Discussion Гостиная лента Goha.ru (Архив: 05.12.2014-13.07.2016) - Page 772

SanSanoff · 28.03.2016, 08:35 **#19276** **#19276**

Originally Posted by Big-Bag:

Факт 1 - Институт царской власти только что оформился, надо было его укреплять. Строить вертикаль власти и все такое.
Факт 2 - Новгород издавна был своеобразным и чересчур самостоятельным городом, который всегда стремился проводить свою собственную политику и не зависеть от киевских и московских князей.
Факт 3 - Всякие бояре имели большое влияние в государстве и на самого царя, порой творили всякую лютую херню, вообще на него не оглядываясь. Надо было что-то с этим делать.

Имхо Грозный - царь реформатор. Очень многое мы о нем не знаем. А о жестокости его в основном это слухи распространяемые Курбским в Литве. Степень его жестокости вполне соответствовала историческому периоду.
Самое главное до Грозного о царях в России в Европе и не знали. Знали про улус Золотой орды.
Новгород сам себе враг. Новгород во все свои времена не стремился к объединению русских земель.
прости Свасти за историческую ересь

Wizzer · 28.03.2016, 08:42 **#19277** **#19277**

Quote:

Степень его жестокости вполне соответствовала историческому периоду.

Вряд ли судя по его погонялу "Terrible": пацан смог выделиться даже на общем фоне борцов с ~~жидами и либерастами~~ ведьмами и еретиками

Quote:

Самое главное до Грозного о царях в России в Европе и не знали.

потому что их не было. К.О.

Quote:

Новгород во все свои времена не стремился к объединению русских земель.

Разумная тактика. Увы, не фортануло. Жили бы сейчас в НАТО и ЕС - плевали в рашку

Elinora_renamed_574338_10122024 · 28.03.2016, 08:59 **#19278** **#19278**

Originally Posted by SanSanoff:

Имхо Грозный - царь реформатор. Очень многое мы о нем не знаем. А о жестокости его в основном это слухи распространяемые Курбским в Литве. Степень его жестокости вполне соответствовала историческому периоду.
Самое главное до Грозного о царях в России в Европе и не знали. Знали про улус Золотой орды.
Новгород сам себе враг. Новгород во все свои времена не стремился к объединению русских земель.

верно

kamaelf · 28.03.2016, 09:10 **#19279** **#19279**

Originally Posted by Leledinn:

Однако среди крестьянского люда очень долго (по утверждении Рыбакова вплоть до 19 века !!!) почитался Род и рожаницы, которые так и не были полностью выхолощены из верований, и присутствовали в различных завуалированных формах очень долго.

Род это не Велес,Перун тоже присутствовал, громовые знаки на избах в каком веке встречаются,а?

Ryala_renamed_638354_22072022 · 28.03.2016, 09:19 **#19280** **#19280**

Алексею Навальному закрыли "второй фронт"
http://kommersant.ru/doc/2949363
как то так.

kamaelf · 28.03.2016, 09:36 **#19281** **#19281**

Originally Posted by Wizzer:

Вряд ли судя по его погонялу "Terrible": пацан смог выделиться даже на общем фоне борцов с ~~жидами и либерастами~~ ведьмами и еретиками

