Discussion Ваши предпочтения в играх жанра survival - Page 5

MyTAHT · 16.09.2018, 09:52 **#101** **#101**

Originally Posted by ChaoticBlade:

Сам себя обвинил в ереси. В 1 посте. Норм

Я про "сложности" инстансов: B/A/S-грейды, героики/мифики, вот это всё. Тупо хп и атаку апают, скучна.

Originally Posted by ChaoticBlade:

при этом большинству игрков он и не нужен

Originally Posted by ChaoticBlade:

а достаточно большую часть игркоов он так и вовсе отпугнёт - т.к. "слишком сложнаа" и "не поботить".

Так я и говорю 90% мира/экономики/варов будет инициироваться нпц, то есть или сам в патьку нпц-чаров сможешь взять или вступить в уже готовую, позвать на помощь или наоборот откликнуться.

pakos · 16.09.2018, 09:54 **#102** **#102**

ChaoticBlade кул стори от про пве-шера

ChaoticBlade · 16.09.2018, 12:52 **#103** **#103**

Originally Posted by MyTAHT:

Я про "сложности" инстансов: B/A/S-грейды, героики/мифики, вот это всё. Тупо хп и атаку апают, скучна.

Идея инстансов порочна сама по себе. Их задача - заставить тебя донатить на шмот. Если нет в игре доната, а только подписка - значит есть гринд дейликов, с целью заставить тебя гриндить руками и оплачивать подписку на новый месяц чтобы гриндить гриндить гриндить...в чём смысл и конечная цель? Её нет = игра не стоит времени.

Ведомые люди типа пакоса или оленя цели не видят и не понимают зачем она нужна, поэтому и играют в такие игры. Если добавляем АИ боссам - это значит недостаточно накрабить шмот некст тира, чтобы его убить - нужно еще мозги включать. В итоге у пакосов по причине отсуствия упомянутого органа наступает спонтанное самовозгорание

и они забивают на игру, а те немногие из крабов кто таки включит мозг - тоже свалят, т.к. поймут что они херней занимаются и своё время лучше тратить как-то еще.

Originally Posted by MyTAHT:

Так я и говорю 90% мира/экономики/варов будет инициироваться нпц, то есть или сам в патьку нпц-чаров сможешь взять или вступить в уже готовую, позвать на помощь или наоборот откликнуться.

Да это было бы круто. Что-то подобное хотят релизовать в ЛКФ2, но это еще нескоро будет.

Вообще же, это пока гиблая идея - непонятно зачем её делать. Сейчас людей достаточно, чтобы забить до отказа любой сервер, и держать полным ,пока игру не похерят обновалениями. Боты нужны когда людей перестаёт хватить, но в текущей контюктуре если людей начинает не хватать это значит что с игрой уже что-то СИЛЬНО не так и связано это не с действиями игроков.

pakos · 16.09.2018, 14:43 **#104** **#104**

Originally Posted by ChaoticBlade:

Идея инстансов порочна сама по себе. Их задача - заставить тебя донатить на шмот. Если нет в игре доната, а только подписка - значит есть гринд дейликов, с целью заставить тебя гриндить руками и оплачивать подписку на новый месяц чтобы гриндить гриндить гриндить...в чём смысл и конечная цель? Её нет = игра не стоит времени.

Ведомые люди типа пакоса или оленя цели не видят и не понимают зачем она нужна, поэтому и играют в такие игры. Если добавляем АИ боссам - это значит недостаточно накрабить шмот некст тира, чтобы его убить - нужно еще мозги включать. В итоге у пакосов по причине отсуствия упомянутого органа наступает спонтанное самовозгорание и они забивают на игру, а те немногие из крабов кто таки включит мозг - тоже свалят, т.к. поймут что они херней занимаются и своё время лучше тратить как-то еще.

рассказывать всякие фантазии о том о чем понятия не имеешь, это к хаотик блейду

MyTAHT · 16.09.2018, 16:56 **#105** **#105**

Originally Posted by ChaoticBlade:

Идея инстансов порочна сама по себе.

