Авторизация / Register

[Оператор Аппарата_renamed_586201_03072024]

Quote: Originally Posted by Wizzer

Originally Posted by Wizzer:

Христианство без исправлений и дополнений - вполне годная религия.

Даже вера в Деда Мороза более годная религия.

[Wizzer]

да все это поипень на фоне буддизма или даосизма

[Оператор Аппарата_renamed_586201_03072024]

Quote: Originally Posted by Wizzer

Originally Posted by Wizzer:

да все это поипень на фоне буддизма или даосизма

На самом деле пое6ень все в солипсизме.

[Elinora_renamed_574338_10122024]

вся пое6ень в квантовой физике

[Оператор Аппарата_renamed_586201_03072024]

Quote: Originally Posted by Elinora

Originally Posted by Elinora:

вся пое6ень в квантовой физике

То что ее некто не понимает, не значит что она поебень.

[SkyKilleR]

Quote: Originally Posted by kamaelf

Originally Posted by kamaelf:

В кино видел?

Учебник истории открой. Те же египтяне отправляли рабов фараона прислуживать тому в загробном мире. Ацтеки/майя - очень любопытные ритуалы были.

[kamaelf]

Quote: Originally Posted by SuperMegaUberHren

Originally Posted by SuperMegaUberHren:

То что ее некто не понимает, не значит что она поебень.

Думаешь прихожане в церкви много понимают в христианстве например?
А принципы квантовой механики могут быть изложены в философском ключе

копипаста для шибко умных 

Принцип дополнительности — методологический принцип, сформулированный Нильсом Бором применительно к квантовой физике, согласно которому, для того чтобы наиболее адекватно описать физический объект, относящийся к микромиру, его нужно описывать во взаимоисключающих, дополнительных системах описания, например одновременно и как волну, и как частицу (ср. многозначные логики).
Вот как интерпретирует культурологическую значимость П. д. для ХХ в. русский лингвист и семиотик В. В. Налимов:

• «Классическая логика оказывается недостаточной для описания внешнего мира. Пытаясь осмыслить это философски, Бор сформулировал свой знаменитый принцип дополнительности (здесь и далее в цитатах курсив и разрядка авторские — В.Р ), согласно которому для воспроизведения в знаковой системе целостного явления необходимы взаимоисключающие, дополнительные классы понятий.
  Это требование эквивалентно расширению логической структуры языка физики. Бор использует, казалось бы, очень простое средство: признается допустимым взаимоисключающее употребление двух языков, каждый из которых базируется на обычной логике. Они описывают исключающие друг друга физические явления, например непрерывность и атомизм световых явлений. [...] Бор сам хорошо понимал методологическое значение сформулированного им принципа: «...целостность живых организмов и характеристика людей, обладающих сознанием, а также человеческих культур представляют черты целостности, отображение которых требует типично дополнительного способа описания». [...] Принцип дополнительности — это, собственно, признание того, что четко построенные логические системы действуют как метафоры: они задают модели, которые ведут себя и как внешний мир, и не так. Одной логической конструкции оказывается недостаточно для описания всей сложности микромира. Требование нарушить общепринятую логику при описании картины мира (см. — В. Р.) со всей очевидностью впервые появилось в квантовой механике — и в этом ее особое философское значение».

Позднее Ю. М. Лотман применил расширенное понимание П. д. к описанию семиотики культуры. Вот что он пишет:

• «...механизм культуры может быть описан в следующем виде: недостаточность информации, находящейся в распоряжении мыслящей индивидуальности, делает необходимым для нее обращение к другой такой же единице. Если бы мы могли представить себе существо, действующее в условии полной информации, то естественно было бы предположить, что оно не нуждается в себе подобном для принятия решений. Нормальной для человека ситуацией является деятельность в условиях недостаточной информации. Сколь ни распространяли бы мы круг наших сведений, потребность в информации будет развиваться, обгоняя темп нашего научного прогресса. Следовательно, по мере роста знания незнание будет не уменьшаться, а возрастать, а деятельность, делаясь более эффективной, — не облегчаться, а затрудняться. В этих условиях недостаток информации компенсируется ее стереоскопичностью — возможностью получить совершенно иную проекцию той же реальности — (см. — В.Р.) перевод ее на совершенно другой язык. Польза партнера по коммуникации заключается в том, что он другой.

