Goddess of Destruction: Wizard - Page 78 - Post 16590136

Lok'Narad_renamed_653196_22092024 · 31.08.2011, 17:51 **#1926** **#1926**

Originally Posted by Desert_Eagle:

да, Лок, а как же дебафы и контроли? под ними гцп на пати тоже бесполезны? :D

Добавлено через 1 минуту

ну, например, что гцп банки продлевают пвп?

Так они же полное унылое говно, по широко распространённому в данном разделе мнению, не? Зачем их учитывать?

А, то есть у них была цель пвп просто продлить, а не выиграть, в отличии от цели первой пати. Тогда всё ясно, конечно. И на сколько же пвп было затянуто? На 15 секунд? На 2 минуты?

Добавлено через 2 минуты

Originally Posted by Desert_Eagle:

они годятся для любых примеров, которые не противоречат наблюдаемым фактам.
например, ты не можешь утверждать, что реюз скила равен три часа, если во фрапсе он откатывается за 3 секунды

Ну вот данный пример показывает, что пати не юзает ГЦП в пвп, а юзающая их пати всё равно проигрывает. Что с ним делать будем. Не, я понимаю ещё - обе пати юзали ГЦП. Тогда можно было просто сказать, что одной пати не повезло. Но когда выигрывает НЕ юзающая, а юзающая проигрывает...

incursio_renamed_832387_20052020 · 31.08.2011, 17:51 **#1927** **#1927**

Originally Posted by Lok'Narad:

То есть в данном ролике выиграла сторона, не юзающая ГЦП, причём выиграла у тех, кто ГЦП юзал. И каким образом это говорит в пользу юза ГЦП в GoD?

Если в пати никому даже полностью цп снять не могут, то наверное им нет смысла его юзать? Если будут примерно одинаково биться 2 сферических пати, то наверное банки цп уже будут что-то решать?

Desert_Eagle_renamed_46438_29012021 · 31.08.2011, 17:52 **#1928** **#1928**

пойми, Лок, утверждения типа:
и так бы победили с цпхилом, зачем им эти несчастные гцп
и так бы занюкали, зачем эта несчастная гармония мага

равносильны по логике.
разница лишь в том, что первое дает незначительные бонусы к живучести, второе - к повреждениям
но ты первое утверждаешь, а второе отрицаешь

Lok'Narad_renamed_653196_22092024 · 31.08.2011, 17:53 **#1929** **#1929**

Originally Posted by incursio:

Если в пати никому даже полностью цп снять не могут, то наверное им нет смысла его юзать? Если будут примерно одинаково биться 2 сферических пати, то наверное банки цп уже будут что-то решать?

Так дай ролик с "примерно одинаковыми" группами. К чему тут какие-то "если"? Посмотрим, как там будут дела обстоять. Да и с чего ты взял, что эти были не равны более менее? Только с того, что одни проиграли? А иначе быть могло?

incursio_renamed_832387_20052020 · 31.08.2011, 17:53 **#1930** **#1930**

Originally Posted by Lok'Narad:

Ну вот данный пример показывает, что пати не юзает ГЦП в пвп, а юзающая их пати всё равно проигрывает. Что с ним делать будем. Не, я понимаю ещё - обе пати юзали ГЦП. Тогда можно было просто сказать, что одной пати не повезло. Но когда выигрывает НЕ юзающая, а юзающая проигрывает...

А ты не думал, что одна пати просто банально сильнее другой (лвл, шмот, руки; кому-то из 1 пати так хотелось в туалет, что он порвал противника, лишь бы быстрее освободиться...)

Drraug · 31.08.2011, 17:55 **#1931** **#1931**

Originally Posted by incursio:

Если в пати никому даже полностью цп снять не могут, то наверное им нет смысла его юзать? Если будут примерно одинаково биться 2 сферических пати, то наверное банки цп уже будут что-то решать?

ну если юзанияе оных не будет отвлекать от более важных кнопок.

