Как комфортно жить на 15т в месяц (Архив: 27.05.2019-17.02.2022) - Page 174

BlackSwan · 06.03.2020, 14:28 **#4326** **#4326**

Originally Posted by kamaelf:

гражданка васильева под домашним арестом

В Законе есть такая норма, почему она не может распространяться и на "гражданку Васильеву"?..

Вот это как раз было бы "правоприменение разное"...

Originally Posted by kamaelf:

сердюков вообще избежал суда

Разве ему было предъявлено обвинение?..

Originally Posted by kamaelf:

украв миллиарды

Это было установлено следствием и подтверждается материалами дела?..

kamaelf · 06.03.2020, 14:33 **#4327** **#4327**

Originally Posted by Zabava:

Это было установлено следствием и подтверждается материалами дела?..

ну ты странная, кто же его посадит, он же ~~памятник~~ родственник медведева
Потому следствие судит подчиненных, а начальник знать не знал что она ворует,просто приятная женщина была во всех отношениях,толстячков любила
https://ladno.ru/interview/21419.html

Quote:

С жильём вообще отдельная история, и если следователи займутся делом, к примеру ОАО "Славянка", то там будут выявлены ещё не такие хищения, как в "Оборонсервисе".
В результате кампании по обеспечению военных жильём получилось так, что 56 тыс. квартир, предназначенных для семей военнослужащих, оказались пустыми. Во-первых, многие просто оказались не подключены к основным коммуникациям и не пригодны для проживания.
Во-вторых, в большинстве районов кварталы не обеспечены необходимой социальной инфраструктурой, что также послужило поводом не заселяться в них семьям с детьми. И, наконец, махинации в самом Минобороны, когда квартиры выкупались в городах, где не было очередников или их число оказалось слишком завышенным.

Mifun · 06.03.2020, 14:39 **#4328** **#4328**

Originally Posted by kamaelf:

при капитализме тем более,если ты не владеешь капиталом и не эксплуатируешь чужой труд
Если ты откроешь справочник по народному хозяйству то найдешь там такой параметр, как экономия трудозатрат т.е. уменьшение труда это важный экономический критерий
При капитализме уменьшение трудозатрат невыгодно так как снижает норму прибыли.

При капитализме тебя не посадят в тюрьму или не отправят в лагеря за то, что ты не работаешь.

При капитализме активно вводят сокрашённые рабочие недели, оплачиваемые отпуски и другие рекреационные активности, это повышает прибыль т.к. сотрудники начинают эффективней работать.

Все твои нападки на капитализм строятся на основе твоего невежества и левацких сказок из 19 века. Его есть за что критиковать, объективно, но ты даже не подозреваешь за что т.к. ослеплён глупыми пугалками и советской пропагандой, не имеющими отношения к реальности.

Originally Posted by отецСергий:

Анекдот вспомни, про негра, который сидит возле пальмы, ест бананы, и ему деньги не нужны.

Такая "жизнь" вообще даром не нужна.

BlackSwan · 06.03.2020, 14:45 **#4329** **#4329**

Originally Posted by kamaelf:

ну ты странная, кто же го посадит, он же памятник родственник медведева

То есть, для тебя слухи и сплетни - достаточные основания, чтобы посадить человека даже без предъявления тому обвинения на основании материалов следствия?..

Впрочем... чему я удивляюсь, для вас же, комуняшек всегда было достаточно доноса какой-нить малограмотной бабы Любы, в стиле "он вор и враг народа и жена у него подлюка и проститутка"(с), чтобы без следствия и суда поставить невиновного человека к стенке...

kamaelf · 06.03.2020, 15:00 **#4330** **#4330**

Originally Posted by Zabava:

То есть, для тебя слухи и сплетни - достаточные основания, чтобы посадить человека даже без предъявления тому обвинения на основании материалов следствия?..

Впрочем... чему я удивляюсь, для вас же, комуняшек всегда было достаточно доноса какой-нить малограмотной бабы Любы, в стиле "он вор и враг народа и жена у него подлюка и проститутка"(с), чтобы без следствия и суда поставить невиновного человека к стенке...

