Для входа на форум нажмите здесь
Как комфортно жить на 15т в месяц (Архив: 27.05.2019-17.02.2022)
Автор темы: отецСергий
Дата создания:
Old 23.01.2020, 12:41
Velsh's Avatar
Роковой мужчина
Join Date:
10.10.2009
Медаль "2К лайков" 20 лет вместе!
Issue reason: 20 лет вместе! GoHa.Ru - 10 лет
Re: Как комфортно жить на 15т в месяц
Originally Posted by kamaelf:
очередная мантра либерашек
частное лицо может эффективнее. если соблюсти основные принципы верховенства права и конкуренции. а при этатизме одинаково плохо будет да
Old 23.01.2020, 12:51
kamaelf's Avatar
Предводитель
Join Date:
15.12.2007
Медаль "2К лайков" Волшебник GoHa.Ru - 10 лет
Re: Как комфортно жить на 15т в месяц
Originally Posted by Velsh:
частное лицо может эффективнее. если соблюсти основные принципы верховенства права и конкуренции. а при этатизме одинаково плохо будет да

"право" и "конкуренция" это другая мантра либерашек

Originally Posted by Непродажный:
При царе не было ни очередей ни дефицита, а при коммуняках это было именно так
Originally Posted by DrSlon:
эксплуатация чужого труда это тоже труд
Originally Posted by gogi:
Философы это бездельники
Old 23.01.2020, 12:53
отецСергий's Avatar
Монархист
Join Date:
05.05.2009
Медаль "2К лайков" GoHa.Ru - 10 лет
Re: Как комфортно жить на 15т в месяц
Originally Posted by Velsh:
обычная реакция служителя велзевуля, начнает корчится в агонии на правду,ибо" не учавствуйте в бесплодных делах тьмы но и обличайте ее", обличая тем самым сергия он скатывается дальше в ад
Какую правду?
Я знаю, что грешник великий, ибо чем ближе я к Богу, Свету, тем отчётливее видны мои грехи.
Но я знаю также, что Господь всемилостив, и он простил мне их после покаяния, и в награду шлёт мне идеи, как заработать на хлеб насущный, жильё, и т.д., чтобы я не работал "на дядю", ещё более великого грешника, потому что каждый капиталист в душе - демон, порабощающий человеков себе на службу.

Добавлено через 1 минуту
Originally Posted by kamaelf:
частник будет эффективно наполнять себе карман
Это верно, и заботиться о своих работниках, только если нет других более выгодных ему вариантов.
Сам бы так делал, если бы был "хозяином".
Но Бог уберёг.

Имейте нрав несребролюбивый, довольствуясь тем, что есть. Ибо Сам сказал: не оставлю тебя и не покину тебя.
Last edited by отецСергий; 23.01.2020 at 12:53. Reason: Добавлено сообщение
Old 23.01.2020, 12:58
Re: Как комфортно жить на 15т в месяц
Originally Posted by отецСергий:
и он простил мне их после покаяния
Нет.
Я персонально за тебя у Него интересовался, Он как про тебя услышал - его аж перекосило. Он чуть не блеванул.
Old 23.01.2020, 13:07
Mifun's Avatar
Викинг
Join Date:
01.06.2007
Медаль "1К лайков" 20 лет вместе!
Issue reason: 20 лет вместе! Победитель турнира
Issue reason: Победитель турнира "Борцун года 2018".  Воин-эльф Светлого хорошего Добра 2018. Победитель конкурса
Issue reason: Победу в мини конкрусе на лучший скриншот по Fallout 3
Просветитель
Issue reason: за развитие раздела DarkFall Признанный автор
Issue reason: За создание полезных тем и описаний посвященных вселенной Warhammer GoHa.Ru - 10 лет Крафтер
Re: Как комфортно жить на 15т в месяц
Originally Posted by kamaelf:
очередная мантра либерашек
частник будет эффективно наполнять себе карман,эффективность остальной его деятельности не доказана никем. Администрированием должны заниматься те,кто является специалистами в той области знаний,которую они собрались "администрировать", в данном случае в медицине.Но в страховых компаниях сидят люди, не имеющие медицинского образования. И возвращаясь к эффективности для медика эффективность это количество людей, которых он поставил на ноги, а вовсе не количество денег,содранных с населения.
Тоже самое касается науки вообще и РАН в том числе, которую также уничтожают "эффективные менеджеры",не понимающие в ней ни бельмеса.
Частник будет эффективно работать, его эффективность легко измеряется, на основе обслуженных клиентов и потраченных на оное денег.