П. д. обусловлен и чисто физиологически — функциональной асимметрией полушарий головного мозга (см.) — это своего рода естественный механизм для осуществления П. д.
В определенном смысле Бор сформулировал П. д. благодаря тому, что Куртом Геделем была доказана так называемая теорема о неполноте дедуктивных систем (1931). В соответствии с выводом Геделя — система либо непротиворечива, либо неполна.
Вот что пишет по этому поводу В. В. Налимов:

• «Из результатов Геделя следует, что обычно используемые непротиворечивые логические системы, на языке которых выражается арифметика, неполны. Существуют истинные утверждения, выразимые на языке этих систем, которые в таких системах доказать нельзя. [...] Из этих результатов следует также, что никакое строго фиксированное расширение аксиом этой системы не может сделать ее полной, — всегда найдутся новые истины, не выразимые ее средствами, но невыводимые из нее. [...]
  Общий вывод из теоремы Геделя — вывод, имеющий громадное философское значение: мышление человека богаче его дедуктивных форм.

Другим физическим, но также имеющим философский смысл положением, непосредственно касающимся П. д., является сформулированное великим немецким физиком ХХ в. Вернером Гейзенбергом так называемое соотношение неопределенностей. Согласно этому положению невозможно равным образом точно описать два взаимозависимых объекта микромира, например координату и импульс частицы. Если мы имеем точность в одном измерении, то она будет потеряна в другом.
Философский аналог этого принципа был сформулирован в последнем трактате Людвига Витгенштейна (см. аналитическая философия, достоверность) «О достоверности». Для того чтобы сомневаться в чем-бы то ни было, нечто должно оставаться несомненным. Мы назвали этот принцип Витгенштейна «принципом дверных петель».
Витгенштейн писал:

• « Вопросы , которые мы ставим, и наши сомнения основываются на том, что определенные предложения освобождены от сомнения, что они словно петли, на которых вращаются эти вопросы и сомнения. [...] То есть это принадлежит логике наших научных исследований, что определенные вещи и в самом деле несомненны. [...] Если я хочу, чтобы дверь вращалась, петли должны быть неподвижны».

Таким образом, П. д. имеет фундаментальное значение в методологии культуры ХХ в., обосновывая релятивизм познания, что в культурной практике закономерно привело к появлению феномена постмодернизма , который идею стереоскопичности, дополнительности художественных языков возвел в главный эстетический принцип.

;)

http://philosophy.ru/edu/ref/rudnev/b234.htm

[Оператор Аппарата_renamed_586201_03072024]

Quote: Originally Posted by kamaelf

Originally Posted by kamaelf:

А принципы квантовой механики могут быть изложены в философском ключе

Понятнее она от этого не станет.

[Leledinn]

Quote: Originally Posted by Sawen

Originally Posted by Sawen:

В церковных методичках так пишут

fxd

[AlfieAllen_renamed_857349_15022025]

Не исповедую никакой веры или религии.

[Leledinn]

Quote: Originally Posted by kamaelf

Originally Posted by kamaelf:

вот кстати
баран резать

Что-то музыка вообще не в кассу. Какие-то финские напевы.

Quote: Originally Posted by Wizzer

Originally Posted by Wizzer:

Христианство без исправлений и дополнений - вполне годная религия.

Последним христианином был сам Христос.

Любая искусственная религия не годна по определению. Она - суть инструмент насилия над естественной природой человека.

Языческие (т. е. народные) религия - это система обрядов и верований, основанных на повседневной жизни людей, на их восприятии окружающей действительности, опыте и традиции. За этой системой стоят тысячи лет памяти предков, основа культуры и языка.
Просто взять и выкинуть такой кусок культуры - это значит уничтожить ее фундамент.

Христианству в конце концов нихера не удалось. Повсеместно у праздников и дат, ранее привязанных к земледельческому циклу, циклу рождение - жизнь - смерть и т.п., остались двойные названия и/или элементы обрядности, традиции и пр.

Все эти неоязычники - херня полная, конечно же. Ролеплей - не более (хотя баранов реально зарезали, заметьте, не в городе, а вдалеке от чужих глаз).

Я считаю, что все эту тему нужно знать, потому что: а) там есть чему поучиться, 2) это интересно, 3) это неотъемлемая часть русской культуры.