Есть интересный вариант: предположим нету в мире данжей-инстансов, которые фармишь пока не выбьешь/полутаешь нужный дроп.
Есть только открытый мир и открытые для всех подземелья в несколько этажей/башни/и даже города с мобами/боссами.
Но. Убивая мобов/элитку в мире можешь открыться портал/рифт в котором из пула боссов рандомно выбираются 3-10, генерируется карта данжа, определяются скиллы и механики и дроп у боссов (так же из пула соответствующей местности где был убит моб).
Можно пройти такой рифт своей пачкой или заинвайтить френдов, или вообще запечатать в магическую карту, чтобы потом продать/обменять или пройти когда будет настроение, возможность и желание.
Чтобы уменьшить рандом можно добавить описание к карте: какие боссы, и какие у них ультимативные способности,
в качестве плюшек добавить увеличенный шанс дропа или экспы, или перманент баффы, доп-скиллы или даже возможность призвать в инстанс доп игроков.

Originally Posted by ChaoticBlade:

Вообще же, это пока гиблая идея - непонятно зачем её делать.

Представь заскриптованную сцену в какой-нибудь рпгшке: открываешь дверь таверны, а в твою пачку уже кастуют файерболл, неписи что-то кричат, бегут, размахивают мечами. Интересно ? Интересно, но один раз, на 10ой загрузке сейва уже начинает раздражать.
Я вижу ммошку так: нпц-пачка, планы на день, неделю: выбить столько-то мяса и шкур для гильдии, пофармить экспу, голд в определённой местности, как раз для меня: приняли ? хорошо. нету слотов ? ищу в гильдии другую.
На самом фарме пл объясняет тактику и ротацию, мои задачи, во время боя текстовые команды в виде облачков с текстом/иконок действий/скиллов, у меня на панели тож команды: хил плез/бафф ми/итд.
Надо отойти ? Предупредил что ненадолго, ок посидим/сами покачаемся, "зажал" кнопку W, и бежишь в дерево, кик из пати, офицерам гильдии докладная от пла на твоё "поведение".

Вообще бы развитую систему отношений как с нпц, так и с персонажами игроков, таки и сообществами, фракциями, городами, убил - враг, качаешься вместе, помогаешь мелким - друг и наставник. Лучше отношения: чаще зовут, шмотку могут уступить при ролле, скидки на крафт/покупку.

pakos · 16.09.2018, 22:01 **#106** **#106**

мист сурвивал

ChaoticBlade · 17.09.2018, 08:16 **#107** **#107**

Originally Posted by MyTAHT:

Есть интересный вариант: предположим нету в мире данжей-инстансов, которые фармишь пока не выбьешь/полутаешь нужный дроп.
Есть только открытый мир и открытые для всех подземелья в несколько этажей/башни/и даже города с мобами/боссами.
Но. Убивая мобов/элитку в мире можешь открыться портал/рифт в котором из пула боссов рандомно выбираются 3-10, генерируется карта данжа, определяются скиллы и механики и дроп у боссов (так же из пула соответствующей местности где был убит моб).
Можно пройти такой рифт своей пачкой или заинвайтить френдов, или вообще запечатать в магическую карту, чтобы потом продать/обменять или пройти когда будет настроение, возможность и желание.
Чтобы уменьшить рандом можно добавить описание к карте: какие боссы, и какие у них ультимативные способности,
в качестве плюшек добавить увеличенный шанс дропа или экспы, или перманент баффы, доп-скиллы или даже возможность призвать в инстанс доп игроков.

Да хорошая идея , спору нет. Понимаешь, главная проблема не в том что идей не хватает,и не в том что технически что-то там сложно. А в том, целесообразно ли это делать. Пока люди охотно потребляют данжики с лопаты, смысл им что-то менять?

Вся надежда на инди-разработчиков, но ММОРПГ инди-командой сложно делать, это не сингл. Пример Black Gold Online тут яркий пример.