Для администрирования не нужно ровно никаких познаний в медицине. Всё, чем они занимаются - это распределением денег. Максимум следят за тем, чтобы медики не делали 500 МРТ одному бомжу подряд.

Для медика эффективность - это сколько он затратил денег и сколько получил на оказание своих услуг населению (которое было этими услугами удовлетворено).

С наукой чуть сложнее, ибо как минимум есть фундаментальная и прикладная. Прикладной в основном занимаются частники, включая гигантские трансконтинентальные корпорации. Этот раздел науки финансируется и развивается феноменальными темпами, целиком на частные деньги. Фундаментальная финансируется государственными аппаратами и частными фондами, там успехи, в основном, более скромные. Ибо по какой-то причине государственные аппараты больше любят войну, чем науку или образование.

Many that live deserve death. And some that die deserve life. Can you give it to them? Then do not be too eager to deal out death in judgement. For even the very wise cannot see all ends.
Old 23.01.2020, 13:13
kamaelf's Avatar
Предводитель
Join Date:
15.12.2007
Медаль "2К лайков" Волшебник GoHa.Ru - 10 лет
Re: Как комфортно жить на 15т в месяц
Originally Posted by Mifun:
Для администрирования не нужно ровно никаких познаний в медицине. Всё, чем они занимаются - это распределением денег. Максимум следят за тем, чтобы медики не делали 500 МРТ одному бомжу подряд

Каким образом частник, не имеющий познаний в медицине может понять нужно ли конкретному пациенту МРТ или не нужно и если нужно,то сколько раз и когда,нужна ли пациенту конкретная медицинская манипуляция или процедура или не нужна и если нужна то сколько раз и когда?Никак. Но этот человек, не знающий специфики работы медика указывает сколько и чего нужно делать,он контролирует работу врача,выдавая деньги на лечение. Это абсурд,но он происходит. А врач и сестра вместо того,чтобы заниматься пациентом тратит время на заполнение данных с полисов и прочую писанину для этого вот страховщика
Originally Posted by Mifun:
Для медика эффективность - это сколько он затратил денег и сколько получил на оказание своих услуг населению (которое было этими услугами удовлетворено)
нет, деньги тут вообще не имеют значение

Originally Posted by Непродажный:
При царе не было ни очередей ни дефицита, а при коммуняках это было именно так
Originally Posted by DrSlon:
эксплуатация чужого труда это тоже труд
Originally Posted by gogi:
Философы это бездельники
Old 23.01.2020, 13:26
Mifun's Avatar
Викинг
Join Date:
01.06.2007
Медаль "1К лайков" 20 лет вместе!
Issue reason: 20 лет вместе! Победитель турнира
Issue reason: Победитель турнира "Борцун года 2018".  Воин-эльф Светлого хорошего Добра 2018. Победитель конкурса
Issue reason: Победу в мини конкрусе на лучший скриншот по Fallout 3
Просветитель
Issue reason: за развитие раздела DarkFall Признанный автор
Issue reason: За создание полезных тем и описаний посвященных вселенной Warhammer GoHa.Ru - 10 лет Крафтер
Re: Как комфортно жить на 15т в месяц
Originally Posted by kamaelf:

Каким образом частник, не имеющий познаний в медицине может понять нужно ли конкретному пациенту МРТ или не нужно и если нужно,то сколько раз и когда? Никак.
Так этим решением занимается лечащий врач, а не частник. Частник подключается, только если вдруг пациенту сделали 100 МРТ подряд. Тогда они уже будут дополнительно запрашивать информацию, опять таки у врача.

