Авторизация / Register

[Kavank]

Quote: Originally Posted by Simple.

Originally Posted by Simple.:

Я утверждаю, что наука зиждется на вере. Первые два постулата принимаются на веру. А дальше... все, что вы перечислили. Которое "построены на научных принципах и проверены при первой же возможности." И иллюстрирую этот факт в физике и математике. И мне интересен именно разговор об этом. Например, вы мне ответили про машину времени и фальсифицируемость тезиса о постоянности физических законов. И это классно. Это по существу. И этот разговор я продолжил.

А разговор о том, что значат слова, кто есть я или вы, кто из нас больше получает или у кого красивее жена... Мне не интересен. Я, полагая, что в размышлениях вы сталкиваетесь с затруднениями, постарался вам помочь, подсказав, что это не только ваше затруднение, но оно и на острие науки. Никто не может его решить... И такому своему тезису постарался придать важности через понты собой. Нооо... давайте, я это все соврал. Я - послушник храма с тремя годами образования. Пусть так. Но вам интереснее по существу дела размышлять, или мое место в мире представлять и узнавать?

Извиняюсь, если вы приняли что либо на свой счет. Я никого не хотел обидеть.
Я опровергаю утверждение - наука зиждется на вере. Сейчас аргументирую. Сек. Неудобно писать

Добавлено через 15 минут

Итак. Возьмем к примеру эфир. Некая субстанция, в которой распростроняюься радиоволны и которая никак себя не проявляет и пока нет никакой возсожности ее обнаружить. Так считали довольно долгое время, пока не пришел Эйнштейн показал что и без эфира все прекрасно может работать. Теперь наука отталкивается от того, что эфир не нужен. Но это не значит, что телрия эфира была не научна. Она просто была не верна. То есть она была основана на наблюдениях, знаниях о природе электромагнитных волн, последовательна, логична и не противоречива. Она строилась на научном подходе. Из этого следует, что ничего в науке не принимается на веру. Если вашим постулатам пока нет доказательств, то на их основе можно строить лишь гипотезы, которые безусловно требуют подтверждения.
Вера же ничего не требует, она отрицает научный подход. Она субъективна и самодостаточна. Принимай как есть, и все.

Извините, я не могу согласится с вашей позицией, не смотря на то, что по вашим словам, вы преподаватель.
Я например нобелевский трижды лауреат по физике, почетный член академии наук западновосточного Габона. Видите как легко соврать в интернете?))
А Алферлва я уважаю и его мнение важно для меня. Я с ним согласен.

И тем не менее, если вы действительно преподаете математику, у меня к вам будет вопрос по этой дисциплине. Для меня достаточно важный. Спросить можно? Мы обсуждаем кое что в другой теме. И мне нужна помощь человека, которому математика близка

[Simple.]

Quote: Originally Posted by Kavank

Originally Posted by Kavank:

Извиняюсь, если вы приняли что либо приняли на свой счет. Я никого не хотел обидеть.
Я опровергаю утверждение - наука зиждется на вере. Сейчас аргументирую. Сек. Неудобно писать

Вы меня не обидели, не переживайте. Правда. Просто мне интереснее именно разговор по существу. Я ведь тоже не стесняюсь в словах. И про секты именно я начал. Такая манипуляция. И в первых своих сообщениях вас откровенно высмеивал. Нууу, таково общение в ынтырнете, и на гохе в частности) Сам такой. Просто, кажется, с вами мы можем поразмышлять, а не просто потыкать друг в друга палочкой...))) Ну и вот этого бы хотелось как-то.

[Kavank]

Quote: Originally Posted by Simple.

Originally Posted by Simple.:

Вы меня не обидели, не переживайте. Правда. Просто мне интереснее именно разговор по существу. Я ведь тоже не стесняюсь в словах. И про секты именно я начал. Такая манипуляция. И в первых своих сообщениях вас откровенно высмеивал. Нууу, таково общение в ынтырнете, и на гохе в частности) Сам такой. Просто, кажется, с вами мы можем поразмышлять, а не просто потыкать друг в друга палочкой...))) Ну и вот этого бы хотелось как-то.

