Для входа на форум нажмите здесь
View Poll Results: Разве Genshin Impact - гача?
Определённо!
127 59.07%
Все, кто упорствует, что Genshin Impact НЕ гача, просто гача-хейтеры и игнорируют Слона.
19 8.84%
Сингл-плеер игра с сюжетом, наградами за вход в игру и необходимостью постоянного подключения к игровому серверу не может быть гачей!
31 14.42%
Разрабы нигде не упоминали, что Genshin Impact - гача, значит не гача!
2 0.93%
Давайте ещё LA2 в гачи запишем?
14 6.51%
Вон оно чО... удаляю игру!
22 10.23%
Voters: 215. You may not vote on this poll

Genshin Impact - Обсуждение игры
Автор темы: nORb Dragon_renamed_41442_28082025
Дата создания:
Old 15.02.2023, 21:38
Sabris's Avatar
Мастер
Join Date:
29.08.2019
GoHa.Ru - Старожил Медаль "1К лайков"
Re: Genshin Impact - Обсуждение игры
Без понятия каким каличем надо быть чтобы начать заучивать анимации каждого босса. Там максимум на 5 боссах подобное надо, все остальные падают с первого раза тупо на реакции игрока.

Добавлено через 1 минуту

Сам соулсы на дух вообще не переношу, но Елден прямо в душу почему-то залез.

Добавлено через 6 минут

Originally Posted by Emperor Jagang:
вернул деньги за елденринг в стиме
японские халтурные помои я жрать не собираюсь
Я даже хз что там можно было за пару часов по игре понять, чтобы дать ей столь радикальный ярлык. Я за два часа даже в управлении толком не разобрался.
Last edited by Sabris; 15.02.2023 at 21:38. Reason: Добавлено сообщение
Old 15.02.2023, 21:45
elDen's Avatar
Мастер клинка
Join Date:
19.07.2006
Медаль "2К лайков" GoHa.Ru - 10 лет Разбойник
Re: Genshin Impact - Обсуждение игры
Originally Posted by ani:
Здравствуйте. Добро пожаловать в ПвЕ механики любой игры. (Да-да, в Геншине так же, если нет щита Деда или он слетает)
не встречал такого в пве играх.
вов, финалка, ведьмак, всякие поделия юбисофта и прочее - нигде такого нет, а уж они на порядки более пве игры чем соулсы.

Originally Posted by ani:
Добро пожаловать в ПвЕ контент любой нормальной игры.
вот если взять самые хардкорные пве игры по механикам типа вов и финалки - там даже когда на нового боса приходишь, то многие механики уже интуитивно понятны.
то что я видел в роликах соулсов - там даже просто замах руки не понятно что именно сделает босс:
- проведет мили атаку по персонажу
- проведет аое круговую мили атаку
- проведет аое длинную атаку в сторону где был персонаж
- проведет обширное круговое аое
- проведет рендж атаку
и при этом соуслы ошибок не прощают в отличии от действительно пве игр.

Originally Posted by ani:
Ага, очень интуитивно не говноделы сделали механику "отражения" у Тортика, которой он ваншотал, когда мы были мелкие и неодетые в арты 20 в круг. Там даже время на реакцию не было и анимации тоже. Просто опа - ваншот. Очень интуитивно и не по говнодельски.
слышал о таком иногда, но сам ни разу не встречал.
сам с самого старта патча убивал торта и ни разу ничего не ваншотало на макс сложности и вообще без проблем.

Originally Posted by ani:
А ещё сразу понятно, что на "Райден-босса" нужно "молнию" взять. До этого ведь она была бесполезна против молнии, а тут сразу догадываешься, что без неё никак
там тебе прямо в игре пишут что делать - куда еще очевиднее.
даже думать не надо.

и кстати он разрушается любой стихией, просто электро его сразу с тычки переводит.

Originally Posted by ani:
Если есть достаточно людей, которые нормально проходят Соулсы (а некоторые не нормально на бананах, ковриках и просто болтая хером), то это просто твой скилл более казуален, чем тот, под который балансили разрабы. Говно, это если что-то реально непроходимое или проходимое, но от умения игрока не зависящее (здравствуй "китайский рандом").
видел я как это "проходят" голышом и т.п.
100500 вайпов и потом опа и прошел - сразу хвастаться какой ты крутой.
и при этом это делают люди которые уже и так убили боса 100500 раз до этого.

и я не говорил что "непроходимое", я говорил что проходимое через 100500 смертей, что является обычным способом прохождения соулслайк игр.
лично я считаю такое говном, т.к. для меня очевидно что это явная халтура вместо геймдизайна.
но конечно есть не мало людей, которым такое нравится.
думаю они из тех кому нравится бдсм и когда над ними доминируют