Originally Posted by kamaelf:
нет, деньги тут вообще не имеют значение
Деньги всегда имеют значение. Если не обращать внимание на имеющиеся ресурсы, всё закончится крахом. Например как в СССР.

Many that live deserve death. And some that die deserve life. Can you give it to them? Then do not be too eager to deal out death in judgement. For even the very wise cannot see all ends.
Old 23.01.2020, 13:29
ZloiMent's Avatar
Предводитель
Join Date:
31.07.2014
GoHa.Ru - 10 лет Просветитель
Issue reason: За полезные темы и материалы по разным играм Медаль "2К лайков"
Re: Как комфортно жить на 15т в месяц
Originally Posted by kamaelf:
Каким образом частник, не имеющий познаний в медицине может понять нужно ли конкретному пациенту МРТ или не нужно и если нужно,то сколько раз и когда,нужна ли пациенту конкретная медицинская манипуляция или процедура или не нужна и если нужна то сколько раз и когда?Никак.
По твоему директор завода, должен знать технологические карты своего производства?
Old 23.01.2020, 13:59
darkeh's Avatar
Генератор кокосовой воды
Join Date:
01.04.2008
20 лет вместе!
Issue reason: 20 лет вместе! Медаль "1К лайков" GoHa.Ru - 10 лет Разбойник
С Новым 2020 годом!
Issue reason: Чтобы в Новом 2020 году всё-таки отдохнули хорошо и встретились! (Иллай)
Re: Как комфортно жить на 15т в месяц
Опять распевается типичная мантра что сам факт управления ничего не стоит, лол
Old 23.01.2020, 14:12
Vertex17's Avatar
Предводитель
Join Date:
14.05.2007
Лучник GoHa.Ru - 10 лет
Originally Posted by darkeh:
Опять распевается типичная мантра что сам факт управления ничего не стоит, лол
Что значит опять. Любой сборщик знает "как надо было проектировать". Что уж там про управление говорить. Они вообще "ничего не делают". С этим бесполезно спорить.
Old 23.01.2020, 14:31
kamaelf's Avatar
Предводитель
Join Date:
15.12.2007
Медаль "2К лайков" Волшебник GoHa.Ru - 10 лет
Re: Как комфортно жить на 15т в месяц
Originally Posted by Mifun:
Так этим решением занимается лечащий врач, а не частник. Частник подключается, только если вдруг пациенту сделали 100 МРТ подряд. Тогда они уже будут дополнительно запрашивать информацию, опять таки у врача
100 мрт не делают никому,короче ты нифига не знаешь специфики, но либеральное мнение имеешь

Добавлено через 1 минуту
Originally Posted by ZloiMent:
По твоему директор завода, должен знать технологические карты своего производства?
по моему директор завода должен понимать в производстве и его специфике.Как в ссср например становились директорами заводов,сначала это был рабочий,потом его повышали там до мастера,если он в этом разбирался,потом он там инженером мог стать если образование получил (ну или после института сразу на инженера),потом главным инженером,потом каким-нить замом директора должен был поработать и только потом стать директором, а потом этот директор мог и пойти выше на руководство отраслью в министерстве и так далее...
Эффективные менеджеры нового поколения же искренне полагают,что они могут управлять чем угодно,не понимая специфики той области управления и не имея опыта работы там