Нужна помощь. Я серьезно. Ты соображаешь в математике?. Я просто использую ее в своей работе и разбираюсь в меру сил. Она у меня в основном вся прикладная. Твоя помощь пригодилась бы.
Мы вот тут.

https://forums.goha.ru/showthread.ph...#post159488667

Загляни, и чтоб не читать все последнии простыни просто напиши что нибудь там, а я вкратце сформулирую проблему

[Simple.]

Quote: Originally Posted by Kavank

Originally Posted by Kavank:

Итак. Возьмем к примеру эфир. Некая субстанция, в которой распростроняюься радиоволны и которая никак себя не проявляет и пока нет никакой возсожности ее обнаружить. Так считали довольно долгое время, пока не пришел Эйнштейн показал что и без эфира все прекрасно может работать. Теперь наука отталкивается от того, что эфир не нужен. Но это не значит, что телрия эфира была не научна. Она просто была не верна. То есть она была основана на наблюдениях, знаниях о природе радиоволн, последовательна, логична и не противоречива. Она строилась на научном подходе. Из этого следует, что ничего в науке не принимается на веру. Если вашим постулатам пока нет доказательств, то на их основе можно строить лишь гипотезы, которые безусловно требуют подтверждения.
Вера же ничего не требует, она отрицает научный подход. Она субъективна и самодостаточна. Принимай как есть, и все.

Помните релятивистский коэффициент? Который единица на корень из единицы минус вэ квадрат на цэ квадрат. Он вытекает из преобразования лоренца. Это такое преобразование, которое все-все-все меняет, кроме того, что кратчайшее расстояние между двумя точками - прямая. Что бы не значило слово "прямая" в преобразованных координатах) Вот эйнштейна иногда критикуют, что он все спер у лоренса! И он правда спер всю математику. Только не у лоренца, а у пуанкаре. И именно пуанкаре, во-первых, уточнил всю эту математику, а во-вторых, предложил называть это преобразование именем лоренца. Но в чем гений эйнштейна... Он предложил, как можно мыслить мир таким, чтобы в этом мире опыты со светом как-то объяснялись. Эмпирические опыты. Еще раз, я не знаю на каком уровне мы говорим. Поэтому, пусть будет в такой формулировке. А что делал лоренц до эйнштейна? Он тоже занимался той же самой проблемой, тоже пытался объяснить результаты опытов со светом (не совсем тех же самых, но не суть). Но лоренц объяснял их с позиции эфира. Дескать, тела двигаются в мировом эфире. Ну, плавают. И... чем быстрее плавают, тем больше деформируются. Поэтому такие результаты экспериментов. У эйнштейна деформация пространства-времени, а у лоренца - искривление тел из-за плавания в мировом эфире. И это одна и та же теория, в каком-то частном смысле!) Это немного перевирание для красного словца и понятности. Но пусть будет так)

К чему я... Неисповедимы пути науки. Если перестать приписывать науке то, какой она должна быть, а посмотреть на то, какая она реально есть... то паззлы не сойдутся) И это реальное отличие науки! От религии, например. И как вы считаете, "научно" это посмотреть на реальность науки или на наши хотелки о том, какой она должна быть?)

[Kavank]

Quote: Originally Posted by Simple.

Originally Posted by Simple.:

Помните релятивистский коэффициент? Который единица на корень из единицы минус вэ квадрат на цэ квадрат. Он вытекает из преобразования лоренца. Это такое преобразование, которое все-все-все меняет, кроме того, что кратчайшее расстояние между двумя точками - прямая. Что бы не значило слово "прямая" в преобразованных координатах) Вот эйнштейна иногда критикуют, что он все спер у лоренса! И он правда спер всю математику. Только не у лоренца, а у пуанкаре. И именно пуанкаре, во-первых, уточнил всю эту математику, а во-вторых, предложил называть это преобразование именем лоренца. Но в чем гений эйнштейна... Он предложил, как можно мыслить мир таким, чтобы в этом мире опыты со светом как-то объяснялись. Эмпирические опыты. Еще раз, я не знаю на каком уровне мы говорим. )

Мы говорим на одном языке но уровни у нас разные. Я не могу так легко вытаскивать такие факты из кармана. Для этого мне нужно гуглить. Я же говорю, моя математика узкая, прикладная и не сложная. Загляни в тему на гохе которую я линканул плиз

Добавлено через 4 минуты

Quote: Originally Posted by Simple.