Добавлено через 7 минут
http://top.rbc.ru/incidents/09/07/2013/865289.shtml

Добавлено через 1 минуту
Я сначала подумал, что наш гундяй за мидиями нырнул...

Добавлено через 59 секунд

Quote:

Quote:

Кроме того, иерарх являлся обладателем первого в Болгарии экземпляра престижного автомобиля модели Lincoln MKZ Hybrid 2012. Из-за этого в свое время в местных СМИ вспыхнули дискуссии, касающиеся финансирования и расходов высшего духовенства. Сам патриарх утверждал, что автомобиль был ему подарен.

Не насосал!

[kamaelf]

Quote: Originally Posted by Leledinn

Originally Posted by Leledinn:

Все эти неоязычники - херня полная, конечно же. Ролеплей - не более (хотя баранов реально зарезали, заметьте, не в городе, а вдалеке от чужих глаз).

За всех может и не стоит, но ролеплей-то какой-то кровавый получился. Сейчас не обязательно кого-то убивать, как тысячи лет назад (да и не резали животное так, чтобы мучалось, а закалывали и не козла, а быка). Белтэйн тот же посмотреть современный так очень красивый праздник и не режут никого, а был когда-то с человеческими жертвоприношениями. Ах да,у нас то святой князь Владимир же и ввёл человеческие жертвоприношения,когда принёс в жертву Федора варяга. Поэтому оба стали христианскими святыми ;)

Добавлено через 8 минут

Quote: Originally Posted by Leledinn

Originally Posted by Leledinn:

Что-то музыка вообще не в кассу. Какие-то финские напевы.

там клубы разные как я понял, в том числе и увлекающиеся скандинавией были

[Adver Doiren]

Quote: Originally Posted by kamaelf

Originally Posted by kamaelf:

вопрос твой слишком фейлосовский насчёт того что интернет поработил природу ;)

Интернет не поработил природу, интернет появился и существует, благодаря совершенно негармоничным отношениям с природой, такой у нас технологический уклад и фейлософия тут не замешана.

Quote: Originally Posted by kamaelf

Originally Posted by kamaelf:

Это из серии можно ли юзать огонь и ликтричество без молитвы

Это меня мало волнует, так как я не занимаюсь религиозными практиками, другое дело - это товарищи, заявляющие о гармонии.

[kamaelf]

Quote: Originally Posted by Adver Doiren

Originally Posted by Adver Doiren:

Интернет не поработил природу, интернет появился и существует, благодаря совершенно негармоничным отношениям с природой, такой у нас технологический уклад и фейлософия тут не замешана.

Чё то я не улавливаю сути, в чём негармоничность появления интернета, в промышленных отходах или о чём речь? Электричество всегда существовало в природе,как и медь для витой пары или кремний в полупроводниках.

Добавлено через 10 минут

Quote: Originally Posted by SuperMegaUberHren

Originally Posted by SuperMegaUberHren:

Понятнее она от этого не станет.

А по-моему вполне понятно, любая бабка поймёт в виде метафоры про дверные петли.
Про функциональную асимметрию понятнее тому, кто читал о мышлении и мозговой деятельности и знает, что логика это только левое полушарие г.м. т.е. только часть обрабатываемой им инфы, отвечающей за восприятие мира.

[Оператор Аппарата_renamed_586201_03072024]

Quote: Originally Posted by kamaelf

Originally Posted by kamaelf:

А по-моему вполне понятно, любая бабка поймёт в виде метафоры про дверные петли.

Quote: Originally Posted by Ричард Фейнман

Originally Posted by Ричард Фейнман:

Если вы думаете что понимаете квантовую механику, значит вы её не понимаете

[YoruichiSama_renamed_728044_01092022]

Quote: Originally Posted by AlfieAllen

Originally Posted by AlfieAllen:

Не исповедую никакой веры или религии.

****а тебе)

[kamaelf]

Quote: Originally Posted by SuperMegaUberHren

Originally Posted by SuperMegaUberHren:

А если я думаю что не понимаю квантовую механику,значит я её понимаю? Ага, привет блондинкам!

[Adver Doiren]

Quote: Originally Posted by kamaelf

Originally Posted by kamaelf:

Чё то я не улавливаю сути, в чём негармоничность появления интернета

Негармоничность не только интернета, но и всего нашего технологического уклада состоит в (условно) неограниченном потреблении невозобновляемых ресурсов и засерании всего вокруг. Образцы для ознакомления можно вдохнуть из москвоского(омского, челябинского etc.) смога или глотнуть из Москвы же реки.