нет, для "коммуняшек" общество имеет классовую природу и поэтому беспристрастные и независимые следствие и суд могут быть только тогда,когда не будет противоречий между имущим и неимущим классом т.е. суд нельзя будет купить потому что деньги не нужны ни следователю,ни прокурору,ни судье.
А в таком обществе клептократии,которое сложилось в постсоветский период следователи,прокуроры и судьи это одна преступная группировка, работающая на правящий класс буржуазии, они хотят роскоши,они хотят денег,они хотят власти,они хотят шлюх и кокаин,они хотят дворцы в сочи, они хотят передать власть и собственность детям и внукам,поэтому за несколько десятков миллионов любое дело может быть прекращено и закрыто или не открыто вовсе,решение суда это единственный товар,которым они могут торговать и который могут монетизировать...

BlackSwan · 06.03.2020, 15:10 **#4331** **#4331**

Originally Posted by kamaelf:

беспристрастные и независимые следствие и суд могут быть только тогда,когда не будет противоречий между имущим и неимущим классом

То есть, когда снова в живых вы оставите онли бедных?..

kamaelf · 06.03.2020, 15:28 **#4332** **#4332**

Originally Posted by Mifun:

При капитализме тебя не посадят в тюрьму или не отправят в лагеря за то, что ты не работаешь.

при капитализме тебя выкинут из дома,лишат работы,жилья,отнимут детей и отправят жить на помойке

Originally Posted by Mifun:

При капитализме активно вводят сокрашённые рабочие недели, оплачиваемые отпуски

оплачиваемые отпуски это завоевания социалистов, а не капитализма,как и 8 часовой рабочий день,отмена в некоторых странах детского труда и так далее
Расскажи китайским рабочим на сборке ифонов про оплачиваемые отпуски и сокращение рабочего времени,расскажи это вьетнамским и мексиканским рабочим,которые и работают на страны центра в качестве дешевой рабочей силы

Добавлено через 3 минуты

Originally Posted by Zabava:

То есть, когда снова в живых вы оставите онли бедных?..

нет, когда не будет бедных и богатых потому что богатство это такая мулька,которая существует только на фоне нищеты вокруг и за счёт неё.
А если у тебя есть технотронное производство,на котором себестоимость любой продукции равна одной копейке то все "богаты" и в то же время богатых нет потому что нет бедных

BlackSwan · 06.03.2020, 15:32 **#4333** **#4333**

Originally Posted by kamaelf:

технотронное производство,на котором себестоимость любой продукции равна одной копейке

Камочка, тебя перед сном хорошо читать, я попозже загляну, расскажешь мне ещё про своё "технотронное производство"...

Mifun · 06.03.2020, 15:33 **#4334** **#4334**

Originally Posted by kamaelf:

при капитализме тебя выкинут из дома,лишат работы,жилья,отнимут детей и отправят жить на помойке

С какой вдруг стати?

Originally Posted by kamaelf:

оплачиваемые отпуски это завоевания социалистов, а не капитализма,как и 8 часовой рабочий день,отмена в некоторых странах детского труда и так далее
Расскажи китайским рабочим на сборке ифонов про оплачиваемые отпуски и сокращение рабочего времени,расскажи это вьетнамским и мексиканским рабочим,которые и работают на страны центра в качестве дешевой рабочей силы

Нет конечно, они во всю были у капиталистов ещё когда СССР не было

Как и 8 часовой рабочий день. Как и 5дневная рабочая неделя (которая в СССР только после сталина появилась). Как строительство для рабочих домов, больниц и учебных учреждений. Итд итп.

В китае и вьетнаме официальный коммунизм. О чём мне им рассказывать? Ну это не считая того, что возможность трудиться много - это хорошо, а не плохо. Альтернатива этому - голод и смерть, как это было в любимом социалистами феодализме, уклад которого для крестьян они мечтали вернуть. Кстати именно тот факт, что китайцы дали возможность своим гражданам свободно работать, привёл к бурному росту экономики Китая, который не развалился, как совок.

darkeh · 06.03.2020, 15:34 **#4335** **#4335**

Весь его идиотизм работает при двух слагаемых:
1) Так живет вся планета;
2) Все люди равны по умственным и качественным характеристикам.