в моем понимании нормальный гейм дизайн - это когда тебя плавно подводят к босу, попутно показывая разные возможные абилки которые потом появятся у боса, либо сам босс файт должен быть изначально достаточно прощающим чтобы игрок мог адаптироваться.
по моему опыту все пве игры типа вов, финалки, ведьмаков, поделий говнософта и т.п. - подходят под нормальный геймдизайн босов и многие из них подходят под нормальную боевую систему.
и только соулслайк игры всегда выделяются халтурой, и именно в них не редко игроки любят хвастаться друг перед другом как им порвали жопку перед тем как удалось завалить боса и сколько часов заняли траи боса.
Old 15.02.2023, 21:56
Re: Genshin Impact - Обсуждение игры
Originally Posted by Sabris:
Я за два часа даже в управлении толком не разобрался.
Воооооот!
Ты платишь 60 баксов, а потом хз сколько времени "привыкаешь к управлению", хотя в нормальных играх и не нужно привыкать
и так можно ещё множество пунктов перечислить основной посыл в которых "ты сам прям должен быть дико заинтересован, чтобы в этом разобраться", хотя казалось бы это разработчики должны были быть заинтересованы сделать игру так, чтобы человек мог "просто играть"

Originally Posted by MikeNew:
Вменяемый человек, не наркоман, в гаче ничего покупать не станет.
Originally Posted by Ferny:
богомерзкие донатеры не ровня истинным f2p
Old 15.02.2023, 22:00
Dalemir's Avatar
Мастер
Join Date:
15.06.2015
GoHa.Ru - 10 лет Медаль "1К лайков"
Re: Genshin Impact - Обсуждение игры
Originally Posted by elDen:
вов, финалка, ведьмак
Вов не экшен, в ведьмаке есть - например все виды привидений-боссов.
И вообще, в ведьмаке 3 боевка хуже чем в геншине
Originally Posted by elDen:
вот если взять самые хардкорные пве игры по механикам типа вов и финалки - там даже когда на нового боса приходишь, то многие механики уже интуитивно понятны.
ВоВ уже 20 лет, там часто повторы механик делают.
Originally Posted by elDen:
и я не говорил что "непроходимое", я говорил что проходимое через 100500 смертей, что является обычным способом прохождения соулслайк игр.
лично я считаю такое говном, т.к. для меня очевидно что это явная халтура вместо геймдизайна.
В элдене бОльшая часть сложности - кувырок на одной кнопке с бегом и запоминание(игрой) введенных команд. Если эти 2 вещи исправить, сразу станет намного проще.
Old 15.02.2023, 22:23
Andral's Avatar
Grand Overlord
Join Date:
03.08.2014
20 лет вместе!
Issue reason: 20 лет вместе! Берсеркер Медаль "1К лайков" С Новым 2020 годом!
Issue reason: Хотелки сбываются, С Новым Годом! (thePrince)
GoHa.Ru - 10 лет
Re: Genshin Impact - Обсуждение игры
Originally Posted by elDen:
если твою игру надо "понимать" - она дерьмо.
Ты просто не можешь тащить на скиле, вот и придумываешь оправдания
геншин конечно простой и ненапряжный, ведь это, по большей части, игра для детей. Не надо думать и понимать, просто донать на крутки и будет шастье.

Originally Posted by Emperor Jagang:
вернул деньги за елденринг в стиме
японские халтурные помои я жрать не собираюсь
Наверное обиделся что тебя первый же босс в пропасть сбросил
Ринг - одна из немногих реально качественных игр последних лет. Да, не без минусов, но идеальных игр пока нет.

Добавлено через 7 минут

Originally Posted by elDen:
и я не говорил что "непроходимое", я говорил что проходимое через 100500 смертей, что является обычным способом прохождения соулслайк игр.
Много смертей бывает только у совсем рукожопов, которые не могут даже научится уворачиваться вовремя или блокировать.
А ведь в Ринге даже суммонов на боссах добавили, чтоб они танковали, пока любой казуал успеет зарядить самое медленное заклинание.

А еще вот пример фанового, оригинального и весьма живучего билда:

Или вот билд на двуручник, который кастует мощное аое, которое еще и отхиливает, надо быть совсем инвалидом чтоб мочь умереть в таких условиях
Last edited by Andral; 15.02.2023 at 22:23. Reason: Добавлено сообщение
Old 15.02.2023, 22:53
Re: Genshin Impact - Обсуждение игры
Originally Posted by Andral:
Наверное обиделся что тебя первый же босс в пропасть сбросил
Ринг - одна из немногих реально качественных игр последних лет. Да, не без минусов, но идеальных игр пока нет.
в дарксулсах и секиро меня мобы тоже унижали, но к этим играм претензий нет

Добавлено через 2 минуты

Originally Posted by Andral:
геншин конечно простой и ненапряжный, ведь это, по большей части, игра для детей. Не надо думать и понимать, просто донать на крутки и будет шастье.
а где деньги на крутки взять?