Originally Posted by MyTAHT:

Вообще бы развитую систему отношений как с нпц, так и с персонажами игроков, таки и сообществами, фракциями, городами, убил - враг, качаешься вместе, помогаешь мелким - друг и наставник. Лучше отношения: чаще зовут, шмотку могут уступить при ролле, скидки на крафт/покупку.

Собственно в старых играх типа ла2 это так и работает. Да и вообще в любой игре со свободой выбора и открытым миром. В EVE даже ролик был на эту тему.

А вот репутация с нпс в современных играх это вообще отдельный треш - вон как в Тере например 100500 фракций, но по сути ты просто получаешь репу убивая мобов и делая дейлики в локации фракции, всё - взаимоисключащих фракций нет. Но хомячки на форумах ссутся от счастья - как же, 100500 фракций заявлено, супер-пупер!

Тут вся надежда на кроуфалл с их системой богов, очень надеюсь что ограничат поклонение 1 чар = 1 бог. Иначе опять бред получится.

Kvar_renamed_1398714_04032022 · 17.09.2018, 10:58 **#108** **#108**

Originally Posted by MyTAHT:

Нужны и люди с идеями и желанием создать что-то новое.

Вот как раз этим и занимаемся - создаем что-то новое

MyTAHT · 17.09.2018, 11:15 **#109** **#109**

Originally Posted by ChaoticBlade:

А в том, целесообразно ли это делать.

Да, щас вбухивать в ммошку рискованно.

Originally Posted by ChaoticBlade:

но по сути ты просто получаешь репу убивая мобов и делая дейлики в локации фракции

Унылая шляпа, гринд в "обёртке". Дэйлики сразу лесом.
Рандомный энкаунтер, то есть фракции/нпц-герои сами ищут подходящего кандидата, приглашение на почту.
Процедурно генерируемые цепочки квестов на 20-50 часов и не тупо мобов выпиливать и 100 стаков мяса свинодикобраза собирать, а например разведать, влиться в культ, набрать нпц-пачку, и в конце вальнуть какого-нибудь офицера-элитника или переманить, с разными вариантами прохождения как в классических рпг.

И наоборот: глава гильдии назначил тебя ответственным за логистику руды до ближайшей, крупной кузнечной фактории. А у других игроков и даже нпц-героев на тебя заявка приходит: потрясти того-то надо, может перекупить, чтобы часть редкой руды продавал по дешевке, в обход гильдии или классически "ограбить корован"

Придумал термин по аналогии с PvE - PwE: Player with Environment

Добавлено через 37 секунд

Originally Posted by Kvar:

Вот как раз этим и занимаемся - создаем что-то новое

И это здорово

ChaoticBlade · 18.09.2018, 04:02 **#110** **#110**

Originally Posted by MyTAHT:

Да, щас вбухивать в ммошку рискованно.
Процедурно генерируемые цепочки квестов на 20-50 часов и не тупо мобов выпиливать и 100 стаков мяса свинодикобраза собирать, а например разведать, влиться в культ, набрать нпц-пачку, и в конце вальнуть какого-нибудь офицера-элитника или переманить, с разными вариантами прохождения как в классических рпг.

Сознание разработчиков игр так не работает. Философия демиургов вирутальных миров осталась в прошлом увы. Сегодня они действуют по логике - каждое игровое действие должно создавать вовлечение и не вызывать огорчения, такая примерно сейчас философия.

Создание таких сложных квестов с открытым финалом ведёт к тому, что один игрок получает конфетку - а второй ничего не получает, кроме унижения. Это абсолютно нормальный процесс, и в жизни также происходит, постоянная бортьа за место под солнцем - то что делает жизнь интересной. Но разрабам просто невыгодно делать такие квесты - т.к. расходы выше на сложные квесты, а игроков довольных меньше (нежели при тех же дейликах убей-принеси где все игроки получают награду и никто не обижен).

Не забывай, за последние 10 лет игровое сообщество из абсолютной солянки всех слоёв общества - таким оно было в нулевые, превратилось в сборище лопров, т.е. деградантов средних лет, с небольшими вкраплениями безмозглого молодняка с мобилок и немногими еще играющими старичками - в роли артефактов.