Lok'Narad_renamed_653196_22092024 · 31.08.2011, 17:55 **#1932** **#1932**

Originally Posted by Desert_Eagle:

пойми, Лок, утверждения типа:
и так бы победили с цпхилом, зачем им эти несчастные гцп
и так бы занюкали, зачем эта несчастная гармония мага

равносильны по логике.
но ты первое утверждаешь, а второе отрицаешь

Разумеется. Замена может быть не сделает хуже - это да (и то крайне мало вероятно - слишком много там полезного, помимо "тупо 6% дамага"). Но и лучше не сделает точно. Нет никакой нужды затягивать то, что и так в GoD является довольно длительным процессом. Да и всех моментов ты опять же не учитываешь. А со смешанной пати как быть? Луки\маги\мили? Ты приобретаешь 37% п.дефа, но теряешь 14% м. дефа. Ослабляешь дамаг одного врага и усиливаешь дамаг другого.

incursio_renamed_832387_20052020 · 31.08.2011, 17:58 **#1933** **#1933**

Originally Posted by Drraug:

ну если юзанияе оных не будет отвлекать от более важных кнопок.

Ес-но, но обычно более-менее играющие уже как-то умеют параллельно делать и то и другое =) Чего кстати не видно у ДЭ на 2+ минуте фрапса.

Lok'Narad_renamed_653196_22092024 · 31.08.2011, 17:59 **#1934** **#1934**

Originally Posted by incursio:

А ты не думал, что одна пати просто банально сильнее другой (лвл, шмот, руки; кому-то из 1 пати так хотелось в туалет, что он порвал противника, лишь бы быстрее освободиться...)

Да, я допускаю такой вариант. Но он слишком скользкий. Так можно поражение в любом ролике объяснить.
Это храм орбиса. 95+ лока. Скорее всего там разброс в 4 лвла, не больше. Это не так много. А нубам там особо нечего делать.

костус · 31.08.2011, 17:59 **#1935** **#1935**

лок опять уперся в стенку рогом?
кому может помешать +1к сп в секунду на приборах даже если их снимают с полпинка? лок ты реально считаешь что кого то так сильно запарил кликер/радар/макрос на клаве или мыши что он от этого сп жрать на нем не будет? )

DontFeedTheTrolls · 31.08.2011, 18:01 **#1936** **#1936**

Originally Posted by Lok'Narad:

Аааа, то есть дебаффы и контроль GoDа внезапно перестали быть "унылым, бесполезным, висящим пару секунд говном", как только вам это стало удобно? Браво. Это просто какое-то торжество классического проявления двуличия и лицемерия.

Они и есть говно. Но того факта, что раз в год они могут пройти, особенно с 2 серьгами - никто не отменял.

Originally Posted by Lok'Narad:

Ау, товарищ. ЦП полоски НЕ двигаются во фрапсе, помимо тех моментов, когда работает хил.

Ау, товарищ! Гном с фариса узнал про ЛФ талик но все равно его не использует!

Originally Posted by Lok'Narad:

Впрочем можно допустить вариант, что существуют идиоты, способные собраться в пати, но не способные додуматься до юза ГЦП в пвп, доступного в ла2 много лет.

Можно допустить что люди играют в пве игру, не? Переводя на тебе понятный ВОВ - если чар пвпшится не в пвп-шмоте, то это не означает, что пвп-шмот говно, это означает что ему он нах не вперся, ибо он краб.

Originally Posted by Lok'Narad:

Ну вот данный пример показывает, что пати не юзает ГЦП в пвп, а юзающая их пати всё равно проигрывает. Что с ним делать будем. Не, я понимаю ещё - обе пати юзали ГЦП. Тогда можно было просто сказать, что одной пати не повезло. Но когда выигрывает НЕ юзающая, а юзающая проигрывает...

Точняк, они просрали из-за юза банок!

incursio_renamed_832387_20052020 · 31.08.2011, 18:03 **#1937** **#1937**

Originally Posted by Lok'Narad:

Да, я допускаю такой вариант. Но он слишком скользкий. Так можно поражение в любом ролике объяснить.
Это храм орбиса. 95+ лока. Скорее всего там разброс в 4 лвла, не больше. Это не так много. А нубам там особо нечего делать.

Однако 1-ой пати редко даже половину цп снимают, все же это показатель. Представь 2 сражающихся пати, у каждой из которых уже сняли цп и хилеры занимаются уже почти только хп. Думаю тут каждый уже будет не против банок.

