Авторизация / Register

[ХейхачиМишима]

Quote: Originally Posted by Wizzer

Originally Posted by Wizzer:

да, поэтому перспективы у США и не самые оптимистичные в плане сохранения ими лидерства на планете. Все зависит от общество: если оно малограмотно в большей части своей и подвержено безумным идеологиям вроде ислама или социализма, то демократия лишь приведет к власти наиболее отмороженным представителям такого общества с последующим ее демонтажем.

хм, социализм предполагает относительно равный доступ широких масс к ресурсам, в том числе и образованию, в отличие от безумного капитализма, разве нет?

Quote: Originally Posted by Wizzer

Originally Posted by Wizzer:

А что не так с Крымским вопросом? Я считаю как и раньше, что оно того не стоило. Инициаторы аннексии даже не озаботились вопросом хотя бы внешней правдоподобности в легитимности при отжатии полуострова, за что рашка и платит немалую цену

погоди, а накой правдоподобность, если, как ты только что выразился, ключевые игроки в праве решать наболевшие вопросы в нарушение обговоренных правил, как например случилось в переворотом в украшке, незадолго до отжатия кырыма. Платим цену? Замечательно, накой наивно вопрошать о легитимности?

[ENERGET1K]

США: Каждый пятый живет с родителями, ибо не умеет считать и писать
ХЗ правда или нет, но может Задорнов все таки прав))

[ХейхачиМишима]

ничего, мы скоро их догоним, вот вымрет поколение, получившее образование без ЕГЭ в поганом совке

и тогда то уж конечно заживем с хрустом булки, лакеями, юнкерами и балами

[Wizzer]

Quote: Originally Posted by ХейхачиМишима

Originally Posted by ХейхачиМишима:

хм, социализм предполагает относительно равный доступ широких масс к ресурсам, в том числе и образованию, в отличие от безумного капитализма, разве нет?

Он много чего предполагает. Жаль - лишь на бумаге. В реальности равенство возможностей немедленно мутировало в уравниловку с набором исключения для партэлиты, а поддерживался строй не за счет осознанного выбора обществом, а за счет тотального контроля над СМИ, образованием и законодательным запретом любых отличных от КПСС партий и движений. Коммунизм тоже хорош в своей идее, тем и подтвердив верность известной поговорки о том, чем вымощена дорога в ад

Quote:

Quote:

а накой правдоподобность

затем, что одно дело - "посоны, я тут немного за рамки вышел, звиняйте - пришлось", а другое - "Да срал я на вас пидорасы и мнение ваше на кую вертел". Естественно посоны отреагируют по разному Отжатие Крыма с референдумом словно проведенном по кальке с северкорейских или советских "выборов" - это демонстративное посылание на xyй как раз. Это называется дипломатия.

[Leledinn]

Quote: Originally Posted by Sawen

Originally Posted by Sawen:

Путин уже как лет пять от ядра открестился.

А педросы по прежнему пишут в предвыборных роликах, что они партия президента. Может они про Дмитрия "Денег-нет-но-вы-держитесь", ебегомать, Медведева?

Quote: Originally Posted by SkyKilleR

Originally Posted by SkyKilleR:

Можно грабить и насиловать

Будут грабить и насиловать тебя. Инфа - 146%.

Quote: Originally Posted by Wizzer

Originally Posted by Wizzer:

А что не так с Крымским вопросом? Я считаю как и раньше, что оно того не стоило. Инициаторы аннексии даже не озаботились вопросом хотя бы внешней правдоподобности в легитимности при отжатии полуострова, за что рашка и платит немалую цену

Тебе в голову попала американская эстафетная палочка?

[ХейхачиМишима]

Quote: Originally Posted by Wizzer

Originally Posted by Wizzer:

Он много чего предполагает. Жаль - лишь на бумаге.

разве, а ликбез значит миф?

[Оператор Аппарата_renamed_586201_03072024]

Quote: Originally Posted by ENERGET1K

Originally Posted by ENERGET1K:

США: Каждый пятый живет с родителями, ибо не умеет считать и писать
ХЗ правда или нет, но может Задорнов все таки прав))

Бред. Этого не может быть потому что этого не может быть.
Что врея по часам не может определить - верю.
Что тупые - не верю.