Но вот историк Р.Г. Скрынников, посвятивший изучению эпохи Ивана Грозного несколько десятилетий, неопровержимо доказал, что при «массовом терроре» времён Иоанна IV в России было казнено около 3-4 тысяч человек, причём по решениям суда, в соответствии с законом. Для примера – в 1577 году отрубили голову князю Ивану Куракину. Куракин в своё время участвовал в заговоре Владимира Старицкого, когда Ивана Грозного должны были схватить и выдать полякам. Отцы духовные выпросили прощения князю-изменнику, и Куракина даже назначили воеводой города Вендена. Но когда город осадили поляки, Куракин ударился в запой, и в результате город поляки взяли. Тут терпение Грозного кончилось, и укоротил он князя на голову... Вот только приговор князьям и боярам утверждала боярская дума!
Английский историк и философ Р.Дж. Коллингвуд говорил, что «личность любого мало-мальски значимого исторического деятеля следует рассматривать непременно с учётом времени, в котором он жил и работал, а также конкретных исторических условий». И ещё – масштабы любого события можно осознать только в сравнении – в царствование Генриха VIII, примерно в это же время, в «цивилизованной» Британии было казнено 72 тысячи человек (около 2,5% всего населения страны) «за бродяжничество и попрошайничество», а при королеве Елизавете – 89 тысяч человек!
А откуда взялось вдруг столько бродяг, что их пришлось вдоль дорог развешивать в живописном беспорядке? А это были просто крестьяне, согнанные со своих земель – индустриальной Англии нужны были пастбища для овец. На перекрёстках дорог стояли вооружённые стражники, останавливали всякого проходящего, и если он не мог убедительно доказать, что он местный арендатор, волокли его на виселицу, не утруждая себя доказательством вины и крючкотворством судопроизводства. Так перед бывшим крестьянином вставал выбор – или отправляться на виселицу или в мануфактуру, работать за гроши.
В 1525 году в Германии при подавлении крестьянского восстания казнили более 100 тысяч человек.
Именно во время правления Ивана Грозного, с 1547 по 1584 год в Нидерландах, находившихся под властью испанских королей Карла V и Филиппа II, число жертв доходило до 100 тысяч! Причём были это, прежде всего казнённые или умершие под пытками «еретики».
Французский король Карл IX 23 августа 1572 года принимал личное участие в Варфоломеевской ночи, во время которой было убито более трёх тысяч гугенотов. За одну ночь – примерно столько же, сколько за всё время правления Ивана Грозного. Но это только одна ночь. А всего за две недели по всей Франции убили около 30 тысяч протестантов.
Список славных деяний европейских монархов продолжает сам Иван Васильевич, в беседе с английским посланником сказавший: «Меня осуждают за границей, что я страшное злодеяние учинил в Новгороде... А велико ли было милосердие короля Людовика XI, обратившего в пепел и тление свои города Льеж и Аррас? Измену жестоко наказал он. И датский владыка Христиан многие тысячи людей извёл за измену».
http://www.kramola.info/vesti/letopi...r-ivan-groznyj

Добавлено через 15 минут

Originally Posted by Ryala:

Алексею Навальному закрыли "второй фронт"
http://kommersant.ru/doc/2949363
как то так.

чайки пока полезны для наших "партнёров" и их не тронут

SanSanoff · 28.03.2016, 09:36 **#19282** **#19282**

Originally Posted by Wizzer:

Вряд ли судя по его погонялу "Terrible": пацан смог выделиться даже на общем фоне борцов с ~~жидами и либерастами~~ ведьмами и еретиками

там в ЕС народец более жестоко геноцидили, чем Ванька. К тому же где-то читал, что у него был список жертв им убиенных и он его периодически читал сумлеваюсь, что там больше 20 к имен было.

Originally Posted by Wizzer:

потому что их не было. К.О.

наверно. Но узнали же все в итоге, что вот теперь есть.

Галла · 28.03.2016, 09:40 **#19283** **#19283**

Originally Posted by Ryala:

Алексею Навальному закрыли "второй фронт"
http://kommersant.ru/doc/2949363

Швейцария подтвердила, что да действительно сын генерального прокурора России имеет дорогую недвигу и вид на жительство в Швейцарии, но в этом нет ничего противозаконного, по законам Швейцарии ? Тебя это радует ?

Ryala_renamed_638354_22072022 · 28.03.2016, 10:06 **#19284** **#19284**

а сколько лет этому сыну? а Швейцария лишь сказала, что в действиях Чайки отсутствует криминал
а так мне вообще фиолетово.

ХейхачиМишима · 28.03.2016, 11:26 **#19285** **#19285**

https://twitter.com/tvjihad/status/714358957389791232

Добавлено через 1 минуту

Originally Posted by Wizzer:

Разумная тактика. Увы, не фортануло. Жили бы сейчас в НАТО и ЕС - плевали в рашку

скорее бы свою рашку организовали с блекджеком и шлюхами

Добавлено через 1 минуту

Originally Posted by SanSanoff:

Имхо Грозный - царь реформатор. Очень многое мы о нем не знаем. А о жестокости его в основном это слухи распространяемые Курбским в Литве. Степень его жестокости вполне соответствовала историческому периоду.
Самое главное до Грозного о царях в России в Европе и не знали. Знали про улус Золотой орды.
Новгород сам себе враг. Новгород во все свои времена не стремился к объединению русских земель.
прости Свасти за историческую ересь

не поминай свасти в суе!