Originally Posted by Непродажный:
При царе не было ни очередей ни дефицита, а при коммуняках это было именно так
Originally Posted by DrSlon:
эксплуатация чужого труда это тоже труд
Originally Posted by gogi:
Философы это бездельники
Last edited by kamaelf; 23.01.2020 at 14:40. Reason: Добавлено сообщение
Old 23.01.2020, 14:31
ZloiMent's Avatar
Предводитель
Join Date:
31.07.2014
GoHa.Ru - 10 лет Просветитель
Issue reason: За полезные темы и материалы по разным играм Медаль "2К лайков"
Re: Как комфортно жить на 15т в месяц
Originally Posted by kamaelf:
по моему директор завода должен пониматьв производстве и его специфике
Понимать, это не значит, что он должен знать все тонкости
Old 23.01.2020, 14:33
Mifun's Avatar
Викинг
Join Date:
01.06.2007
Медаль "1К лайков" 20 лет вместе!
Issue reason: 20 лет вместе! Победитель турнира
Issue reason: Победитель турнира "Борцун года 2018".  Воин-эльф Светлого хорошего Добра 2018. Победитель конкурса
Issue reason: Победу в мини конкрусе на лучший скриншот по Fallout 3
Просветитель
Issue reason: за развитие раздела DarkFall Признанный автор
Issue reason: За создание полезных тем и описаний посвященных вселенной Warhammer GoHa.Ru - 10 лет Крафтер
Re: Как комфортно жить на 15т в месяц
Originally Posted by kamaelf:
100 мрт не делают никому,короче ты нифига не знаешь специфики, но либеральное мнение имеешь
Конечно не делают, в том числе потому, что за этим следят. А не следили бы, врач для "своих" фигарил бы анализы.

Many that live deserve death. And some that die deserve life. Can you give it to them? Then do not be too eager to deal out death in judgement. For even the very wise cannot see all ends.
Old 23.01.2020, 14:37
отецСергий's Avatar
Монархист
Join Date:
05.05.2009
Медаль "2К лайков" GoHa.Ru - 10 лет
Re: Как комфортно жить на 15т в месяц


~ 100р в день.

Конечно, я не одни пельмени в этот день ем. Яйца, овсянку, картошку, но это я в другой день покупал, а часть пельменей останется на следующий...

Имейте нрав несребролюбивый, довольствуясь тем, что есть. Ибо Сам сказал: не оставлю тебя и не покину тебя.
Old 23.01.2020, 14:40
Velsh's Avatar
Роковой мужчина
Join Date:
10.10.2009
Медаль "2К лайков" 20 лет вместе!
Issue reason: 20 лет вместе! GoHa.Ru - 10 лет
Re: Как комфортно жить на 15т в месяц
Originally Posted by kamaelf:

"право" и "конкуренция" это другая мантра либерашек
что смешного? бесправное общество= рабство, а в таких обществах не возникает никаких идей, и под кнутом никакого технологического прогресса не будет, который возможен только в условиях созидательного разрушения
Old 23.01.2020, 14:43
kamaelf's Avatar
Предводитель
Join Date:
15.12.2007
Медаль "2К лайков" Волшебник GoHa.Ru - 10 лет
Re: Как комфортно жить на 15т в месяц
Originally Posted by Velsh:
что смешного? бесправное общество= рабство, а в таких обществах не возникает никаких идей, и под кнутом никакого технологического прогресса не будет, который возможен только в условиях созидательного разрушения
право это воля господствующего класса,возведенная в закон