Лопров можно кормить с лопаты, будут жрать и еще деньги нести на кикстартёр

, спрашивается зачем вообще выдумывать что-то когда можно просто без проблем обдурить и начать доить эту массовую аудиторию?

Originally Posted by MyTAHT:

И наоборот: глава гильдии назначил тебя ответственным за логистику руды до ближайшей, крупной кузнечной фактории. А у других игроков и даже нпц-героев на тебя заявка приходит: потрясти того-то надо, может перекупить, чтобы часть редкой руды продавал по дешевке, в обход гильдии или классически "ограбить корован"

Это всё было в старых играх и во многих есть и сейчас. Вопрос повторю еще раз - зачем боты-нпс, когда игроки могут все роли в данной цепочке выполнять и в общем-то и выполняют сейчас в нормальных ммо?

Пруль · 21.09.2018, 09:46 **#111** **#111**

Чего тут спорить пусть "аццы" надувают щеки. Со временем уровень тестостерона снизится и они поймут, что доставать по каждому поводу линейку глупо. Так же как глупо считать свою позицию единственно верной.

pakos · 21.09.2018, 11:30 **#112** **#112**

там тс спрашивал вообще про чё нравится в выживалках, к чему тут приплел хаотик блейд
какието корейские гринданы непонятно

Имею_renamed_1312479_01112022 · 21.09.2018, 13:02 **#113** **#113**

Originally Posted by shd13:

Runes of Magic
для своего времени она была довольно неплоха, особенно на збт и без шопа

Фууу какой, что значит она была неплоха ? Она была имно одна из, но потом по коммерческим соображениям и прочим тяготам жизни играбельность потеряла, хотя наверное этим и принесла пару дополнительных баксов своим акционерам. Кстати наверное первая игрулька где меня не тошнило от всех этих тупых осад и захватов замков. А големчик да, до сих пор помню, там хп что-то полтора ляма было или около того, но лока все же никак не стартовая была.

Добавлено через 3 минуты

Originally Posted by Xseven:

Это нормально для игры навроде EvE Online. Было бы неплохо, если бы выживалки взяли систему осад например из DarkFall New Dawn, где владелец может выбирать временное окно, в пределах которого его можно атаковать.

Поржал, девушка а вы ваще Еву то глазами личными хоть разик то видели ?

shd13_renamed_779290_29092022 · 21.09.2018, 13:06 **#114** **#114**

Originally Posted by Имею:

но лока все же никак не стартовая была

чет помнится я того голема увидел день на 2 или третий

Имею_renamed_1312479_01112022 · 21.09.2018, 13:13 **#115** **#115**

Originally Posted by Xseven:

Выживалок с мечами, луком, магией и прокачкой вообще по моему ещё не было.

Ну все зависит от того с какого года и какого уровня игрульки вам знакомы, а так жестче чем АДОМ я не помню проекта. Попробуйте по приколу создать скажем лавфульного тролля приста с упором на литературу и побегать с ним немного, вот в это, но на современной платформе хотя бы Юнити я бы не только игрался, но и играл. А если прикрутить еще грамотный зоншеринг, то была бы бомба, заодно порешалась бы и проблема и убиением избушек (вы же вроде про это писали ?). Но некому и не на что, поэтому нафик голову забивать бесполезным.

Добавлено через 1 минуту

Originally Posted by shd13:

чет помнится я того голема увидел день на 2 или третий

А потому что быстро рванул и добежал до городишки, а потом и за него полез по дейликам видимо (а вот нефик резко стартовать было), он там как раз недалеко обитает.

shd13_renamed_779290_29092022 · 21.09.2018, 13:18 **#116** **#116**

Originally Posted by Имею:

А потому что быстро рванул и добежал до городишки, а потом и за него полез по дейликам видимо (а вот нефик резко стартовать было), он там как раз недалеко обитает.