Big-Bag · 28.03.2016, 11:31 **#19286** **#19286**

Originally Posted by Wizzer:

Вряд ли судя по его погонялу "Terrible": пацан смог выделиться даже на общем фоне борцов с жидами и либерастами ведьмами и еретиками

Его прозвище "Грозный" не вполне (а скорее, лишь отчасти) соответствовало его западному прозвищу Terrible. И снова мы сталкиваемся с искусственным нагнетанием анти-русской истерии на Западе, кое имеет место иногда специально (для взращивания образа врага), а иногда непреднамеренно, от непонимания русской действительности.

ХейхачиМишима · 28.03.2016, 11:33 **#19287** **#19287**

Originally Posted by Ryala:

а сколько лет этому сыну? а Швейцария лишь сказала, что в действиях Чайки отсутствует криминал
а так мне вообще фиолетово.

такой молодой, а уже милиардер?

швейцарии видимо тоже фиолетово, она то в профите в любом случае

Big-Bag · 28.03.2016, 11:42 **#19288** **#19288**

Originally Posted by TranslateServerError:

Такими же аргументами можно и Гитлера оправдать.

А я ваще ничуть не сомневаюсь, что Гитлер вовсе не был главным вдохновителем холокоста и истребления славян и вообще не-арийцев. Он лишь последовательно проводил линию партии. А после войны на него было удобно свешать всех собак - он ведь мертв и показаний дать не сможет.
Дисклеймер: я не говорю, что он был белым и пушистым, он был вполне в русле программы партии, и, вполне возможно, внес немалый вклад в эту программу. НО: он не был единоличным и абсолютным правителем, и взваливать на него ответственность за ВМВ в корне неправильно, ибо если бы был не он - был бы другой руководитель, который повел бы вермахт на восток, вот и все. Ибо ситуация социальная и политическая, сложившаяся к тому времени в Германии, тому очень способствовала.

Wizzer · 28.03.2016, 11:43 **#19289** **#19289**

Originally Posted by Big-Bag:

Его прозвище "Грозный" не вполне (а скорее, лишь отчасти) соответствовало его западному прозвищу Terrible. И снова мы сталкиваемся с искусственным нагнетанием анти-русской истерии на Западе, кое имеет место иногда специально (для взращивания образа врага), а иногда непреднамеренно, от непонимания русской действительности.

Не тешь себя иллюзиями - рашка вызывает отвращение не только на Западе, но и на Востоке. В любой развитой стране. Может реакция окружающих на тебе опдобных имеет под собой какое-то основание кроме "жиды!!!"?

Yuna_renamed_33229_26082024 · 28.03.2016, 11:59 **#19290** **#19290**

Originally Posted by SanSanoff:

царь реформатор

Спешиал фор кама :)

При Иване Грозном был запрещён въезд на территорию России еврейских купцов. Когда же в 1550 году польский король Сигизмунд-Август потребовал, чтоб им был дозволен свободный въезд в Россию, Иоанн отказал в таких словах: «в свои государства Жидом никак ездити не велети, занеже в своих государствах лиха никакого видети не хотим, а хотим того, чтобы Бог дал в моих государствах люди мои были в тишине безо всякого смущенья. И ты бы, брат наш, вперёд о Жидех к нам не писал», поскольку они русских людей «от христианства отводили, и отравные зелья в наши земли привозили и пакости многие людям нашим делали».

Originally Posted by SanSanoff:

А о жестокости его в основном это слухи распространяемые Курбским в Литве.

Переписка до сих пор читается как триллер.
Иоанн Васильич размазал неполживого Андрюшку в тонкий блин.

Morellio · 28.03.2016, 12:04 **#19291** **#19291**

Православие или смерть

http://m.lenta.ru/news/2016/03/28/heaven/

Bunkraka · 28.03.2016, 12:08 **#19292** **#19292**

Originally Posted by Yuna:

При Иване Грозном был запрещён въезд на территорию России еврейских купцов.