<div class=bbquote data-username=Zabava data-postid=159402492>
	<div class=flex bbquoteheader>
		<div class=flex bbquotetitle>
			<img class=bbquoteicon src=images/customstyles/goharudark/editor/quote.gif border=0 alt= width=20 />
			<span class=flex bbquoteexpand imagereplacer>
				<img src=images/customstyles/goharudark/misc/quoteexpand.svg border=0 alt= width=20 />
				<img src=images/customstyles/goharudark/misc/quoteexpandhover.svg border=0 alt= width=20 />
			</span>
			
			<div>Originally Posted by <strong>Zabava</strong>:</div>
			
		</div>
		
		<a class=flex bbquoteviewpost imagereplacer href=showthread.php?p=159402492#post159402492 rel=nofollow title=View Post data-popuppostid=159402492 target=_blank>
			<img src=images/customstyles/goharudark/buttons/viewpost.svg border=0 alt= width=20 />
			<img src=images/customstyles/goharudark/buttons/viewposthover.svg border=0 alt= width=20 />
		</a>
		
	</div>
	<div class=bbquotebody>
		Можно сказать и так, - я лично готовила 1ю роту морпехов в Чечню в 1ю кампанию... но забеременела и не смогла поехать во главе их...
	</div>
</div>
<script type=text/javascript>var bbquoteexists = true;</script>
Last edited by Emperor Jagang; 15.02.2023 at 22:53. Reason: Добавлено сообщение
Old 15.02.2023, 22:55
elDen's Avatar
Мастер клинка
Join Date:
19.07.2006
Медаль "2К лайков" GoHa.Ru - 10 лет Разбойник
Re: Genshin Impact - Обсуждение игры
Originally Posted by Andral:
Ты просто не можешь тащить на скиле, вот и придумываешь оправдания
скилл - это убивать боса 10+ минут рейдом с тьмой механик.
а куклы в соулслайк - это просто детский сад для любителей пощекотать себе очко.

Originally Posted by Andral:
Много смертей бывает только у совсем рукожопов, которые не могут даже научится уворачиваться вовремя или блокировать.
боль от игры в соулсы уже даже мемом перестала быть - это просто данность бытия.
я не понимаю как ты можешь отрицать очевидное.
даже всякие топовые задроты умирают пока не выучат всё и этого никто не стесняется - игра про это.
что уж говорить о абсолютном большинстве игроков, которым всегда далеко до топовых.

Originally Posted by Andral:
А ведь в Ринге даже суммонов на боссах добавили, чтоб они танковали, пока любой казуал успеет зарядить самое медленное заклинание.
ну слегка оказуалили тупой геймплей.
т.е. даже разрабы понимают что это игра для садомазохистов, но пытаются не отпугнуть целевую аудитории и одновременно чутка упростить для более нормальных игроков.

Originally Posted by Andral:
А еще вот пример фанового, оригинального и весьма живучего билда:
ты хоть понимаешь, что люди которые это снимают, уже заизучали игру до дыр и знают все интимные предпочтения каждого боса?
я подобное видео видел и по первым соулсам - "собираете кучу топовых редких предметов путем нескольких перепрохождений игры и вот вам уже босы на один плевок!"

только вот этого ничего не значит, т.к. имеет значение только первое прохождение, т.к. дальше перепроходить будут только ценители игры, которых меньшинство от всех играющих для любой сингл плеер игры.
ну а в первом прохождении наверное ничего хуже соулслайк игр не найти.
Old 15.02.2023, 23:11
Jlucuko's Avatar
Лис
Join Date:
05.02.2021
Re: Genshin Impact - Обсуждение игры
Вся прелесть мемов по соулс играм в том, что в них верят и потом люди, не игравшие сами, начинают на полном серьезе втирать тебе лютую дичь вроде того, что весь геймплей это нескончаемая череда смертей, а среднестатистический игрок в соулсы - лютый мазохист
Old 15.02.2023, 23:36
Andral's Avatar
Grand Overlord
Join Date:
03.08.2014
20 лет вместе!
Issue reason: 20 лет вместе! Берсеркер Медаль "1К лайков" С Новым 2020 годом!
Issue reason: Хотелки сбываются, С Новым Годом! (thePrince)
GoHa.Ru - 10 лет
Re: Genshin Impact - Обсуждение игры
Originally Posted by elDen:
скилл - это убивать боса 10+ минут рейдом с тьмой механик.
Нет, это сыгранность рейда, где также надрачивают выполнение механик до автоматизма под окрики чсв-рла. И там тоже много смертей и траев бывает, особенно из-за того что не от одного зависит, а чтоб все слажено работали.

Originally Posted by elDen:
боль от игры в соулсы уже даже мемом перестала быть - это просто данность бытия.
я не понимаю как ты можешь отрицать очевидное.
Ринг - не соулсы, он же проще. Сумонов дали, имба пушки дали, что тебе еще нужно для нагиба?
Или так сложно запомнить что уворачиваться надо не в начале анимации замахов боссов, а в чуть к концу?



Originally Posted by elDen:
ты хоть понимаешь, что люди которые это снимают, уже заизучали игру до дыр и знают все интимные предпочтения каждого боса?
я подобное видео видел и по первым соулсам - "собираете кучу топовых редких предметов путем нескольких перепрохождений игры и вот вам уже босы на один плевок!"

только вот этого ничего не значит, т.к. имеет значение только первое прохождение, т.к. дальше перепроходить будут только ценители игры, которых меньшинство от всех играющих для любой сингл плеер игры.
ну а в первом прохождении наверное ничего хуже соулслайк игр не найти.
Так скачай с нексуса сейв где игра пройдена, все собрано, только начать НГ+ со всеми вещами и развлекайся сразу.
Либо просто качай мага, расстреливай боссов с расстояния, пока сумоны танкуют, ничего сложного даже в начале игры, все необходимые предметы можно найти достаточно близко и просто, особенно по гайду.