угу, возле него еще какие-то кв были и я думал что есть квест и на этого голема - бегал вокруг и искал npc c квестом

Имею_renamed_1312479_01112022 · 21.09.2018, 14:56 **#117** **#117**

Originally Posted by ChaoticBlade:

Чё ты демагогию тут разводишь, все всё понимают.

Аналогично. Любой идиот понимает что ПВЕ намного интереснее чем ПВП, побежать и затыкать одними пикеселями другие пиксели это по твоему адекватное времяпровождение взрослого мужика ? (постарался выдержать твою же стилистику)

Кстати то что людей предпочитающих ПВЕ намного больше чем ПВП это факт. И да, Карл я сказал людей, а не гопоты и школоты, хотя в последнее время она тоже стала вполне себе платежеспособна, особенно на Западе, цена на играние все же выросла самым конским образом.

Добавлено через 5 минут

Originally Posted by ChaoticBlade:

Проблема в том что когда речь идёт о современных играх, говоря ПвЕ мы имеем в виду жёсткое ограничение, т.е. ты не можешь никому навалять в принципе, запрещено на системном уровне.

И тебя ни разу не смущает то что ты запостил такой мощный бред ? И кстати кто эти пресловутые "мы", надеюсь ситуация еще не доросла до того, что заявляется типа "Мы Маньяк ChaoticBlade вне форума" ?

Добавлено через 7 минут

Originally Posted by ChaoticBlade:

Так это и работает, всё как в жизни.

Это так работает в основном в зоопарке, ну или для людей определенного уровня развития и склада личности.

Добавлено через 5 минут

Originally Posted by Пруль:

В нормальных играх ВСЕГДА есть возможность выбирать

Если тело выбор не интересует от слова "совсем", то ему извини насрать на все опции кроме тех что ему нужны, и любая игра априори будет трешевой. Т.е. вести дисскусию о скажем социальной составляющей с "грабителем корованов" идея не очень продуктивная, оно просто под это незаточено, оно в это не умеет и потому сильно раздражается.

Добавлено через 6 минут

Originally Posted by pakos:

прямо в подпись просится

Да, это он по запарке эпично выдал.

Но его можно понять и простить, как ни крути, а голова в ПВП отбита конкретно. Вон над мэром Киева все ржут и никто не злится толком.

Добавлено через 7 минут

Originally Posted by MyTAHT:

Есть интересный вариант:

Тыщу лет назад освоено в Еве, не взлетит толком. (это я про экспы если кто не догадался или не в курсе)

Добавлено через 6 минут

Originally Posted by Пруль:

и они поймут,

Очень далекий не факт, редко кто из подобных деятелей способен признать что "стоял на своем, а не на чужом" зазря.

Добавлено через 8 минут
И как вишенка на торт, какой бы не была сама игра надо все же учитывать КТО в нее будет играть. Тут кидали название игрульки типа ниче так была. Вот посмотрите, я сумел ролик до конца, и ведь ребята вроде не совсем чтобы уж так почти 400к подписунов.

Вот в лидеры для подобных особей видимо и готовился местный гуру ПВП.

ChaoticBlade · 23.09.2018, 16:04 **#118** **#118**

Чё за новый клоун?>>

Originally Posted by Имею:

Аналогично. Любой идиот понимает что ПВЕ намного интереснее чем ПВП
И кстати кто эти пресловутые "мы", надеюсь ситуация еще не доросла до того, что заявляется т
побежать и затыкать одними пикеселями другие пиксели это по твоему адекватное времяпровождение взрослого мужика

Ты серьезно рассчитываешь что на твой поток сознания кто-то будет отвечать по существу?

Имею_renamed_1312479_01112022 · 23.09.2018, 17:57 **#119** **#119**

Originally Posted by ChaoticBlade:

Ты серьезно рассчитываешь что на твой поток сознания кто-то будет отвечать по существу?

Дык ты же рассчитываешь на тоже самое, а ведь у тебе даже не поток, а так себе струя...

И потом, ну что может ответить по существу подобное существо ? Только показ своей исключительности и очешуительности вкупе с тряской перед носом здоровенных размеров ЧСВ. А по существу, даже не струи, а струйки маловероятно что получится увидеть от таких. Да и фик бы с ним, не очень и хотелось.