Desert_Eagle_renamed_46438_29012021 · 31.08.2011, 18:04 **#1938** **#1938**

если дамаг усилить на небольшой бонус, то он полезен для хода пвп
если дамаг понизить на небольшой бонус, то он полезен для хода в пвп

для хода пвп полезен любой бонус усиления или ослабления дамага.

а ты часть отрицаешь, часть признаешь )

Lok'Narad_renamed_653196_22092024 · 31.08.2011, 18:05 **#1939** **#1939**

Originally Posted by костус:

лок опять уперся в стенку рогом?
кому может помешать +1к сп в секунду на приборах даже если их снимают с полпинка? лок ты реально считаешь что кого то так сильно запарил кликер/радар/макрос на клаве или мыши что он от этого сп жрать на нем не будет? )

Да конечно никому не помешает. Но и пользы не принесёт. Так, тупо перевод оров на ветер (если, конечно, они по прежнему за оры делаться будут). Если реально делаться будут без "расходников", то самому крафтить и юзать их в пвп можно без проблем - если это будет действовать успокаивающе. Покупать же их спецом на пвп - это уже бред.

костус · 31.08.2011, 18:07 **#1940** **#1940**

Originally Posted by Lok'Narad:

Да конечно никому не помешает. Но и пользы не принесёт. Так, тупо перевод оров на ветер (если, конечно, они по прежнему за оры делаться будут).

так я не понял дпс то в год будет? 2 недели назад ты писал что нюки по 1к будут у магов

incursio_renamed_832387_20052020 · 31.08.2011, 18:09 **#1941** **#1941**

Originally Posted by Lok'Narad:

Да конечно никому не помешает. Но и пользы не принесёт. Так, тупо перевод оров на ветер (если, конечно, они по прежнему за оры делаться будут). Если реально делаться будут без "расходников", то самому крафтить и юзать их в пвп можно без проблем - если это будет действовать успокаивающе. Покупать же их спецом на пвп - это уже бред.

Вот этим руководствуется первая пати, однако посмотрел бы я на них, если бы проигрывали они сами.

костус · 31.08.2011, 18:13 **#1942** **#1942**

да ладно, очевидно же что лок прав, юз сп банок решать исход пвп будет крайне редко. однако это не повод их игнорировать, как минимум саппорту чуть проще хилить

Teebul_renamed_741269_09052023 · 31.08.2011, 18:14 **#1943** **#1943**

вы тут все такие наивные, спорите с Локом, как будто он читает что вы ему пишете

Lok'Narad_renamed_653196_22092024 · 31.08.2011, 18:15 **#1944** **#1944**

Originally Posted by DontFeedTheTrolls:

Они и есть говно. Но того факта, что раз в год они могут пройти, особенно с 2 серьгами - никто не отменял.

Ау, товарищ! Гном с фариса узнал про ЛФ талик но все равно его не использует!

Можно допустить что люди играют в пве игру, не? Переводя на тебе понятный ВОВ - если чар пвпшится не в пвп-шмоте, то это не означает, что пвп-шмот говно, это означает что ему он нах не вперся, ибо он краб.

Точняк, они просрали из-за юза банок!

И ровно точно так же, как юз ГЦП банок полностью незаметен под оверхилом, их юз будет незаметен под фокусным дамагом от 2до 15 ка (от каждого ДД). отличии от нынешнего пвп заключается лишь в количестве ХП. В действующем апдейте ГЦп реально вытянут, поскольку ХП\ЦП соразмерно дамагу, и чар под ним может сдохнуть весьма быстро. В GoD же гораздо более высокий уровень ХП\ЦП позволит тупо отбегать дамаг до реса хила или до выхода его из под контроля.

Конечно можно. Но допущение никак не исключает всех остальных вариантов.

Вернее сказать банки им ничем не помогли.