У Сапковского хорошо написано по этому вопросу

Quote:

Quote:

Прогресс - навроде стада свиней. Так и надо на этот прогресс смотреть, так его и следует расценивать. Как стадо свиней, бродящих по гумну и двору. Факт существования стада приносит сельскому хозяйству выгоду. Есть рульки, есть солонина, есть холодец с хреном. Словом - польза! А посему нечего нос воротить потому, мол, что всюду насрано.

Гармонией и не пахнет.

Quote: Originally Posted by Leledinn

Originally Posted by Leledinn:

естественной природой человека.

Чем чем? Определение естественной природы человека есть, ну и где естественность этой природы кончается?

Добавлено через 4 минуты

Quote: Originally Posted by kamaelf

Originally Posted by kamaelf:

Ага, привет блондинкам!

Фейнман не был блондинкой.

[Оператор Аппарата_renamed_586201_03072024]

Quote: Originally Posted by kamaelf

Originally Posted by kamaelf:

А если я думаю что не понимаю квантовую механику,значит я её понимаю? Ага, привет блондинкам!

Значит ты понимаешь ее не хуже Сократа.

[kamaelf]

Quote: Originally Posted by Adver Doiren

Originally Posted by Adver Doiren:

Негармоничность не только интернета, но и всего нашего технологического уклада состоит в (условно) неограниченном потреблении невозобновляемых ресурсов и засерании всего вокруг. Образцы для ознакомления можно вдохнуть из москвоского(омского, челябинского etc.) смога или глотнуть из Москвы же реки.

вопросами рационального потребления ресурсов и природопользования занимается отдельная наука, экология называется. Так что вопрос тут скорее к развитию науки ну и вообще к политикам даже. В каком виде эти вопросы в России конечно тема отдельная.. А вообще технологии могут быть и экологически безопасными.

[gronot_renamed_569572_16052023]

В офисе картинка нарисована на доске)

[kamaelf]

Очень жизнеутверждающая, привет начальству.

[Adver Doiren]

Quote: Originally Posted by kamaelf

Originally Posted by kamaelf:

А вообще технологии могут быть и экологически безопасными.

Тут на ум сразу приходят солнечные батареи, которые:
а) Лет 20 будут отрабатывать энергию, затраченную на их производство.
б) Ни разу не чистые в производстве или утилизации, хотя в идеале могут заменить собой ТЭС и ДВС, за что и обзываются "экологичными", "чистыми" и даже "безопасными".

Пока айфоны не будут выращиваться на деревьях, полностью включённых в сбалансированную экосистему, речи о чистоте и безопасности не идёт, а идёт она только о минимизации урона.

Quote: Originally Posted by kamaelf

Originally Posted by kamaelf:

Так что вопрос тут скорее к развитию науки ну и вообще к политикам даже.

Мой вопрос был к гармоничному язычнику, который либо не осознаёт некоторых аспектов своей жизнедеятельности, либо посадил несколько гектаров леса и утилизировал пару сотен тонн мусора, превратив их в лесных зверушек и радугу.

[kamaelf]

Quote: Originally Posted by Adver Doiren

Originally Posted by Adver Doiren:

Тут на ум сразу приходят солнечные батареи, которые:
а) Лет 20 будут отрабатывать энергию, затраченную на их производство.
б) Ни разу не чистые в производстве или утилизации, хотя в идеале могут заменить собой ТЭС и ДВС, за что и обзываются "экологичными", "чистыми" и даже "безопасными".

YouTube

Quote: Originally Posted by Adver Doiren

Originally Posted by Adver Doiren:

Мой вопрос был к гармоничному язычнику, который либо не осознаёт некоторых аспектов своей жизнедеятельности, либо посадил несколько гектаров леса и утилизировал пару сотен тонн мусора, превратив их в лесных зверушек и радугу.

Ну вот такой будет язычник двадцать первого века среди каменных джунглей и городских парков и скверов.

[Elinora_renamed_574338_10122024]

Quote: Originally Posted by SuperMegaUberHren

Originally Posted by SuperMegaUberHren:

То что ее некто не понимает, не значит что она поебень.

я за теорию относительности!!!