Магами все соулсы проходятся гораздо проще.

Добавлено через 3 минуты

Originally Posted by Rockfur Fox:
Вся прелесть мемов по соулс играм в том, что в них верят и потом люди, не игравшие сами, начинают на полном серьезе втирать тебе лютую дичь вроде того, что весь геймплей это нескончаемая череда смертей, а среднестатистический игрок в соулсы - лютый мазохист
Ну, в первых двух соулсах было сложно главным образом из-за того, что это были кривые порты с консолей с корявым управлением, поэтому я их не стал играть. А уже начиная с ДС3 все вполне норм.


Для меня проблема этих игр в том же что и плюс - огромное изобилие интересных скилов и оружия, все хочется попробовать, и то и другое, мучаешься проблемой выбора, то так побегаешь, то эдак
Last edited by Andral; 15.02.2023 at 23:36. Reason: Добавлено сообщение
Old 15.02.2023, 23:47
ani's Avatar
ani
lazy snow fox
Re: Genshin Impact - Обсуждение игры
Originally Posted by elDen:
не встречал такого в пве играх.
вов, финалка, ведьмак
Ну расскажи как в Ведьмаке при уклонении от удара ты что-то ещё делаешь :). Тот же принцип, уклоняемся/блочим/впитываем, когда атакуют, появилось окно для собственной атаки - атакуем уже мы.
Originally Posted by elDen:
скилл - это убивать боса 10+ минут рейдом с тьмой механик.
Ультимейты, саважи, экстримы закрыл? Логи красивые ? За сколько вайпов закрыли ? И так ли вайпкаунт на прогрессе отличен от кол-ва смертей в "соулсах" ?
Не такая уж и тьма механик, да и вполне себе повторяются. Для большинства есть ещё и их последовательность, которую, к слову, считай, заучивают. Ты, кажись, против заучивания был ? Первые разучивания механик боссов, в ФФ14, по сути, не отличаются от "соулслайков", к слову.
Originally Posted by elDen:
- проведет мили атаку по персонажу
- проведет аое круговую мили атаку
- проведет аое длинную атаку в сторону где был персонаж
- проведет обширное круговое аое
- проведет рендж атаку
и при этом соуслы ошибок не прощают в отличии от действительно пве игр.
Босс замахивается на тебя мечом. И плевать какую атаку он проведёт аое или нет. Если меч до тебя дотягивается, значит уклоняемся/блочим/выходим за зону поражения. Если не дотягивается. можем ничего не делать. Или без "подсветки" места удара уже сложно ? В ФФ14 и ВоВ не все босс-атаки подобное имеют. Правда, в некоторых данжах под клешнеруких добавили подсветку.

Единственный вопрос, когда патерны видимой атаки и реальной не совпадают (меч бьёт дальше собственной длинны, к примеру). Но к оригинальным соулсам таких претензий почти нет. На сколько я помню во вторых на каких-то боссах была лажа с этим.
А вот к Геншину у меня лично есть. Когда "волчара" замахивается лапой, ты отбегаешь на километр от него до конца атаки, а он всё равно тебя достаёт. (И, к слову, это не ошибка в паттернах, а скорее зависимость от пинга, что для сингл игры, имхо, не приемлимо).
Originally Posted by elDen:
слышал о таком иногда, но сам ни разу не встречал.
Когда он входит в состояние "блока" то если по этому "блоку" вдарить водой в водной форме и молнией в его молниевой форме, то Торт не накапливает удары, а сразу мгновенно и без анимации контратакует. Если в нормальном случае там есть 1-2с на реакцию, то в "мгновенной контратаке" нет. Она просто не читается и ты не понимаешь, откуда пришёл весьма немалый урон.
Originally Posted by elDen:
там тебе прямо в игре пишут что делать - куда еще очевиднее.
Эт пишут, когда ты уже начал. Т.е. проваливаем, выходим, повторяем, но уже с молнией с собой.
Originally Posted by elDen:
и кстати он разрушается любой стихией, просто электро его сразу с тычки переводит.
Спишем на мою криволапость, но другой стихией ни разу не вышло. Да и не каждая "молния" с первого удара сносит.
Originally Posted by elDen:
в моем понимании нормальный гейм дизайн - это когда тебя плавно подводят к босу, попутно показывая разные возможные абилки которые потом появятся у боса, либо сам босс файт должен быть изначально достаточно прощающим чтобы игрок мог адаптироваться.
Это нормальный гейм-дизайн для казуалов нынешнего времени. Как и маркеры квестов, как и всякие типа QoL. Причины подобных веяний в разработке вполне понятны и объективны, но ниша экшн-РПГ типа соулслайков есть, она популярна, ибо игроков, которым не нужно всё разжёвывать, которые хотят сами дойти до чего-то тоже хватает.

Добавлено через 2 минуты

Originally Posted by Andral:
А уже начиная с ДС3 все вполне норм.
Судя по DS3 на консоли, там тоже кривое управление. Ну тоесть оно не кривое, просто разрабы выпендрились и сделали "не как у всех" переназначив большинство стандартных кнопок на другие. Это вызывает дискомфорт и требует привыкания.