Дальше можно не обсуждать. Хотя чего обсуждать - он так и не смог на простейший вопрос ответить.

kamaelf · 06.03.2020, 16:09 **#4336** **#4336**

Originally Posted by Mifun:

С какой вдруг стати?

с такой стати что это и происходит

Originally Posted by Mifun:

В китае и вьетнаме официальный коммунизм

нету давно

Originally Posted by Mifun:

Ну это не считая того, что возможность трудиться много - это хорошо, а не плохо

ты только что писал про освобождение от лишнего труда или мне показалось?Или ты хочешь только для себя освобождения от лишнего труда, а чтобы на тебя рабы пахали,для которых возможность работать много это хорошо?

Originally Posted by Mifun:

Кстати именно тот факт, что китайцы дали возможность своим гражданам свободно работать, привёл к бурному росту экономики Китая, который не развалился, как совок.

китайцы работают не на свою экономику, а на внешний рынок,сами они не могут покупать всё то,что производят, у них нет такого платежеспособного спроса потому что зарплаты низкие, я не говорю о владельцах средств производства, я имею ввиду наёмных работников
Отпуска там только на госпредприятиях, у частников никаких отпусков нет.
А частная собственность там это бОльшая часть экономики. Это не только не коммунизм, но даже не социализм при том,что компартия осталась как и в рф

Добавлено через 13 минут

Originally Posted by darkeh:

Все люди равны по умственным и качественным характеристикам

в смысле качественным характеристикам? Ты там себя не записал случаем уже в касту высших существ, на которых должны пахать люди "второго сорта"?
По моим представлениям все люди действительно примерно равны в том числе по своему умственному потенциалу.И чем больше общественные отношения предоставляют возможнстей для раскрытия этого потенциала тем более развиты они станут,нельзя сказать в какой сфере и области знаний, но в какой-то непременно станут, к какой больше лежит их предрасположенность и интересы.

darkeh · 06.03.2020, 16:15 **#4337** **#4337**

Originally Posted by kamaelf:

в смысле качественным характеристикам? Ты там себя не записал случаем уже в касту высших существ, на которых должны пахать люди "второго сорта"?

В прямом, не тащи свои комплексы другим, мне они не интересны

У людей есть качества разные всякие, например честность, трудолюбие, умственные способности, да даже банальное здоровье.

Добавлено через 58 секунд

Originally Posted by kamaelf:

По моим представлениям все люди действительно примерно равны в том числе по своему умственному потенциалу.И чем больше общественные отношения предоставляют возможнстей для раскрытия этого потенциала тем более развиты они станут,нельзя сказать в какой сфере и области знаний, но в какой-то непременно станут, к какой больше лежит их предрасположенность и интересы.

Ничего люди не равны даже близко.

kamaelf · 06.03.2020, 16:21 **#4338** **#4338**

Originally Posted by darkeh:

У людей есть качества разные всякие, например честность, трудолюбие

это зависит от воспитания

Originally Posted by darkeh:

Ничего люди не равны даже близко.

я тебя понял, ты высший разум, а вокруг быдло тупое,не способное мыслить и развиваться
Социал-дарвинизм во всей красе

А коммунисты говорят что бытиё определяет сознание,вот ты и нашел удобную тебе концепцию для объяснения своего превосходства над окружающими,даже если она давно опровегнута наукой

BlackSwan · 06.03.2020, 16:26 **#4339** **#4339**

Originally Posted by darkeh:

У людей есть качества разные всякие, например честность, трудолюбие, умственные способности, да даже банальное здоровье.

И все они приобретённые, а не врождённые и "даже банальное здоровье", если предположить, что дети рождаются онли от здоровых людей... К примеру, возьми ребёнка новорождённого из трудолюбивой семьи и помести его в семью тунеядцев... А вот твои "теории" смердят нацистской пресловутой "евгеникой"...