[Leledinn]

Quote: Originally Posted by TranslateServerError

Originally Posted by TranslateServerError:

Что тупые - не верю.

Они не тупые, а узконаправленно заточенные.

[Оператор Аппарата_renamed_586201_03072024]

Quote: Originally Posted by Leledinn

Originally Posted by Leledinn:

узконаправленно заточенные.

Нормально они заточеные.

[ENERGET1K]

Quote: Originally Posted by TranslateServerError

Originally Posted by TranslateServerError:

Бред. Этого не может быть потому что этого не может быть.
Что врея по часам не может определить - верю.
Что тупые - не верю.

ДА безусловно у них есть ох*ные институты где готовят качественные кадры, но сколько это % он основной массы ? 1-2

[Wizzer]

Quote: Originally Posted by ХейхачиМишима

Originally Posted by ХейхачиМишима:

разве, а ликбез значит миф?

Епт, массовое обучение чтению и письму - это хорошо, плохо - что оно ограничивалось догмами социализма и упирался в догматические рамки, что само по себе неизбежно ведет к стагнации вместо прогресса. Ислам тоже когда-то был вполне передовой идеологией, и он действительно немало поспособствовал распространению той же грамотности. Результат известен. Массовый ликбез можно провести и иными способами, как-то в других странах широко распространено образование без социализма. Возьми Испанию начала двадцатого века - там царил куда больший мрак в вопросе образования в широких массах, однако сейчас все умеют читать и писать.

[ХейхачиМишима]

Quote: Originally Posted by Wizzer

Originally Posted by Wizzer:

затем, что одно дело - "посоны, я тут немного за рамки вышел, звиняйте - пришлось", а другое - "Да срал я на вас пидорасы и мнение ваше на кую вертел". Естественно посоны отреагируют по разному Отжатие Крыма с референдумом словно проведенном по кальке с северкорейских или советских "выборов" - это демонстративное посылание на xyй как раз. Это называется дипломатия.

а как называется размахивание колбами Колином Паэулом, а потом откровенная интервенция в Ирак без мандата оон, как и ранее интервенция в Югославию? Референдум, по-моему, это как раз из разряда "посоны, звиняйте". А вот бомбежки с целью свергнуть законно избранную власть - это как раз "клал я на всех с прибором"

Добавлено через 2 минуты

Quote: Originally Posted by Wizzer

Originally Posted by Wizzer:

Епт, массовое обучение чтению и письму - это хорошо, плохо - что он ограничивался догмами социализма и упирался в догматические рамки, что само по себе неизбежно ведет к стагнации вместо прогресса.

догмы социализма как раз и предполагают это самое массовое образование, которое несомненно ведет к прогрессу. А вот формирование элит и черни в капиталистическом обществе по принципу феодального - это и есть пример стагнации

Добавлено через 1 минуту

Quote: Originally Posted by Wizzer

Originally Posted by Wizzer:

Возьми Испанию начала двадцатого века - там царил куда больший мрак в вопросе образования в широких массах, однако сейчас все умеют читать и писать.

да, если бы не Франко у испании безусловно было бы замечательное будущее, надо отметить, что с безграмотностью и религиозным мракобесием в Испании разбирались также левые

[Wizzer]

Quote:

Quote:

а как называется размахивание колбами Колином Паэулом, а потом откровенная интервенция в Ирак без мандата оон, как и ранее интервенция в Югославию?

Такой же бездарный прoeб и халатность, только вот последствия для Штатов мягче потому, как уже сказано выше, вес штатов на мировой арене гораздо выше чем у россии.

Quote:

Quote:

Референдум, по-моему, это как раз из разряда "посоны, звиняйте"

он настолько липовый, что это выглядит словно его специально так организовали - показать широкой публике свое мнение о международном законодательстве.

Quote:

Quote:

догмы социализма как раз и предполагают это самое массовое образование, которое несомненно ведет к прогрессу.