костус · 31.08.2011, 18:15 **#1945** **#1945**

в отличии от большинства ~~долботрешеров~~ мопсов в этом разделе хотя бы проглядывает

Lok'Narad_renamed_653196_22092024 · 31.08.2011, 18:16 **#1946** **#1946**

Originally Posted by костус:

так я не понял дпс то в год будет? 2 недели назад ты писал что нюки по 1к будут у магов

Будет конечно. Но не слишком ощутимый на фоне повышения уровня ХП и ЦП и общих способностей хила. То есть возрастет ДПС, возрастен уровень ХП и ЦЦ. Единственное, что останется прежним - это параметры ЦП-банки. Впрочем, если их в GoD изменили, то всё очень даже может быть иначе.

костус · 31.08.2011, 18:16 **#1947** **#1947**

Originally Posted by Lok'Narad:

И ровно точно так же, как юз ГЦП банок полностью незаметен под оверхилом, их юз будет незаметен под фокусным дамагом от 2до 15 ка (от каждого ДД). отличии от нынешнего пвп заключается лишь в количестве ХП. В действующем апдейте ГЦп реально вытянут, поскольку ХП\ЦП соразмерно дамагу, и чар под ним может сдохнуть весьма быстро. В GoD же гораздо более высокий уровень ХП\ЦП позволит тупо отбегать дамаг до реса хила или до выхода его из под контроля.

Конечно можно. Но допущение никак не исключает всех остальных вариантов.

Вернее сказать банки им ничем не помогли.

как будто первые хроники где дамаг 2-15к, год назад я дестром убивал хиро свса в хиро уд с крита, думаешь он не жрал сп банки :D

Lok'Narad_renamed_653196_22092024 · 31.08.2011, 18:20 **#1948** **#1948**

Originally Posted by костус:

да ладно, очевидно же что лок прав, юз сп банок решать исход пвп будет крайне редко. однако это не повод их игнорировать, как минимум саппорту чуть проще хилить

Я думаю в соло-пвп они будут более менее юзабельны. Но в пати-пвп это будет скорее "поюзаем на всякий случай", чем нечто полезное. Думаю "вылечатся" от этого довольно быстро. После первых же нескольких серьёзных пвп.

Добавлено через 1 минуту

Originally Posted by костус:

как будто первые хроники где дамаг 2-15к, год назад я дестром убивал хиро свса в хиро уд с крита, думаешь он не жрал сп банки :D

Ну, это что-то на уровне "свечку в церки поствить". Типа "Конечно я во всё это не верю, но мало ли...".

asher_ash · 31.08.2011, 18:33 **#1949** **#1949**

Originally Posted by oboYma:

вы тут все такие наивные, спорите с Локом, как будто он читает что вы ему пишете

имха у него есть софтина он копирует туда текст собеседника перемешивает слова рандомно и выкладывает

DontFeedTheTrolls · 31.08.2011, 18:48 **#1950** **#1950**

Originally Posted by asher_ash:

имха у него есть софтина он копирует туда текст собеседника перемешивает слова рандомно и выкладывает

100%

31.08.2011, 18:13 #1942 #1942
костус Знаток 2,492 Всего лайков: 0 Join Date: 04.09.2010	Re: Goddess of Destruction: Wizard да ладно, очевидно же что лок прав, юз сп банок решать исход пвп будет крайне редко. однако это не повод их игнорировать, как минимум саппорту чуть проще хилить

31.08.2011, 18:14 #1943 #1943
Teebul_renamed_741269_09052023 дяденька Тибул 2,718 Всего лайков: 17 Join Date: 29.04.2010	Re: Goddess of Destruction: Wizard вы тут все такие наивные, спорите с Локом, как будто он читает что вы ему пишете

31.08.2011, 18:15 #1945 #1945
костус Знаток 2,492 Всего лайков: 0 Join Date: 04.09.2010	Re: Goddess of Destruction: Wizard в отличии от большинства ~~долботрешеров~~ мопсов в этом разделе хотя бы проглядывает

31.08.2011, 18:48 #1950 #1950
DontFeedTheTrolls Guest	Re: Goddess of Destruction: Wizard Quote: Originally Posted by asher_ash Originally Posted by asher_ash: имха у него есть софтина он копирует туда текст собеседника перемешивает слова рандомно и выкладывает 100%

Posting Rules
You may not post new threads You may not post replies You may not post attachments You may not edit your posts BB code is On Smilies are On [IMG] code is On HTML code is Off Forum Rules