И да...

Originally Posted by darkeh:

Весь его идиотизм

Originally Posted by darkeh:

не тащи свои комплексы другим

Не хами Камочке, если ты вступил с ним в диалог, веди его достойно, твой модераторский статус не даёт тебе права пренебрежительно оскорблять собеседника (тем более моего любимого культурного и оч вежливого Камочку), веди себя достойно...

darkeh · 06.03.2020, 16:38 **#4340** **#4340**

Originally Posted by kamaelf:

это зависит от воспитания

Это зависит от очень многих факторов, не только от воспитания. И в высшем свете дети бывают говном, так и у лютейшего быдла бывают отличные дети.

Originally Posted by kamaelf:

я тебя понял, ты высший разум, а вокруг быдло тупое,не способное мыслить и развиваться
Социал-дарвинизм во всей красе

А коммунисты говорят что бытиё определяет сознание,вот ты и нашел удобную тебе концепцию для объяснения своего превосходства над окружающими,даже если она давно опровегнута наукой

Ты как обычно ничего не понял.

Добавлено через 1 минуту

Originally Posted by Zabava:

И все они приобретённые, а не врождённые и "даже банальное здоровье", если предположить, что дети рождаются онли от здоровых людей... К примеру, возьми ребёнка новорождённого из трудолюбивой семьи и помести его в семью тунеядцев... А вот твои "теории" смердят нацистской пресловутой "евгеникой"...

Originally Posted by Zabava:

Не хами Камочке, если ты вступил с ним в диалог, веди его достойно, твой модераторский статус не даёт тебе права пренебрежительно оскорблять собеседника (тем более моего любимого культурного и оч вежливого Камочку), веди себя достойно...

Не помню чтоб я спрашивал советов по общению

kamaelf · 06.03.2020, 16:57 **#4341** **#4341**

Originally Posted by darkeh:

Это зависит от очень многих факторов, не только от воспитания

только от воспитания,высший и невысший свет тут не при чём, все морально-этические качества это воспитание,ценностные установки
Что касается развития умственных способностей то это обучение,если ребенок в будке на цепи сидел вместе с собакой то он и будет лаять, а разговаривать и мыслить абстрактно не сможет никогда скорее всего уже,в детстве происходит развитие основных мозговых функций. А гениальность мышления связана со способностью синхронизировать работу левого и правого полушарий,отсюда способность к инсайтам, к каким-то изобретениям возникает. ЭТому тоже можно научить,это тренируется.

Mifun · 06.03.2020, 17:00 **#4342** **#4342**

Originally Posted by kamaelf:

ты только что писал про освобождение от лишнего труда или мне показалось?Или ты хочешь только для себя освобождения от лишнего труда, а чтобы на тебя рабы пахали,для которых возможность работать много это хорошо?

Освобождение от необходимости мыть посуду, убираться дома, готовить еду, самостоятельно заниматься бюрократией итд. Это же, конечно, может касаться и твоей профессии. Сперва впахиваешь, вкладываясь в своё развитие и капитал, потом переходишь на более балдёжный режим, с сохранением всех привилегий.

Originally Posted by kamaelf:

китайцы работают не на свою экономику, а на внешний рынок,сами они не могут покупать всё то,что производят, у них нет такого платежеспособного спроса потому что зарплаты низкие, я не говорю о владельцах средств производства, я имею ввиду наёмных работников
Отпуска там только на госпредприятиях, у частников никаких отпусков нет.
А частная собственность там это бОльшая часть экономики. Это не только не коммунизм, но даже не социализм при том,что компартия осталась как и в рф

Китайцы работают на свою экономику. У них колоссальные деньги, куча технологий и целая гора трудовой силы. Они не просто покупают своё, у них не своё под пятой государства или вообще под полным запретом, даже в интеллектуальной сфере, никаких тебе гуглов и нетфликсов. У них своего сейчас столько, что америке не снилось.

Отпуска там есть у всех. Там уровень жизни давно уже российский обошел.