Образование - это подача информации населению. Догмы социализма жестко ограничивают род подаваемой информации. Любая информация что может вызвать критические взгляды на всю систему в целом, исключалась в принципе в директивном порядке. Сама мысль о том, что социалистическая экономика и жесткие рамки общества могут привести к катастрофе не допускалась, следовательно возможности мягкого реформирования относительно меняющихся условий современного мира не было. Рыночная экономика и декларируемый одновременно социализм - такое пока только у Китая и Вьетнама получилось, но у них двоемыслие - часть национальной культуры В конечном, итоге все оценивается по фактам, а они таковы, что СССР закупал высокотехнологичное оборудования на Западе, экспортируя туда лишь сырье на протяжении всего своего существования, а не наоборот.

[ХейхачиМишима]

Quote: Originally Posted by Wizzer

Originally Posted by Wizzer:

Образование - это подача информации населению. Догмы социализма жестко ограничивают род подаваемой информации

образование, это несколько иное, подачей информации занимаются СМИ, но изволь, догмы капитализма жестко ограничивают саму эту подачу в известных рамках или хочешь сказать борьбы с "красной угрозой" в сша не велось?

Добавлено через 1 минуту

Quote: Originally Posted by Wizzer

Originally Posted by Wizzer:

В конечном, итоге все оценивается по фактам, а они таковы, что СССР закупал высокотехнологичное оборудования на Западе, экспортируя туда лишь сырье на протяжении всего своего существования, а не наоборот.

охотно верю, космическая и ядерная программы ссср не дадут соврать, отбросим такие мелочи, как массовая электрификация, газификация, индустриализация всей страны

Добавлено через 11 минут
http://tass.ru/ekonomika/3557051

прелестно то все как, полусоциализм во всей красе? Не припоминаю, чтобы в совке на школах экономили

[Wizzer]

Quote:

Quote:

догмы капитализма жестко ограничивают саму эту подачу в известных рамках

Каких? Как минимум в капстранах граждан насильно не удерживали внутри своих границ как в социалистических, ограждая от возможности получить информацию об окружающем мире и проверки верности полученной ранее информации собственноручно. Сама суть рыночной экономики - это свобода выбора. Социализма суть - за тебя подумает правительство как тебе лучше жить.

Quote:

Quote:

борьбы с "красной угрозой" в сша не велось?

Велась, упоротые люди есть везде. Но масштабы и результаты абсолютно несопоставимы: выезд из страны никто не закрывал, профсоюзы продолжали существовать, социальное обеспечение никто не упразднил, как должно бы произойти согласно твоей логике.

Quote:

Quote:

космическая и ядерная программы ссср не дадут соврать

они есть и КНДР, что дальше-то? Да, можно моблизовав все ресурсы (а они весьма немалые) совершить временный прорыв в новых сферах науки и технологий, причем в вопросах того же космоса соцстрана скорее даже будет иметь преимущество во времени т.к. время принятия решений у него будет быстрее - неважно, что эти программы стоили для населения в итоге. Достичь консенсуса в политбюро гораздо проще чем в парламенте, в последнем инициатору придется убеждать большое число людей в необходимости серьезных трат. Проблема в том, что жизнь людей не ограничивается тем, чтобы первыми отправить в космос человека и обладать атомной бомбой. Человеку важен материальный достаток в обыденной жизни, и он всегда будет сравнивать как дела у него и у его соседей. А в обыденной жизни у советского человека были лишь "Жигули" с очередью на право покупки длинной в 5 лет

Quote:

Quote:

Не припоминаю, чтобы в совке на школах экономили

Конечно, не припоминаешь. Не думаю что ты вообще вспомнишь хотя бы одну негативную новость от правительства в СССР: таких банально не публиковали.

[ХейхачиМишима]

Quote: Originally Posted by Wizzer

Originally Posted by Wizzer:

Каких? Как минимум в капстранах граждан насильно не удерживали внутри своих границ как в социалистических, ограждая от возможности получить информацию об окружающем мире и проверки верности полученной ранее информации собственноручно. Сама суть рыночной экономики - это свобода выбора. Социализма суть - за тебя подумает правительство как тебе лучше жить.

