие единосущности, а протестанты - еще раз читай по губам - принимают Никео-Цареградский символ как есть без добавлений. Как и правослабные.

А правослабные отрицают добавление кацтоликов, отрицая тем самым единство ацца и его пащенка. Улавливаешь?
Ты видимо просто не понимаешь что такое символ веры?

Кстати, а кто сказал, что католики что-то "убавляли" от символа веры?

Это невозможно с логической точки зрения. Мы имеем объект "А". Если к нему что-то прибавить или убавить, то он перестанет быть объектом "А". И католики и протестанты объект "А" полностью не признают, они видоизменяют его в объект "Б", которому, безусловно, принадлежат, в той или иной степени, свойства объекта "А". Все же они христиане

Я, в свою очередь, ещё раз напоминаю тебе о том, что ты неправильно воспринимаешь добавление католиков. А также твоё утверждение о том, что православные отрицают святую троицу ложно и более того - нелепо.

Удивительно то, что ты кирпичами срёшь от науки как от средства получания знаний, и проявляешь такое невежество в плане богословия.

Many that live deserve death. And some that die deserve life. Can you give it to them? Then do not be too eager to deal out death in judgement. For even the very wise cannot see all ends.
Old 13.11.2010, 10:05
Re: Церковь опять зажигает.
Originally Posted by Бешеный Пингвин:
Да, абсолютно, коллега. При этом не верит в единосучность троицы и отвергает ВЗ. Какое лечение предложите?
Никакого. Предлагаю оставить как есть.
Не могу взять на себя ответственность за то, что он может совершить, потеряв веру. Ты ведь знаешь, что христиан удерживает от разбоя и насилия лишь стах перед их богом.
Old 13.11.2010, 10:29
Re: Церковь опять зажигает.
Что-то мне подсказывает, что Мифун такой же православный, как мой левый носок - Майя Плисецкая.
Old 13.11.2010, 10:40
Vic DeVir's Avatar
Грибной бомж
Join Date:
10.10.2005
Зомби мутанта Победитель конкурса
Issue reason: За победу в викторине на знание ММО игр от портала GoHa.Ru и бренда SteelSeries Просветитель
Issue reason: Развитие раздела Sword of the New World
Re: Церковь опять зажигает.
О, ты каждое утро натягиваешь Майю Плисецкую? Бедная старушка, как она терпит...

"Anime is a prime example of why two nukes just wasn't enough" (c) Nick Levasseur
Old 13.11.2010, 11:01
Бешеный Пингвин's Avatar
Ктулху во фраке
Join Date:
18.06.2004
Зомби мутанта GoHa.Ru - 10 лет Веселый флудер
Issue reason: Заслуженный флудер ГДР.
Re: Ответ: Церковь опять зажигает.
Originally Posted by Mifun:
Католики и протестанты его не признают, а частично соглашаются.
Originally Posted by Mifun:
Кстати, а кто сказал, что католики что-то "убавляли" от символа веры?
Ты сказал.

У поциента начинают наблюдаться приступы амнезии. ПГМ входит в терминальную стадию?

Originally Posted by Mifun:
Ты видимо просто не понимаешь что такое символ веры?
Смутное подозрение, что не понимаешь этого ты.


Originally Posted by Mifun:
И католики и протестанты объект "А" полностью не признают, они видоизменяют его в объект "Б", которому, безусловно, принадлежат, в той или иной степени, свойства объекта "А".
Объект "А" - это СВ?

Что же в Никео-Цареградском символе не признают католики и протестанты? Попунктно, пожалуйста. Особенно интересуют отличия СВ правослабных и протестантов.

Originally Posted by Mifun:
Я, в свою очередь, ещё раз напоминаю тебе о том, что ты неправильно воспринимаешь добавление католиков.
Говоря твоим языком, если объект Х единосущен объекту У, то действие Й, совершаемое объектом Х является также действием объекта У.

Originally Posted by Mifun:
А также твоё утверждение о том, что православные отрицают святую троицу ложно и более того - нелепо.
Не троицу, а единосущность. В этом отношении правослабные - это просто форма многобожия, вроде индуизма, в коем тоже присутствует троица - Тримурти (кстати, христианство позаимствовало эту идею у индусов). Впрочем, это относится ко всему христианству, но у правослабия это выражено ярче всего. Как верно кто-то заметил, христианство - это иудаизм для чайников язычников.


Хаос всегда побеждает порядок, поскольку лучше организован. Т. Пратчетт
Old 13.11.2010, 11:13
Mifun's Avatar
Викинг
Join Date:
01.06.2007
Медаль "1К лайков" 20 лет вместе!
Issue reason: 20 лет вместе! Победитель турнира
Issue reason: Победитель турнира "Борцун года 2018".  Воин-эльф Светлого хорошего Добра 2018. Победитель конкурса
Issue reason: Победу в мини конкрусе на лучший скриншот по Fallout 3
Просветитель
Issue reason: за развитие раздела DarkFall Признанный автор
Issue reason: За создание полезных тем и описаний посвященных вселенной Warhammer GoHa.Ru - 10 лет Крафтер
Re: Церковь опять зажигает.
Святая троица подразумевает единосущность

Добавлено через 1 минуту
Ссылки на то, где я что-то говорю про "убавление" так и не увидел.