Originally Posted by Simple.:

К чему я... Неисповедимы пути науки. Если перестать приписывать науке то, какой она должна быть, а посмотреть на то, какая она реально есть... то паззлы не сойдутся) И это реальное отличие науки! От религии, например. И как вы считаете, "научно" это посмотреть на реальность науки или на наши хотелки о том, какой она должна быть?)

Не очень понял вопрос. Научно ли принимать то научное знание которое у нас есть сейчас, даже если со временем оно будет уточнено или вообще опровержено?
Мой ответ - Бузусловно научно.
Если не правильно понял вопрос, переформулируй плиз

Добавлено через 40 секунд

Опровержено написал етить))). Опровергнуто, ну тыпонял))

[Simple.]

Quote: Originally Posted by Kavank

Originally Posted by Kavank:

Не очень понял вопрос. Научно ли принимать то научное знание которое у нас есть сейчас, даже если со временем оно будет уточнено или вообще опровержено?
Мой ответ - Бузусловно научно.
Если не правильно понял вопрос, переформулируй плиз

50 лет назад произошел переворот. Точнее, уже 70-80 лет назад. Ну, короче, недавно) Переворот от "наука будет наукой, если станет соблюдать то-то и то-то" к позиции, что "наука уже наука, такая, какая есть. давайте внимательно смотреть на то, какая она". Какая из этих позиций кажется вам более научной? Изучать или навязывать? Этот первый шаг, кстати, поппер и сделал.

[Kavank]

Quote: Originally Posted by Simple.

Originally Posted by Simple.:

50 лет назад произошел переворот. Точнее, уже 70-80 лет назад. Ну, короче, недавно) Переворот от "наука будет наукой, если станет соблюдать то-то и то-то" к позиции, что "наука уже наука, такая, какая есть. давайте внимательно смотреть на то, какая она". Какая из этих позиций кажется вам более научной? Изучать или навязывать? Этот первый шаг, кстати, поппер и сделал.

Моя позиция. Щас сек, сформулирую

Добавлено через 4 минуты

Моя позиция:- Наука это не истина. Наука это способ воспринимать окружающий мир. Этот способ основан на фактах, знаниях, расчетах, логике, наблюдениях и выводах.
Безусловно есть множество вещей, которые доказаны и их можно назвать истиной. Я могу это утверждать не стесняясь и не боясь что меня высмеют. Есть и гипотезы, которые созданы на основе научного подхода и которые определенно не являются истмной пока нк доказаны. Они могут просто говорить - Эй, смотри, моя гипотеза логична и непротиворечива и позволяет обьяснить то-то и то-то.
Наука это инструмент, или даже скажем фабрика по производству инструментов, которые помогают нам понимать процессы происходящие в природе и использовать это знание

[Eagleone]

баном кому-то попахивает, сильно прям повеяло

[Kavank]

Quote: Originally Posted by Eagleone

Originally Posted by Eagleone:

баном кому-то попахивает, сильно прям повеяло

Да. Надо завязывать

[Simple.]

Quote: Originally Posted by Kavank

Originally Posted by Kavank:

Моя позиция:- Наука это не истина. Наука это способ воспринимать окружающий мир. Этот способ основан на фактах, знаниях, расчетах, логике, наблюдениях и выводах.