Хорошо там, где меня нет. Но я уже в пути. (c)Годвилль
Last edited by ani; 15.02.2023 at 23:47. Reason: Добавлено сообщение
Old 16.02.2023, 00:02
elDen's Avatar
Мастер клинка
Join Date:
19.07.2006
Медаль "2К лайков" GoHa.Ru - 10 лет Разбойник
Re: Genshin Impact - Обсуждение игры
Originally Posted by Andral:
Нет, это сыгранность рейда, где также надрачивают выполнение механик до автоматизма под окрики чсв-рла. И там тоже много смертей и траев бывает, особенно из-за того что не от одного зависит, а чтоб все слажено работали.
ну так это сложнее на порядки, чем любые босы всяких сингл рпг.
большее кол-во абилок босов * большее кол-во времени требуемое для убийство * большее кол-во скилов которые нужно прожимать * кол-во людей в рейде = огромная сложность, которая требует уйму скила.
в сравнении с перекатами около боса и периодическими тычками заточкой под ребра ему и в соло и за пару минут.
при этом в соулсах ты считаешь нужен скил, но в вов - это скилл * 100500
и смерти там обычно из-за того что кто-то вагонит, т.е. механика нормальная и все понятно, причем можно заранее даже прочитать абилки и что у боса есть.

Originally Posted by Andral:
Ринг - не соулсы, он же проще. Сумонов дали, имба пушки дали, что тебе еще нужно для нагиба?
Или так сложно запомнить что уворачиваться надо не в начале анимации замахов боссов, а в чуть к концу?
мне нужна увлекательная красивая эпичная боевка и сюжет, а не следить за руками боса в надежде подгадать когда увернуться.
даже в тех видео что ты скидывал ранее, где всё уже в топ одеты, я не увидел этого.

Originally Posted by Andral:
Так скачай с нексуса сейв где игра пройдена, все собрано, только начать НГ+ со всеми вещами и развлекайся сразу.
Либо просто качай мага, расстреливай боссов с расстояния, пока сумоны танкуют, ничего сложного даже в начале игры, все необходимые предметы можно найти достаточно близко и просто, особенно по гайду.

Магами все соулсы проходятся гораздо проще.
еще предложи godmod активироваться

ну и играть с самого начала игры по гайду... я сингл плеер игры запускают чтобы в них играть, а не ходить по гайду чтобы что-то мочь и понимать сюжет.
это как раз отличие хорошей сингл плеер игры - там у тебя и мыслей не будет о том что тебе нужен гайд.
и вообще гайды - это только для ммо, где ты хочешь выдавать 100% потенциала персонажа и тебе интересно оптимизировать свою игру.

Originally Posted by Andral:
Для меня проблема этих игр в том же что и плюс - огромное изобилие интересных скилов и оружия, все хочется попробовать, и то и другое, мучаешься проблемой выбора, то так побегаешь, то эдак
а в чем вообще смысл играть дальше когда прошел там "сюжет"?
по этим видео там собирать всякие имба билды, которыми ваншотаешь босов быстрее, чем обычных мобов в вов.
это как бегать хачурлов в геншине уничтожать просто так раскачанными персонажами, которые закрывают бездну за секунды.
Old 16.02.2023, 00:17
ani's Avatar
ani
lazy snow fox
Re: Genshin Impact - Обсуждение игры
Originally Posted by elDen:
мне нужна увлекательная красивая эпичная боевка и сюжет
Первое в "Кольце", как и во всех соулсах есть. Второго, как и во всех соулсах, нету.
Но боёвку можно именно ощутить. Тот момент, когда видео кого-то другого не даёт реального впечатления.

В любом случае, в отличии от других, не думаю, что тебе прям обязательно пробовать, ибо даже если боёвку попробуешь и оценишь, что не факт, то подача сюжета, который по твоим словам тебе важен, там очень специфическая и посредственная, да и сам сюжет....

Хорошо там, где меня нет. Но я уже в пути. (c)Годвилль
Old 16.02.2023, 00:29
elDen's Avatar
Мастер клинка
Join Date:
19.07.2006
Медаль "2К лайков" GoHa.Ru - 10 лет Разбойник
Re: Genshin Impact - Обсуждение игры
Originally Posted by ani:
Ну расскажи как в Ведьмаке при уклонении от удара ты что-то ещё делаешь :). Тот же принцип, уклоняемся/блочим/впитываем, когда атакуют, появилось окно для собственной атаки - атакуем уже мы.
ну ведьмак был во-первых вообще во многом про сюжет, боев было наверное 50% игры или даже меньше.
потом обычные не элитные враги вполне себе крошились, помню было даже где-то там перк, что чем больше атак подряд - тем быстрее бьешь.
но вот такого чтобы поджидать чтобы именно вдарить - там не было.


Originally Posted by ani:
Ультимейты, саважи, экстримы закрыл? Логи красивые ? За сколько вайпов закрыли ? И так ли вайпкаунт на прогрессе отличен от кол-ва смертей в "соулсах" ?
Не такая уж и тьма механик, да и вполне себе повторяются. Для большинства есть ещё и их последовательность, которую, к слову, считай, заучивают. Ты, кажись, против заучивания был ? Первые разучивания механик боссов, в ФФ14, по сути, не отличаются от "соулслайков", к слову.
погоди ка, меня некоторые тут пытаются убедить что в соулсах умирают только нубы.
а ты хочешь сказать что там также сотни раз вайпаются на босах?