потому и Грозный

а убивал бы и насиловал рабов - "Барыги" бы ему дали погоняло - Добрый

Yuna_renamed_33229_26082024 · 28.03.2016, 12:13 **#19293** **#19293**

Originally Posted by Morellio:

Православие или смерть

Quote:

При проведении исследований в организме женщины обнаружены вещества, свидетельствующие об употреблении марихуаны.

Причем тут православие?

Morellio · 28.03.2016, 12:18 **#19294** **#19294**

Originally Posted by Yuna:

Причем тут православие?

Причем тут марихуана?

Yuna_renamed_33229_26082024 · 28.03.2016, 12:19 **#19295** **#19295**

Quote:

Бывший уполномоченный по правам человека в РФ Элла Памфилова возглавила Центральную избирательную комиссию России.
РИА Новости http://ria.ru/politics/20160328/1398...#ixzz44BgqH3WC

Ахахаха!..
Путин - красавчег :)

ХейхачиМишима · 28.03.2016, 12:20 **#19296** **#19296**

Originally Posted by Yuna:

Спешиал фор кама :)

При Иване Грозном был запрещён въезд на территорию России еврейских купцов. Когда же в 1550 году польский король Сигизмунд-Август потребовал, чтоб им был дозволен свободный въезд в Россию, Иоанн отказал в таких словах: «в свои государства Жидом никак ездити не велети, занеже в своих государствах лиха никакого видети не хотим, а хотим того, чтобы Бог дал в моих государствах люди мои были в тишине безо всякого смущенья. И ты бы, брат наш, вперёд о Жидех к нам не писал», поскольку они русских людей «от христианства отводили, и отравные зелья в наши земли привозили и пакости многие людям нашим делали».

и снова слоупок-мод-он

квотить спешиал для камы педивикию, причем тот же самый абзац, который кама сам недавно квотил - это нечто

Добавлено через 46 секунд

Originally Posted by Yuna:

Ахахаха!..
Путин - красавчег :)

скорее троль

а что наклевывается новый хпп?

RaSoMaXiN_renamed_618543_11052025 · 28.03.2016, 12:21 **#19297** **#19297**

Originally Posted by ХейхачиМишима:

швейцарии видимо тоже фиолетово, она то в профите в любом случае

Yuna_renamed_33229_26082024 · 28.03.2016, 12:22 **#19298** **#19298**

Две самые позорные мужские черты - жадность и занудство.

ХейхачиМишима · 28.03.2016, 12:23 **#19299** **#19299**

позорный позор позорит позорно, а посему оставь меня наедине с моим позором, я изопью эту чашу до дна

Ryala_renamed_638354_22072022 · 28.03.2016, 12:25 **#19300** **#19300**

28.03.2016, 12:04 #19291 #19291
Morellio Ultraviolence 30,563 Всего лайков: 722 Join Date: 22.07.2008	Re: Гостиная лента Goha.ru Православие или смерть http://m.lenta.ru/news/2016/03/28/heaven/

28.03.2016, 12:18 #19294 #19294
Morellio Ultraviolence 30,563 Всего лайков: 722 Join Date: 22.07.2008	Re: Гостиная лента Goha.ru Quote: Originally Posted by Yuna Originally Posted by Yuna: Причем тут православие? Причем тут марихуана?

28.03.2016, 12:21 #19297 #19297
RaSoMaXiN_renamed_618543_11052025 Предводитель 20,996 Всего лайков: 187 Join Date: 13.07.2008	Re: Гостиная лента Goha.ru Quote: Originally Posted by ХейхачиМишима Originally Posted by ХейхачиМишима: швейцарии видимо тоже фиолетово, она то в профите в любом случае

28.03.2016, 12:22 #19298 #19298
Yuna_renamed_33229_26082024 Читатель 19,527 Всего лайков: 46 Join Date: 05.01.2006	Re: Гостиная лента Goha.ru Две самые позорные мужские черты - жадность и занудство. Yuna War & Love

Posting Rules
You may not post new threads You may not post replies You may not post attachments You may not edit your posts BB code is On Smilies are On [IMG] code is On HTML code is Off Forum Rules