мы сейчас об образовании вели речь, разве нет? Чего ж ты с темы на тему скачешь? Суть рыночной экономики - это свобода осознания себя как винтика, у которого этого самого выбора нет. Невозможно в принципе всем стать капиталистами и нанимать батраков, законы логики не позволяют. А вот суть социализма - это именно что свободный выбор масс (не единиц). И думать за тебя будут депутаты, демократически выбранные для этих целей

Добавлено через 1 минуту

Quote: Originally Posted by Wizzer

Originally Posted by Wizzer:

Велась, упоротые люди есть везде. Но масштабы и результаты абсолютно несопоставимы: выезд из страны никто не закрывал, профсоюзы продолжали существовать, социальное обеспечение никто не упразднил, как должно бы произойти согласно твоей логике.

неужели кто-то закрывал профсоюзы и урезал соц.обеспечение в совке? а вот комми вполне себе сажали, и не только комми, а простых людей по подозрению в причастности, и работать не давали, и гнобили всячески. Я уж молчу про такие мелочи, как регулярное подавление цветных бунтов.
Так и до известных событий выезд из СССР никто не запрещал

Добавлено через 3 минуты

Quote: Originally Posted by Wizzer

Originally Posted by Wizzer:

Да, можно моблизовав все ресурсы (а они весьма немалые) совершить временный прорыв в новых сферах науки и технологий, причем в вопросах того же космоса соцстрана скорее даже будет иметь преимущество во времени т.к. время принятия решений у него будет быстрее - неважно, что эти программы стоили для населения в итоге.

ты только что утверждал, что ссср все технологии завозил из сша, это с учетом неприкрытой конфронтации с западом и категорическим отказом этого самого запада делиться технологиями с клятими большевиками. И нет, не можно вот так прямо сразу мобилизовать все ресурсы в капиталистическом обществе.

Добавлено через 43 секунды

Quote: Originally Posted by Wizzer

Originally Posted by Wizzer:

Конечно, не припоминаешь. Не думаю что ты вообще вспомнишь хотя бы одну негативную новость от правительства в СССР: таких банально не публиковали.

да валом негатива было, но на школах таки не экономили, во всяком случае в доперестроечные годы

[Wizzer]

Quote:

Quote:

мы сейчас об образовании вели речь, разве нет?

это тоже часть образования- возможность проверки его актуальности. Она исключалась.

Quote:

Quote:

Невозможно в принципе всем стать капиталистами и нанимать батраков, законы логики не позволяют

А вот и пример недостатка образования, оттягощенного, увы, и нежеланием даже восполнить пробелы: капитализм никак не подразумевает установки, что все люди должны быть предпринимателями.

Quote:

Quote:

суть социализма - это именно что свободный выбор масс

свободным выбором масс видимо была и выездная виза, чтобы несознательные не сбежали

Quote:

Quote:

думать за тебя будут депутаты, демократически выбранные для этих целей

от определенной, самой правильной, партии в мире. Не, спасибо, не надо за меня думать и решать - оставлю эту честь ватанам

Quote:

Quote:

ссср все технологии завозил из сша, это с учетом неприкрытой конфронтации с западом и категорическим отказом этого самого запада делиться технологиями с клятими большевиками

Чушь пропагандистская, которая причем опровергается за минуту поиска информации в интернет - на каких станках производились автомобили в СССР, к примеру.

Quote:

Quote:

да валом негатива было

пример?

[swasti]

Quote: Originally Posted by ХейхачиМишима

Originally Posted by ХейхачиМишима:

http://tass.ru/ekonomika/3557051

[ХейхачиМишима]

Quote: Originally Posted by Wizzer

Originally Posted by Wizzer:

это тоже часть образования- возможность проверки его актуальности. Она исключалась.

нет, это не часть образования, математические/физические законы знаешь ли действуют вне зависимости от места прописки испытателя
ну и да, тот же ландау, работавший с нильсом бором, вполне себе опровергает твои тезисы

Quote: Originally Posted by ХейхачиМишима

Originally Posted by ХейхачиМишима:

http://tass.ru/ekonomika/3557051

/summon Osk Где там адвокат Зенит-арены?

[ХейхачиМишима]

Quote: Originally Posted by Wizzer

Originally Posted by Wizzer:

А вот и пример недостатка образования, оттягощенного, увы, и нежеланием даже восполнить пробелы: капитализм никак не подразумевает установки, что все люди должны быть предпринимателями.