Originally Posted by ani:
Босс замахивается на тебя мечом. И плевать какую атаку он проведёт аое или нет. Если меч до тебя дотягивается, значит уклоняемся/блочим/выходим за зону поражения. Если не дотягивается. можем ничего не делать. Или без "подсветки" места удара уже сложно ? В ФФ14 и ВоВ не все босс-атаки подобное имеют. Правда, в некоторых данжах под клешнеруких добавили подсветку.
основной маркер - это каст.
благодаря таргетной системе ты видишь что кастуют противники, т.е. всякие абилки и прочее.
поэтому не надо догадываться что собрался делать босс этой поднятой рукой - ты сразу точно знаешь, а отметки на полу - дополнительное улучшения качества жизни чтобы ты был уверен что не попадешь под атаку и не отвлекался от дпс.

а еще всякие дбм и таймеры абилок. и вообще красота.

Originally Posted by ani:
Спишем на мою криволапость, но другой стихией ни разу не вышло. Да и не каждая "молния" с первого удара сносит.
там надо бить статусными атаками и крайне быстро среагировать, поэтому сложно уложиться без электро.

Originally Posted by ani:
Это нормальный гейм-дизайн для казуалов нынешнего времени. Как и маркеры квестов, как и всякие типа QoL. Причины подобных веяний в разработке вполне понятны и объективны, но ниша экшн-РПГ типа соулслайков есть, она популярна, ибо игроков, которым не нужно всё разжёвывать, которые хотят сами дойти до чего-то тоже хватает.
не сказал бы что современный рейдинг в ммо для казуалов.

по мне так это просто естественная эволюция игр.
когда-то в играх было много сложностей просто потому что их авторы не умели делать игры.
не продумывали как правильно мобов расставить, какое их кол-во, какие способности им дать.
квесты делали по типу "ну я вот тут чета написал пусть игроки сами ищут" т.к. не представляли себе как это можно по-другому реализовать.
при этом механики были примитивные и топорные, хуже чем у современных обычных мобов в играх.
и сложность игр была больше вот в этом не умении делать удобно и понятно.

сейчас же делают удобно и понятно и сложность перешла к тому, что игрок должен всё четко реализовать.
и в соулслайк я вижу как раз вот это неумение делать как надо выдаваемое за какой-то хардкор.
Old 16.02.2023, 00:54
Re: Genshin Impact - Обсуждение игры
Originally Posted by elDen:
сейчас же делают удобно и понятно и сложность перешла к тому, что игрок должен всё четко реализовать.
и в соулслайк я вижу как раз вот это неумение делать как надо выдаваемое за какой-то хардкор.


они называют соулсы хардкорными, но раньше в играх во первых вообще не было сохранений, во вторых не было никаких НР

Originally Posted by MikeNew:
Вменяемый человек, не наркоман, в гаче ничего покупать не станет.
Originally Posted by Ferny:
богомерзкие донатеры не ровня истинным f2p
Old 16.02.2023, 00:58
ani's Avatar
ani
lazy snow fox
Re: Genshin Impact - Обсуждение игры
Originally Posted by elDen:
не сказал бы что современный рейдинг в ммо для казуалов.
Ну, рейдинг в ммо - топ ПвЕ контент. Он да, не для казуалов.
Originally Posted by elDen:
и сложность игр была больше вот в этом не умении делать удобно и понятно
Не всегда на самом деле. В целом, ты, конечно прав, но некоторые вещи стали упрощаться не из-за того, что научились делать лучше (раньше тоже могли часто), а из-за того, что время поменялось. Игр стало больше, времени на них меньше. Вычитывать в каком лесу искать нужного моба, конечно, атмосфернее и погружает больше, чем красная стрелка на миникарте, но требует значительно большего времени, которого в современном мире тупо нет.

Хорошо там, где меня нет. Но я уже в пути. (c)Годвилль
Old 16.02.2023, 01:13
Andral's Avatar
Grand Overlord
Join Date:
03.08.2014
20 лет вместе!
Issue reason: 20 лет вместе! Берсеркер Медаль "1К лайков" С Новым 2020 годом!
Issue reason: Хотелки сбываются, С Новым Годом! (thePrince)
GoHa.Ru - 10 лет
Re: Genshin Impact - Обсуждение игры
Originally Posted by elDen:
мне нужна увлекательная красивая эпичная боевка
Originally Posted by elDen:
но в вов - это скилл

Очень смешно. Так тебе правда нужна красивая эпичная боевка или таб-таргетный аутизм вов с прожатием панельки скилов по кд?

Originally Posted by elDen:
еще предложи godmod активироваться
Я бы конечно предложил, но в Ринге годмод - не значит что ты не будешь умирать
Но, даже как показывают те билды что я скидывал, не умирать можно и без читов, главное правильная сборка и хоть немного реакции.