Частная собственность там это то, что спасло Китай, как социалистический режим. Не сделав они этих экономических преобразований, развалились бы так же как и совок. Вся разница только в том, что Китай эти изменения успел провести, а совки начали перестройку слишком поздно.

Velsh · 06.03.2020, 17:03 **#4343** **#4343**

ну так, мне тоже общества типа финляндии или швеции больше импонируют, где идет интеграция населения в общественнй процесс, и наоборот не нравятся общества типа южной кореи и японии, где люди постоянно не выдерживают конкуренции какой то дикой и самовыпиливаются

darkeh · 06.03.2020, 17:11 **#4344** **#4344**

Originally Posted by kamaelf:

только от воспитания,высший и невысший свет тут не при чём, все морально-этические качества это воспитание,ценностные установки

Ум не зависит от воспитания, как и его склад. Зависит возможность развития - безусловно.
Например я прекрасно работаю с цифрами и планированием, делаю крутую аналитику и абсолютно не умею петь и рисовать. Как меня только не пытались научить петь и рисовать - лучше петь и рисовать я не смог. У меня ребенок в 6 лет рисует уже лучше.
В спорте разные способности.
Многие личные качества растут благодаря испытаниям. Например человек пережил какое-то потрясение и обрел качественный навык.

Проще говоря - мы в обществе имеем как дремучих дебилов, так и светлых гениев. И они все дадут разный вклад в общество (как бы сраный совок не старался убить индивидуальность - даже совку это не всегда удавалось).

Про такие банальные штуки как рост/вес/пол даже говорить не буду - коммунистов в инкубаторе партия выводит

kamaelf · 06.03.2020, 17:29 **#4345** **#4345**

Originally Posted by Mifun:

Китайцы работают на свою экономику

пруфы будут?

Originally Posted by Mifun:

Отпуска там есть у всех

брешешь

Originally Posted by Mifun:

Там уровень жизни давно уже российский обошел.

а что российский пример для подражания? Я где-то встречал только насчет средних зарплат инфу, а не уровня жизни.

Originally Posted by Mifun:

Частная собственность там это то, что спасло Китай, как социалистический режим. Не сделав они этих экономических преобразований, развалились бы так же как и совок. Вся разница только в том, что Китай эти изменения успел провести, а совки начали перестройку слишком поздно.

твои бездоказательные мульки либерашки малоинтересны,они не имеют ничего общего с объективной реальностью

Добавлено через 14 минут

Originally Posted by darkeh:

Проще говоря - мы в обществе имеем как дремучих дебилов, так и светлых гениев

дебильность это умственная отсталось,заболевание, которое тоже не только наследственностью обусловлено,но и внешними факторами. А речь идет о нормальных людях.

Originally Posted by darkeh:

И они все дадут разный вклад в общество

или не дадут вклада,потому что общественные отношения не предполагают этого,как при капитализме,где много "лишних" людей,способности которых никого не интересуют,если они не приносят прибыли

Originally Posted by darkeh:

Про такие банальные штуки как рост/вес/пол даже говорить не буду - коммунистов в инкубаторе партия выводит

эти спекуляции на тему неравенства способностей я встречаю не первый раз,но они не имеют прямого отношения к коммунизму,от каждого по способностям -каждому по труду,вот про что речь, при социализме тоже было два разных взгляда на эту проблему, например один преподаватель ставил одному отличнику четверку за решение простой для него задачи, а другому пятерку за решение той же задачи потому что знал,что для него эту задачу было решить сложно, но он её решил,приложив больше усилий. Другой препод обоим ставил одинаковые оценки. И вот кто из них правильнее поступил шла дискуссия -тот,что подталкивает более способного к решению более сложных задач или тот, кто оценивает формально по результату?

darkeh · 06.03.2020, 17:36 **#4346** **#4346**

Originally Posted by kamaelf:

дебильность это умственная отсталось,заболевание, которое тоже не только наследственностью обусловлено,но и внешними факторами. А речь идет о нормальных людях.

Ты решил до слов докапываться? Для тебя неочевидно что речь не про заболевание?