Добавлено через 10 минут
Кстати ты в курсе, что клоуном быть лучше чем дауном с чрезмерно раздутым ЧСВ ?

Originally Posted by ChaoticBlade:

Чё за новый клоун?>>

Так что если можно выбирать, то запишите лучше в клоуны, чем в компанию с подобными тебе.

ЗЫ: И последнее, тебе видимо не известно что передергивать в цитатах чужой текст это несколько ублюдочно. Неужели все так плохо что опускаешься до такого ?

ChaoticBlade · 24.09.2018, 01:12 **#120** **#120**

Originally Posted by Имею:

Кстати ты в курсе, что клоуном быть лучше чем дауном с чрезмерно раздутым ЧСВ ?

Ага, хреново быть тобой

Судя по тому бессвязному бреду что твой рот продолжает из себя изливать - ты либо бот, либо просто очень глупый человек. По хорошему нало бы тебя к другим ботам-флудерастам этого раздела - в игнор. Всё равно никакой пользы от вас.

Имею_renamed_1312479_01112022 · 24.09.2018, 13:29 **#121** **#121**

Originally Posted by ChaoticBlade:

Ага, хреново быть тобой

Однако ты бы не забывал что тобой то быть еще хреновее, я как бэ меньшее из зол.

Originally Posted by ChaoticBlade:

Судя по тому бессвязному бреду

Хе-хе, ну и кто у нас тут в судьи записался, ты что ли ? Ни разу ни в курсе что тех кто навязывает непрошенные услуги чаще всего посылают на йух ? Неужели так сильно хочется пробежаться в южном направлении ?

Originally Posted by ChaoticBlade:

По хорошему нало бы тебя к другим ботам-флудерастам этого раздела - в игнор.

Пусть это будет самая моя большая проблема.

Пруль · 26.09.2018, 09:39 **#122** **#122**

Originally Posted by Имею:

Это клоун

Клип прикольный

16.09.2018, 09:54 #102 #102
pakos 17,676 Всего лайков: 198 Join Date: 28.03.2008	Re: Ваши предпочтения в играх жанра survival ChaoticBlade кул стори от про пве-шера

16.09.2018, 22:01 #106 #106
pakos 17,676 Всего лайков: 198 Join Date: 28.03.2008	Re: Ваши предпочтения в играх жанра survival мист сурвивал YouTube

17.09.2018, 10:58 #108 #108
Kvar_renamed_1398714_04032022 Писaтель 84 Всего лайков: 2 Join Date: 03.08.2018	Re: Ваши предпочтения в играх жанра survival Quote: Originally Posted by MyTAHT Originally Posted by MyTAHT: Нужны и люди с идеями и желанием создать что-то новое. Вот как раз этим и занимаемся - создаем что-то новое

21.09.2018, 11:30 #112 #112
pakos 17,676 Всего лайков: 198 Join Date: 28.03.2008	Re: Ваши предпочтения в играх жанра survival там тс спрашивал вообще про чё нравится в выживалках, к чему тут приплел хаотик блейд какието корейские гринданы непонятно

21.09.2018, 13:06 #114 #114
shd13_renamed_779290_29092022 Шедд	Re: Ваши предпочтения в играх жанра survival Quote: Originally Posted by Имею Originally Posted by Имею: но лока все же никак не стартовая была чет помнится я того голема увидел день на 2 или третий в поисках приключений... Discord

26.09.2018, 09:39 #122 #122
Пруль Осьмирук 1,671 Всего лайков: 34 Join Date: 28.05.2009	Re: Ваши предпочтения в играх жанра survival Quote: Originally Posted by Имею Originally Posted by Имею: Это клоун Клип прикольный Божественная сила равна божественной массе, умноженной на божественное ускорение.

Posting Rules
You may not post new threads You may not post replies You may not post attachments You may not edit your posts BB code is On Smilies are On [IMG] code is On HTML code is Off Forum Rules