Originally Posted by elDen:
ну и играть с самого начала игры по гайду... я сингл плеер игры запускают чтобы в них играть, а не ходить по гайду чтобы что-то мочь и понимать сюжет.
это как раз отличие хорошей сингл плеер игры - там у тебя и мыслей не будет о том что тебе нужен гайд.
и вообще гайды - это только для ммо, где ты хочешь выдавать 100% потенциала персонажа и тебе интересно оптимизировать свою игру.
Ты еще скажи что геншин весь зачистил ни разу не заглядывая в гайды, так я тебе и поверил.



Originally Posted by elDen:
а в чем вообще смысл играть дальше когда прошел там "сюжет"?
Ну, если играешь онлайн, то можно в пвп ходить, там экспериментировать с забавными билдами, нагибать челиков.
Можно еще раз пройти, чтоб попробовать другие билды и снова насладится атмосферой и пейзажам.

Кстати, таки удалось установить мод на тот черный костюм 2В из Аутоматы, вот хороший повод перепройти игру, а то до этого я проходил мускулистым полуголым бритоголовым парнем.
Попробую другие билды, а то в основном магией играл, надо что-то более милишное попробовать.
Old 16.02.2023, 01:15
Sabris's Avatar
Мастер
Join Date:
29.08.2019
GoHa.Ru - Старожил Медаль "1К лайков"
Re: Genshin Impact - Обсуждение игры
Ну все, наконец таки свершилось и я стал очередным обладателем С6. Слава богу повезло и получилось выиграть 50\50.
Old 16.02.2023, 01:56
Re: Genshin Impact - Обсуждение игры
Originally Posted by Sabris:
Ну все, наконец таки свершилось и я стал очередным обладателем С6. Слава богу повезло и получилось выиграть 50\50.
теперь месяц не будешь кушать?
или твой кот три месяца не будет кушать

<div class=bbquote data-username=Zabava data-postid=159402492>
	<div class=flex bbquoteheader>
		<div class=flex bbquotetitle>
			<img class=bbquoteicon src=images/customstyles/goharudark/editor/quote.gif border=0 alt= width=20 />
			<span class=flex bbquoteexpand imagereplacer>
				<img src=images/customstyles/goharudark/misc/quoteexpand.svg border=0 alt= width=20 />
				<img src=images/customstyles/goharudark/misc/quoteexpandhover.svg border=0 alt= width=20 />
			</span>
			
			<div>Originally Posted by <strong>Zabava</strong>:</div>
			
		</div>
		
		<a class=flex bbquoteviewpost imagereplacer href=showthread.php?p=159402492#post159402492 rel=nofollow title=View Post data-popuppostid=159402492 target=_blank>
			<img src=images/customstyles/goharudark/buttons/viewpost.svg border=0 alt= width=20 />
			<img src=images/customstyles/goharudark/buttons/viewposthover.svg border=0 alt= width=20 />
		</a>
		
	</div>
	<div class=bbquotebody>
		Можно сказать и так, - я лично готовила 1ю роту морпехов в Чечню в 1ю кампанию... но забеременела и не смогла поехать во главе их...
	</div>
</div>
<script type=text/javascript>var bbquoteexists = true;</script>
Old 16.02.2023, 02:11
Re: Genshin Impact - Обсуждение игры
Originally Posted by ani:
Т.е. проваливаем, выходим, повторяем, но уже с молнией с собой.
ну или юзаем хавку на рес и игнорим ваншот , один фиг под щитами там остальное не дамажит . а если щитовики гео , то аптайм щитов гдето в районе 100%
Originally Posted by ani:
Спишем на мою криволапость, но другой стихией ни разу не вышло. Да и не каждая "молния" с первого удара сносит.
айайа 4 тычки надо , пока подехал и вылез из лужи уже 1 есть и 3 взмаха мечуганом

<--join my religion “If your hate could be turned into electricity, it would light up the whole world.” Nikola Tesla
Old 16.02.2023, 02:35
Sabris's Avatar
Мастер
Join Date:
29.08.2019
GoHa.Ru - Старожил Медаль "1К лайков"
Re: Genshin Impact - Обсуждение игры
Originally Posted by Emperor Jagang:
теперь месяц не будешь кушать?
или твой кот три месяца не будет кушать
Донатить кстати не пришлось. Просто зачистил последнюю вышедшую часть пустыни и там же сюжетку с Джехт. Выпала на 42 крутке.