Помните, наши с вами определения веры разошлись? Они были чуть ли не дословны, но меня покоробило слово "истина". В вашем определении оно было. И поэтому было не универсальным. Наука вообще не занимается истиной. "Хорошее" знание наука называет достоверным, а не истинным. А за выражения, типа "по истине" или "на самом деле" научный руководитель бьет линейкой по пальцам) И это не глупость и не блажь самодура-доцента. Наука истину не ищет в принципе. Это религия говорит, что вот "бла-бла-бла" - истина, ибо так в священных текстах написано. Но это не путь науки)

[Kavank]

Quote: Originally Posted by Simple.

Originally Posted by Simple.:

Помните, наши с вами определения веры разошлись? Они были чуть ли не дословны, но меня покоробило слово "истина". В вашем определении оно было. И поэтому было не универсальным. Наука вообще не занимается истиной. "Хорошее" знание наука называет достоверным, а не истинным. А за выражения, типа "по истине" или "на самом деле" научный руководитель бьет линейкой по пальцам) И это не глупость и не блажь самодура-доцента. Наука истину не ищет в принципе. Это религия говорит, что вот "бла-бла-бла" - истина, ибо так в священных текстах написано. Но это не путь науки)

Соглашусь. Достоверным. Но опять же, я не побоюсь назвать в разговоре многие знания истинными. Например таких знаний полно в той же математике. Понимаю что вас корежит подобная формулиповка. И все же меня не смутит в разговоре назвать так например теорему пифагора. Она такая, потому что верна. Я очень сомневаюсь, что когда либо будет опровержение. Я уверен, что этого не будет никогда. Ну почти никогда, потому что такая возможность стремится к нулю)). Истина плохое слово для науки, я согласен. В некоторых кругах возможно даже оскорбительное. Но я могу употреблять это слово потому что оно точно описывает значение той же теоремы пифагора. Понятие "точно описывает значение", разумеется тоже субьективное. А вот понятие стремится к нулю плохое слово для утверждения в разговоре, потому что обязательно найдется такой, который скажет - Ага!! Значит все таки не ноль!! Значит ты не уверен!!
Да уверен я, иди учи пределы))

Все, я завязал.

[Topol-M]

[Lexx-]

Эк у вас тут имхо на имхо поперло
Однако... Что там с контЕнтом то?

[Kjuubi]

Quote: Originally Posted by Lexx-

Originally Posted by Lexx-:

Однако... Что там с контЕнтом то?

Господа выше разыграли сценку, объясняющую, почему контента не будет

"Ничто не истина и всё дозволено"

[Cantstop]

Какой же хороший этот Мул. Не перестаю им удивляться.
Кстати, Рарити ты занимаешься сексом?

[Septer Lt]

Купи скайрим

[Redrick]

Quote: Originally Posted by Septer Lt

Originally Posted by Septer Lt:

Купи скайрим

"I have to say its so cool, we just absolutely love this. Its not just how ship looks, its how its performs - from engines to shields, to weapon systems..

because yes..

you can fly it"

[Ainari]

Quote: Originally Posted by Efemische

Originally Posted by Efemische:

версию 3.17.2

Alpha 3.17.2 Database Wipe

Quote:

Quote:

With Alpha 3.17.2 , Items and the Wallet (aUEC) will be wiped

Quote:

Quote:

Ships and vehicles are indeed items in this case, so ones purchased in-game would be affected.

https://robertsspaceindustries.com/s...database-wipe/

[Lexx-]

Quote: Originally Posted by Ainari

Originally Posted by Ainari:

Alpha 3.17.2 Database Wipe





https://robertsspaceindustries.com/s...database-wipe/

какая печаль...

[Efemische]

Quote: Originally Posted by Ainari

Originally Posted by Ainari:

Alpha 3.17.2 Database Wipe

написано и ждёт публикации

[Ainari]

3.17.2 на PTU, первая волна.