Originally Posted by Непродажный:
При царе не было ни очередей ни дефицита, а при коммуняках это было именно так
Originally Posted by DrSlon:
эксплуатация чужого труда это тоже труд
Originally Posted by gogi:
Философы это бездельники
Old 23.01.2020, 14:46
Vertex17's Avatar
Предводитель
Join Date:
14.05.2007
Лучник GoHa.Ru - 10 лет
Originally Posted by kamaelf:
по моему директор завода должен понимать в производстве и его специфике.
Ну вообще ораздо важнее чтобы он умел назначать компетентных людей на должности и организовать заказы, поставку сырья и сбыт. От этого зависит судьба завода, а не от того досконально ли разбирается директор в производстве.
Old 23.01.2020, 14:48
Velsh's Avatar
Роковой мужчина
Join Date:
10.10.2009
Медаль "2К лайков" 20 лет вместе!
Issue reason: 20 лет вместе! GoHa.Ru - 10 лет
Re: Как комфортно жить на 15т в месяц
Originally Posted by kamaelf:
право это воля господствующего класса,возведенная в закон
тебе походу опять нужно по сотому кругу рассказывать о существовании разделения властей, о республиканских традициях, о истории становления права со времен французкой революции. именно все эти вещи дали точек к формированию свободного общества и инновациям. чего никак не мог дать феодализм. чего никак не мог и дать и совок
Old 23.01.2020, 15:03
darkeh's Avatar
Генератор кокосовой воды
Join Date:
01.04.2008
20 лет вместе!
Issue reason: 20 лет вместе! Медаль "1К лайков" GoHa.Ru - 10 лет Разбойник
С Новым 2020 годом!
Issue reason: Чтобы в Новом 2020 году всё-таки отдохнули хорошо и встретились! (Иллай)
Re: Как комфортно жить на 15т в месяц
Originally Posted by Vertex17:
Что значит опять. Любой сборщик знает "как надо было проектировать". Что уж там про управление говорить. Они вообще "ничего не делают". С этим бесполезно спорить.
Угу
Правда почему-то взять и сделать что-то свое почему-то не могут

Добавлено через 7 минут
Originally Posted by Vertex17:
Ну вообще ораздо важнее чтобы он умел назначать компетентных людей на должности и организовать заказы, поставку сырья и сбыт. От этого зависит судьба завода, а не от того досконально ли разбирается директор в производстве.
Именно.
Пусть директор тысячу раз гений и крутейший инженер, если он не сможет заключить контракт на поставку комплектующих по определенной цене, то завод обанкротится, например. Потому что производство будет дороже, чем выручка от продажи.
Не найдет способа реализовать товар - не будет возможности вести деятельность, потому что нет денежных потоков.


И то, что он там может блоху подковать - никому не интересно. Крайне круто, когда директор может вмешаться в производство и сказать "а вы вот тут используйте такие-то сплавы, потому что они дадут такой-то эффект", но в целом это не задача директора, как руководителя.

Задача хорошего руководителя - обеспечивать стабильную работу предприятия с минимальными затратами и максимальной прибылью, не больше и не меньше. А для принятия соответствующих решений он выслушивает мнения специалистов в каждой из областей, принимая во внимание их позицию.

А вот это все слесарь-директор завода, ну просто рофл. Как это гарантирует что он сможет хорошо управлять - совершенно непонятно.
Last edited by darkeh; 23.01.2020 at 15:03. Reason: Добавлено сообщение
Old 23.01.2020, 15:04
ZloiMent's Avatar
Предводитель
Join Date:
31.07.2014
GoHa.Ru - 10 лет Просветитель
Issue reason: За полезные темы и материалы по разным играм Медаль "2К лайков"
Re: Как комфортно жить на 15т в месяц
Для Сереженых пельменей небось даже категории в алфавите не хватило
Old 23.01.2020, 15:15
Vertex17's Avatar
Предводитель
Join Date:
14.05.2007
Лучник GoHa.Ru - 10 лет
Originally Posted by kamaelf:
Эффективные менеджеры нового поколения же искренне полагают,что они могут управлять чем угодно
По-моему ты путаешь управление с кумовством и казнокрадством.