ты фразу целиком то мою прочти я и сказал, что большинство населения вполне себе осознает свою роль винтиков-батраков/лакеев-жополизов в кап. обществе и где-то даже мирится с этой мыслью

Добавлено через 2 минуты

Quote: Originally Posted by Wizzer

Originally Posted by Wizzer:

свободным выбором масс видимо была и выездная виза, чтобы несознательные не сбежали

так сбегали регулярно, вывозя награбленное а что, внезапно миграционный контроль и визовый режим у нас внезапно стал визитной карточкой совка?

Добавлено через 1 минуту

Quote: Originally Posted by Wizzer

Originally Posted by Wizzer:

от определенной, самой правильной, партии в мире. Не, спасибо, не надо за меня думать и решать - оставлю эту честь ватанам

угу, лучше голосовать за коллегию выборщиков (даже не кандидатов) от 2х бессменных партий , которые уж разумеется будут издавать законы и решать за тебя

[Wizzer]

слушай, ты хотя бы допускаешь возможность что твои фантастические идеи о прогрессивном совке лишь плод даже не твоих фантазий? Просто если есть доля сомнения хотя бы, то логично не ставить эксперимент над всей страной (глупо же рисковать вообще всем), то логично выделить одну область в РФ и там ввести социализм, отвечающий самым упоротым ватным идеям. Задать временной интервал для проверки эффективности, скажем, 30 лет и по итогам уже принимать решение оправдалась теория или эксперимент можно сворачивать.

[ХейхачиМишима]

Quote: Originally Posted by Wizzer

Originally Posted by Wizzer:

Чушь пропагандистская, которая причем опровергается за минуту поиска информации в интернет - на каких станках производились автомобили в СССР, к примеру.

то есть все производство в том числе и в космической отрасли воспроизводилось на горстке автомобильных станков, которые были завезены в союз до 40х годов? И Союз ничего из этих станков не воспроизводил, например в годы ВОВ? У тебя с логикой все в порядке?

Добавлено через 2 минуты

Quote: Originally Posted by Wizzer

Originally Posted by Wizzer:

слушай, ты хотя бы допускаешь возможность что твои фантастические идеи о прогрессивном совке лишь плод даже не твоих фантазий? Просто если есть доля сомнения хотя бы, то логично не ставить эксперимент над всей страной (глупо же рисковать вообще всем), то логично выделить одну область в РФ и там ввести социализм, отвечающий самым упоротым ватным идеям. Задать временной интервал для проверки эффективности, скажем, 30 лет и по итогам уже принимать решение оправдалась теория или эксперимент можно сворачивать.

забавно, а почему я должен воспроизводить свои фантастические идеи наново на голом месте в то время как либеральные идеи на технологических мощностях социалистической страны, разворованных эффективными манагерами в 90е, благополучно загнивают все эти 30 лет вместе с рашкой? Банально, если все эти днепрогэс строились на костях горячо опекаемых тобой ватанов, почему какой-то куйкин, вчерашний совок должен владеть ими безраздельно?

[Jin]

Quote: Originally Posted by Wizzer

Originally Posted by Wizzer:

слушай, ты хотя бы допускаешь возможность что твои фантастические идеи о прогрессивном совке лишь плод даже не твоих фантазий? Просто если есть доля сомнения хотя бы, то логично не ставить эксперимент над всей страной (глупо же рисковать вообще всем), то логично выделить одну область в РФ и там ввести социализм, отвечающий самым упоротым ватным идеям. Задать временной интервал для проверки эффективности, скажем, 30 лет и по итогам уже принимать решение оправдалась теория или эксперимент можно сворачивать.

30 лет - движения нет. Зато С - стабильность.

[Wizzer]

по существу вопроса, пожалуйста. Да, ты не будешь жить в прогрессивном и процветающем ссср, но дети твои - да, насладятся по полной программе. В случае, конечно, если твои фантазии - вовсе не фантазии и социализм действительно эффективнее обеспечивает потребности людей чем рыночная экономика. Потому как в том маловероятном случае, если ты таки кардинально ошибаешься в достижениях совка, то и так далеко не передовая страна по уровню жизни, скатится еще дальше, если вообще не прекратит свое существование. Нельзя же без проверки теории ставить на кон все, включая собственных детей?