Many that live deserve death. And some that die deserve life. Can you give it to them? Then do not be too eager to deal out death in judgement. For even the very wise cannot see all ends.
Last edited by Mifun; 13.11.2010 at 11:13. Reason: Добавлено сообщение
Old 13.11.2010, 11:30
Бешеный Пингвин's Avatar
Ктулху во фраке
Join Date:
18.06.2004
Зомби мутанта GoHa.Ru - 10 лет Веселый флудер
Issue reason: Заслуженный флудер ГДР.
Re: Церковь опять зажигает.
Originally Posted by Mifun:
Католики и протестанты его не признают, а частично соглашаются. А это, как ты, надеюсь, понимаешь - совершенно разные вещи.
Частично - значит, не полностью. Не полностью, значит, что-то убавили.

Originally Posted by Mifun:
И католики и протестанты объект "А" полностью не признают, они видоизменяют его в объект "Б", которому, безусловно, принадлежат, в той или иной степени, свойства объекта "А".
"полностью не признают". Значит, есть исключенные полностью или частично пункты.

Originally Posted by Mifun:
Ссылки на то, где я что-то говорю про "убавление" так и не увидел.
Меня тревожит забывчивость поциента.

Я так и не увидел, чем же символ веры протестантов (скажем, для конкретики, лютеран) отличается от символа веры правослабных (если исключить искажения, сделанные переводом на старославянский).

Originally Posted by Mifun:
Святая троица подразумевает единосущность
Ничуть. В качестве примера - Тримурти. Тоже святая для кого-то троица, но не для всех единосучная. Точно так же для кацтоликов христианская троица единосучна, а для правослабных (из-за отрицания тезиса филиокве) - нет.


Хаос всегда побеждает порядок, поскольку лучше организован. Т. Пратчетт
Old 13.11.2010, 11:50
Mifun's Avatar
Викинг
Join Date:
01.06.2007
Медаль "1К лайков" 20 лет вместе!
Issue reason: 20 лет вместе! Победитель турнира
Issue reason: Победитель турнира "Борцун года 2018".  Воин-эльф Светлого хорошего Добра 2018. Победитель конкурса
Issue reason: Победу в мини конкрусе на лучший скриншот по Fallout 3
Просветитель
Issue reason: за развитие раздела DarkFall Признанный автор
Issue reason: За создание полезных тем и описаний посвященных вселенной Warhammer GoHa.Ru - 10 лет Крафтер
Re: Церковь опять зажигает.
Originally Posted by Бешеный Пингвин:
Частично - значит, не полностью. Не полностью, значит, что-то убавили.


"полностью не признают". Значит, есть исключенные полностью или частично пункты.


Меня тревожит забывчивость поциента.

Я так и не увидел, чем же символ веры протестантов (скажем, для конкретики, лютеран) отличается от символа веры правослабных (если исключить искажения, сделанные переводом на старославянский).


Ничуть. В качестве примера - Тримурти. Тоже святая для кого-то троица, но не для всех единосучная. Точно так же для кацтоликов христианская троица единосучна, а для правослабных (из-за отрицания тезиса филиокве) - нет.
Видимо я просто выбрал не то слово, чтобы выразить мысль о том, что католики и протестанты используют символ веры не так, как православные. Именно разница в отношении к символу веру формально послужила к распаду на разные церкви

Как протестанты относятся к христианской догматике у них и спрашивай. Я-то тут причём?

Прочитай что такое святая троица в христианстве, в соответствии с символом веры православным. Причём тут вообще боги других религий?

Many that live deserve death. And some that die deserve life. Can you give it to them? Then do not be too eager to deal out death in judgement. For even the very wise cannot see all ends.
Old 13.11.2010, 12:05
Re: Церковь опять зажигает.
Originally Posted by Mifun:
Как протестанты относятся к христианской догматике у них и спрашивай. Я-то тут причём?
Ты протестант же.
Old 13.11.2010, 12:37
Лапата's Avatar
Предводитель
Join Date:
24.10.2009
Медаль "500 лайков" GoHa.Ru - 10 лет
Re: Церковь опять зажигает.
Originally Posted by флост:
откуда ж такие берутся

Originally Posted by MikeNew:
в торонто все живут в дворцах бесплатно.
Old 13.11.2010, 12:41
Mifun's Avatar
Викинг
Join Date:
01.06.2007
Медаль "1К лайков" 20 лет вместе!
Issue reason: 20 лет вместе! Победитель турнира
Issue reason: Победитель турнира "Борцун года 2018".  Воин-эльф Светлого хорошего Добра 2018. Победитель конкурса
Issue reason: Победу в мини конкрусе на лучший скриншот по Fallout 3
Просветитель
Issue reason: за развитие раздела DarkFall Признанный автор
Issue reason: За создание полезных тем и описаний посвященных вселенной Warhammer GoHa.Ru - 10 лет Крафтер
Re: Церковь опять зажигает.
Originally Posted by DiSp:
Ты протестант же.
За протестанта ответишь!

Many that live deserve death. And some that die deserve life. Can you give it to them? Then do not be too eager to deal out death in judgement. For even the very wise cannot see all ends.
Posting Rules
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts

BB code is On
Smilies are On
[IMG] code is On
HTML code is Off