Bug Fixes

• Players should no longer be able to directly call another player to constantly monitor their location
• Players should now be able to see and add other players on their friends list from the main menu
• Fixed an issue causing attacks against ships to sometimes not register
• Emptying and reloading consecutive magazines should no longer break reloading
• Players should no longer become desynced after being downed and revived
• Shopping kiosks search filter should no longer reset to default after transaction success
• Dragging and dropping a magazine into the players armor should no longer cause the inventory to infinitely load and stop responding
• On foot Players/NPCs should no longer appear to pause and teleport when viewed through a scope at a distance
• AI should now spawn in appropriate numbers during Infiltrate/Defend UGF Missions
• Player Injuries should now fully persist through sessions
• Fixed an issue causing the Argo Mole to have no cargo capacity which prevented mining
• Hospital pharmacy kiosks should no longer display Invalid Location message upon purchase
• Orison Pharmacy Kiosk screen should no longer flash at a distance
• Crusader Showroom sales terminal should no longer display a black screen
• Players should no longer be able to duplicate ship components by transferring them from read-only ships on the claim timer and claiming the ship at another location
• Item boxes left in hangars should now be cleaned up and no longer block a ship that is being spawned
• Functional claim button should no longer briefly appear after player selects to store a ship
• Area 18 Centermass elevator doors should no longer be duplicated
• Astro Armada ship consoles displays should no longer have Z-Fighting
• Orison Covalex Shipping and Trading kiosks should now have proper interaction
• Refinery shop kiosks should no longer have blank displays
• Defiance core armors should no longer have the wrong color in inventory
• Players should now be able to interact with and buy Tigersclaw cryptokeys off the shelf in GrimHEX
• Shubin Interstellar kiosk in New Babbage should now correctly use the new shop UI
• Filtered out items on the "Sell" tab should now be correctly removed from the current items list
• Uncommon loot crates should no longer be missing from Caterpillar derelicts
• Ships should no longer hop and jump around after being spawned
• Starfarer Gemini should no longer be missing its table and benches
• Fixed an issue causing players to impact into planets when quantum traveling to a party marker on the surface
• The Scorpius quantum drive UI should no longer be very small making hard to read
• Players should now be able to change the lower weapons on the Scorpius's turret
• Scorpius headlights should no longer be dim and hardly usable in dark terrain and cause particles effects to blind the pilot's view
• Players should now be able to interact with top right MFD of the Cutlass series
• Remote turrets can now be slaved to the driver in the Nova Tank, ARGO RAFT, Ursa Rover, Anvil Ballista, and Anvil Spartan
• Redeemer Nose Turret should fire now correctly
• Fixed an issue causing the control panel and guard rails of the Reclaimer's elevator to not follow along with it
• Reclaimer's elevator should now correctly show option to "go up" when on the bridge level
• Jettison Cargo inner thought prompt should be visible inside of the Prospector
• Hammerhead's front interior airlock doors should now allow players to open and close them correctly when docked to a station
• Atmosphere should no longer be missing from the lower deck corridor of the rear elevator of the 600i
• Players should no longer be able to fall through the closed rear ramp of the Cutlass Steel
• Starfarer should no longer be able to quantum travel when another ship is docked to it
• Players should now be able to access the Origin 135c cargo bay
• ROC-DS should now hold its correct amount cargo at 3.5 SCU
• AI corpses should no longer despawn too quickly while players are near
• Vaulting over objects should no longer seriously injure or knock out a player
• Player EVA animation should no longer appear as them standing in space
• Legal and Illegal Deploy Probe Missions should now show up correctly in the Contract Manager
• Arlington Gang Idris should now be able to maintain its flight in atmosphere
• Morozov-SH Helmet cheek lights should no longer present externally for female characters
• Klescher Prison Escape rover should no longer spawn offset inside of its garage
• Players should now suffocate when their suit runs out of oxygen while in the Klescher mines
• Hacking chips should no longer appear sideways when equipped by a player
• There should no longer be ReplaceMe balls on the surface near outposts on Daymar

Technical

• Fixed 19 Client Crashes
• Fixed 17 Server Crashes
• Fixed multiple backend server crashes
• AC score board should no longer crash the client