Добавлено через 6 минут

Сюжет в пустыне какой-то жесткий что ли. Обычно у нас куда более ванильно все. А тут сплошная резня, столько народу покрошили, что я слегка в акуе. Очень странно подобное в Геншине видеть.
Last edited by Sabris; 16.02.2023 at 02:35. Reason: Добавлено сообщение
Old 16.02.2023, 02:41
Ctr's Avatar
Ctr
Хвостатый
Join Date:
11.04.2011
Медаль "2К лайков" GoHa.Ru - 10 лет Признанный автор
Issue reason: Автор серии статей по Warframe, World of Warcraft и другим играм Герой пустоши
Issue reason: За участие в остановке конвоя в спецпроекте по Rage 2
Просветитель
Issue reason: За гайд по World of Warcraft и за другие полезные материалы Игрок Revelation. Проверено GoHa.Ru.
Re: Genshin Impact - Обсуждение игры
Originally Posted by elDen:
вов, финалка, ведьмак, всякие поделия юбисофта и прочее
ЛОЛ ВоВ и фф14 основаны на заучивании механик, без знания которых не закрыть энд контент. Ведьмак по механике такое же фейсрольное говно как соулсы, только у врагов хп меньше, а у ГГ больше. Юбиковские игры вообще песочницы, где игрок сам себя развлекает.
Originally Posted by elDen:
там даже когда на нового боса приходишь, то многие механики уже интуитивно понятны.
Настало время охyительных историй про игру без ДБМа
Originally Posted by elDen:
и при этом соуслы ошибок не прощают в отличии от действительно пве игр.
Не надо их переоценивать, там просто цифры так выкручены, были бы они скручены по другому - был бы очередной ведмак - оттанчил лицом, два раза дал врагу по башке и он скопытился. Так же круткой цифр можно из ведьмака сделать дарк соулс.
Originally Posted by Rockfur Fox:
а среднестатистический игрок в соулсы - лютый мазохист
Дело-то тут даже не в мазохизме, а в том насколько этот просесс прост(с точки зрения механик) и примитивен(однообразен), вся игра это затыкивание мешка с песком, который даёт сдачи по скрипту, уровень затянутости которого зависит от того, насколько большую полоску хп запихнуть врагу взбрело в голову разрабу. Я лично вообще не могу понять как этот унылый однообразный процесс может нравиться, нет ни адреналина в процессе, ни дофамина после победы. Очень скучно.
Originally Posted by elDen:
еще предложи godmod активироваться
А вот нормально кстати, этим ты просто сэкономишь себе кучу времени. Я что сам их убивал, что теоретически убил бы их с годмодом, разницы в удовольствии не почувствовал бы, может небольшое облегчение от мысли, что не пришлось гореть на "освоении"(вспомнил же дебильный термин)
Originally Posted by elDen:
и в соулслайк я вижу как раз вот это неумение делать как надо выдаваемое за какой-то хардкор.
Я и говорю, тупо баланс так выкручен чтобы создавать иллюзию сложности.
Originally Posted by Andral:
Ну, если играешь онлайн, то можно в пвп ходить, там экспериментировать с забавными билдами, нагибать челиков.
Можно еще раз пройти, чтоб попробовать другие билды и снова насладится атмосферой и пейзажам.
И как это может быть лучше чем коллекционирование куколок?

Last edited by Ctr; 16.02.2023 at 03:19.
Old 16.02.2023, 03:04
Sabris's Avatar
Мастер
Join Date:
29.08.2019
GoHa.Ru - Старожил Медаль "1К лайков"
Re: Genshin Impact - Обсуждение игры
Old 16.02.2023, 03:55
Andral's Avatar
Grand Overlord
Join Date:
03.08.2014
20 лет вместе!
Issue reason: 20 лет вместе! Берсеркер Медаль "1К лайков" С Новым 2020 годом!
Issue reason: Хотелки сбываются, С Новым Годом! (thePrince)
GoHa.Ru - 10 лет
Re: Genshin Impact - Обсуждение игры
Originally Posted by Ctr:
И как это может быть лучше чем коллекционирование куколок?
Каких? Ты имеешь в виду мальчиков в шортиках и мелких лолек из геншина?



Originally Posted by Ctr:
Дело-то тут даже не в мазохизме, а в том насколько этот просесс прост(с точки зрения механик) и примитивен(однообразен), вся игра это затыкивание мешка с песком, который даёт сдачи по скрипту, уровень затянутости которого зависит от того, насколько большую полоску хп запихнуть врагу взбрело в голову разрабу. Я лично вообще не могу понять как этот унылый однообразный процесс может нравиться, нет ни адреналина в процессе, ни дофамина после победы. Очень скучно.
Так может говорить только абсолютно не знакомый с соулсами. Все совсем не так.
Old 16.02.2023, 04:20
Ctr's Avatar
Ctr
Хвостатый
Join Date:
11.04.2011
Медаль "2К лайков" GoHa.Ru - 10 лет Признанный автор
Issue reason: Автор серии статей по Warframe, World of Warcraft и другим играм Герой пустоши
Issue reason: За участие в остановке конвоя в спецпроекте по Rage 2
Просветитель
Issue reason: За гайд по World of Warcraft и за другие полезные материалы Игрок Revelation. Проверено GoHa.Ru.
Re: Genshin Impact - Обсуждение игры
Originally Posted by Andral:
Ты имеешь в виду мальчиков в шортиках и мелких лолек из геншина?


Originally Posted by Andral:
Все совсем не так.
Ну да, ну да...

Old 16.02.2023, 07:09
Draktal's Avatar
Мастер
Join Date:
15.11.2013
GoHa.Ru - 10 лет Медаль "1К лайков" Танк
Originally Posted by Ctr:
Ну да, ну да...
Так это ты тот чел что малению в трусах дубинкой бил? А если серьёзно. С какого трая убил и в каком билде?

Добавлено через 3 минуты

Не думал что Элден казуал, для которого вершина современного дизайна игр это автобой. Ведь это самый понятный геймплей.
Last edited by Draktal; 16.02.2023 at 07:09. Reason: Добавлено сообщение
Posting Rules
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts

BB code is On
Smilies are On
[IMG] code is On
HTML code is Off