Originally Posted by kamaelf:

или не дадут вклада,потому что общественные отношения не предполагают этого,как при капитализме,где много "лишних" людей,способности которых никого не интересуют,если они не приносят прибыли

При капитализме ты получаешь согласно вклада, при совке сосешь при любых обстоятельствах. Потому страна и была такой отсталой.

Originally Posted by kamaelf:

эти спекуляции на тему неравенства способностей я встречаю не первый раз,но они не имеют прямого отношения к коммунизму,от каждого по способностям -каждому по труду,вот про что речь, при социализме тоже было два разных взгляда на эту проблему, например один преподаватель ставил одному отличнику четверку за решение простой для него задачи, а другому пятерку за решение той же задачи потому что знал,что для него эту задачу было решить сложно, но он её решил,приложив больше усилий. Другой препод обоим ставил одинаковые оценки. И вот кто из них правильнее поступил шла дискуссия -тот,что подталкивает более способного к решению более сложных задач или тот, кто оценивает формально по результату?

Конечно же все что для совков неудобно (прям как для сегодняшних депутатов) это спекуляции и провокации.

Ты кстати найдешь в себе силы ответить про перекладывание бумажек или так и будешь сливаться продолжать?

BlackSwan · 06.03.2020, 17:41 **#4347** **#4347**

Любой человеческий детёныш, младенец, рождается с абсолютно гладким мозгом, без единой извилины и обладает онли небольшим набором врождённых рефлексов, необходимых ему для выживания на старте жизни: дыхательным, хватательным, сосательным итд… Кама немного неправильно применяет термин "воспитание", точнее будет "окружающая среда", именно под её влиянием формируется весь остальной набор приобретённых навыков человеком... По сути, каждое новое поколение начинает путь развития человеческой цивилизации заново "с чистого листа", но старшее поколение - окружающая среда передают посредством эффективных, или не очень методов ранее накопленные ими знания и опыт... Что касается умений "рисовать, петь" - это тоже приобретённые навыки под воздействием соответствующих элементов окружающей среды, создайте малышу все условия для интереса к ярким запоминающимся зрительным образам, развития мелкой моторики кисти и у вас вырастет гениальный художник...

kamaelf · 06.03.2020, 18:30 **#4348** **#4348**

Originally Posted by darkeh:

Ты решил до слов докапываться? Для тебя неочевидно что речь не про заболевание?

для меня очевидно то,что написано,я ещё не развил свои навыки телепатии настолько,чтобы понимать что ты подумал
Так вот у нормальных людей способности примерно одинаковые по своему потенциалу,разные они только по степени их развития

Originally Posted by darkeh:

При капитализме ты получаешь согласно вклада

согласно вклада капитала в производство, но не труда.А стоимость имеет трудовую природу.Поэтому получать работник доллжен согласно вкладу живого труда.

Originally Posted by darkeh:

при совке сосешь при любых обстоятельствах. Потому страна и была такой отсталой

ссср не был отсталым, а по темпам экономического развития опережал кап страны в десять раз в первые пять пятилеток

Vertex17 · 06.03.2020, 20:59 **#4349** **#4349**

Сергий рискнул бы?

Что же там за масса должна быть. Может просто нолик забыли когда ценник печатали.

kamaelf · 06.03.2020, 21:34 **#4350** **#4350**

Originally Posted by Vertex17:

Сергий рискнул бы?

Что же там за масса должна быть. Может просто нолик забыли когда ценник печатали.

написано же -белок соевый первой строкой в составе,тушеная соя с говяжьим запахом

06.03.2020, 20:59 #4349 #4349
Vertex17 Предводитель 16,304 Всего лайков: 1,460 Join Date: 14.05.2007	Re: Как комфортно жить на 15т в месяц Сергий рискнул бы? Что же там за масса должна быть. Может просто нолик забыли когда ценник печатали.

Posting Rules
You may not post new threads You may not post replies You may not post attachments You may not edit your posts BB code is On Smilies are On [IMG] code is On HTML code is Off Forum Rules