Добавлено через 6 минут
Originally Posted by darkeh:
А вот это все слесарь-директор завода, ну просто рофл. Как это гарантирует что он сможет хорошо управлять - совершенно непонятно.
Ну Камаэльф видимо имеет ввиду когда в 17 лет пошел соесарем, учился на вечернем, поднимался выше и выше, начал делать управленческую карьеру. Опять же учился и учился. И в итоге дошёл до высших постов. Но там от слесаря в итоге ничего не осталось уже конечно.
Last edited by Vertex17; 23.01.2020 at 15:15. Reason: Добавлено сообщение
Old 23.01.2020, 15:18
darkeh's Avatar
Генератор кокосовой воды
Join Date:
01.04.2008
20 лет вместе!
Issue reason: 20 лет вместе! Медаль "1К лайков" GoHa.Ru - 10 лет Разбойник
С Новым 2020 годом!
Issue reason: Чтобы в Новом 2020 году всё-таки отдохнули хорошо и встретились! (Иллай)
Re: Как комфортно жить на 15т в месяц
Originally Posted by Vertex17:
Ну Камаэльф видимо имеет ввиду когда в 17 лет пошел соесарем, учился на вечернем, поднимался выше и выше, начал делать управленческую карьеру. Опять же учился и учился. И в итоге дошёл до высших постов. Но там от слесаря в итоге ничего не осталось уже конечно.
Ну если так, то не будет разницы между вчерашним слесарем и вчерашним юристом
При чем для завода юрист будет даже полезнее, будет хоть понимать что подписывает и в каком правовом поле ведет деятельность
Old 23.01.2020, 15:33
Vertex17's Avatar
Предводитель
Join Date:
14.05.2007
Лучник GoHa.Ru - 10 лет
Originally Posted by darkeh:
Ну если так, то не будет разницы между вчерашним слесарем и вчерашним юристом
Да там по сути и нет никакого слесаря. Просто разным людям с амбициями доступны разные точки старта. Для кого-то слесарь возможность уехать из деревни в город. Первая ступень. Но со стороны кажется что директор вышел из рабочего класса. Хотя была бы возможность стартануть повыше он бы в рабочий класс и не заходил.
Old 23.01.2020, 15:53
kamaelf's Avatar
Предводитель
Join Date:
15.12.2007
Медаль "2К лайков" Волшебник GoHa.Ru - 10 лет
Re: Как комфортно жить на 15т в месяц
Originally Posted by Velsh:
тебе походу опять нужно по сотому кругу рассказывать о существовании разделения властей, о республиканских традициях, о истории становления права со времен французкой революции. именно все эти вещи дали точек к формированию свободного общества и инновациям. чего никак не мог дать феодализм. чего никак не мог и дать и совок
нет мне не нужно рассказывать о принципе разделения властей потому что он не имеет смысла так как само государство буржуазное и господствующий класс диктует те решения, которые нужны ему как не разделяй власть, а реальная власть у тех,кто владеет капиталом и средствами производства, в наши дни ещё и деньгами,кто их печатает у того и власть

Originally Posted by Непродажный:
При царе не было ни очередей ни дефицита, а при коммуняках это было именно так
Originally Posted by DrSlon:
эксплуатация чужого труда это тоже труд
Originally Posted by gogi:
Философы это бездельники
Old 23.01.2020, 16:11
Velsh's Avatar
Роковой мужчина
Join Date:
10.10.2009
Медаль "2К лайков" 20 лет вместе!
Issue reason: 20 лет вместе! GoHa.Ru - 10 лет
Re: Как комфортно жить на 15т в месяц
Originally Posted by kamaelf:
нет мне не нужно рассказывать о принципе разделения властей потому что он не имеет смысла так как само государство буржуазное и господствующий класс диктует те решения, которые нужны ему как не разделяй власть, а реальная власть у тех,кто владеет капиталом и средствами производства, в наши дни ещё и деньгами,кто их печатает у того и власть
реальная власть всегда будет у тех кому делегированы полномочия этой власти, и это никак не зависит от экономического устройства страны, как ты не поймешь глупенький

Добавлено через 1 минуту
кстати в макдональдсе сейчас акция роял чизбергер с 4 котлетами 2 штуки за 199р. путем нехитрых подсчетов если жрать по 2 таких гамбургера 3 раза в день утром в обед и вечером то выходит 17910р. не 15к конечно. но почти
Last edited by Velsh; 23.01.2020 at 16:12. Reason: Добавлено сообщение
Posting Rules
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts

BB code is On
Smilies are On
[IMG] code is On
HTML code is Off