Авторизация / Register

Quote: Originally Posted by Kamail

Originally Posted by Kamail:

Сергий обычный неверующий атеист. Потому что вот - моими устами говорит Бог: - "Сергий должен перевести все свои деньги Камаилу".
Очевидно же, что это угодно Богу, иначе я бы не смог этого озвучить и написать. Но Сергий всячески противится этой божественной воле. Значит какой же он верующий?

Он хочет быть верующим, и всеми силами пародирует их, но... увы, он порою злится сам на себя, что его вера совсем не крепка.

[Kabayahi]

Ну вообще верующие так то нужны , с них всегда можно нормально так посмеяться здравомыслящим людям , но с другой стороны они опасны ибо хрен знает , что этим овцам пастырь скажет в наркотической эйфории после оприходования мальчиков из хора
Так то помниться они из за недоебита нехило так красивых девушек пожгли и прочими методами замучали с выдуманным именем на устах .

Coub

[отецСергий]

Quote: Originally Posted by Tuanod

Originally Posted by Tuanod:

Он хочет быть верующим, и всеми силами пародирует их, но... увы, он порою злится сам на себя, что его вера совсем не крепка.

Нет. Сомнения имеют место быть, потому что я постоянно анализирую свою веру.
Но это есть хорошо, потому что через сомнения обретается уверенность.

…вера, прошедшая через религиозное сомнение, приобретает крепость несомненности после сомнения: она становится насыщенной удостоверением и приобщается к религиозному покою и религиозному равновесию достигшего духа.
Такая вера не страшится ни слова, ни спора, ни критики, ни упрека в «субъективизме», ибо она, пройдя путь предметного искания и нахождения, искусилась и в опыте и «методе».
И потому она встречает критику спокойным и благожелательным предложением:
«Испытуем же Предмет еще раз совместно!».
Профессор Ильин И.А.

Quote: Originally Posted by отецСергий

Originally Posted by отецСергий:

Нет. Сомнения имеют место быть, потому что я постоянно анализирую свою веру.
Но это есть хорошо, потому что через сомнения обретается уверенность.

Сергий, ты тупо закрываешь глаза на реальность, в которой нет ни твоего бога, ни каких-то других. Очнись! Открой глаза. Начни уже жить в реальном мире.
Не тут богов, никаких, и умерев ты увы канешь в небытие. Даже вселенная смертна (в теории). А ты лишь о своей душонке трясешься, чтобы в райские кущи попасть. Эгоист!

Добавлено через 45 секунд

Quote: Originally Posted by Kabayahi

Originally Posted by Kabayahi:

Так то помниться они из за недоебита нехило так красивых девушек пожгли и прочими методами замучали с выдуманным именем на устах .

Да, там есть в их книге истории мрачные страницы, в любой религии.

Богоизбранные... ну-ну.

[Andral]

Quote: Originally Posted by Tuanod

Originally Posted by Tuanod:

Начни уже жить в реальном мире.

Если у каждого человека свое, субъективное видение мира, что есть реальность?

А что если, это все вообще симуляция?

Квантовая физика говорит что вообще, частицы обычно находятся в волновой форме, а корпускулярную принимают лишь при наличии наблюдателя - например человека.

Следовательно, реальный объективный мир существует лишь в волновой форме.

Разве же это не прекрасно?

Quote: Originally Posted by Andral

Originally Posted by Andral:

Если у каждого человека свое, субъективное видение мира, что есть реальность?

То, что фиксируется, наблюдается, многими наблюдателями. Бог не наблюдается никем, кроме тех, у кого в головах говорят вымышленные друзья и тех, кто хочет верить, ради вечной жизни.

[отецСергий]

Quote: Originally Posted by Tuanod

Originally Posted by Tuanod:

То, что фиксируется, наблюдается, многими наблюдателями. Бог не наблюдается никем, кроме тех, у кого в головах говорят вымышленные друзья и тех, кто хочет верить, ради вечной жизни.

Последователей религии во много раз больше, чем тех, "кто не наблюдает Бога".

Quote: Originally Posted by отецСергий

Originally Posted by отецСергий:

Последователей религии во много раз больше, чем тех, "кто не наблюдает Бога".

1) Лишь последователей, какой-либо(!) религии, Сергий, какой-либо, а не твоего Бога. Второе это то, что атеистов всё больше. Все больше людей открывают глаза. Ну, а третье - то, что люди якобы верят, просто причисляя себя к какой либо конфессии, просто потому, что привыкли.

Реально верующих меньше, чем упоротых и ненормальных, в рядах религиозных людей.

[отецСергий]

Quote: Originally Posted by Tuanod

Originally Posted by Tuanod:

1) Лишь последователей, какой-либо(!) религии, Сергий, какой-либо, а не твоего Бога.

Так все люди в мире верят в одного Бога, только видят и знают о Нем разное, кто-то хорошо, а кто-то, как сквозь мутное стекло.
Как все люди на планете видят одно солнце, но по разному, кто-то жаркое, кто-то видит его не более ярким, чем луна.

[darfur]

Quote: Originally Posted by отецСергий

Originally Posted by отецСергий:

Последователей религии во много раз больше, чем тех, "кто не наблюдает Бога".

последователи религии тоже не наблюдают бога, они только верят в его существование

Quote: Originally Posted by отецСергий

Originally Posted by отецСергий:

Так все люди в мире верят в одного Бога, только видят и знают о Нем разное, кто-то хорошо, а кто-то, как сквозь мутное стекло.
Как все люди на планете видят одно солнце, но по разному, кто-то жаркое, кто-то видит его не более ярким, чем луна.

Не сравнивай то, что существует, наблюдается, измеряется с тем, что выдумано людьми, для обогащения себя, и управления другими людьми.

[отецСергий]

Quote: Originally Posted by darfur

Originally Posted by darfur:

последователи религии тоже не наблюдают бога, они только верят в его существование

Евр.11:1. Вера же есть осуществление ожидаемого и уверенность в невидимом.

Никто не верит в то, что никогда не осуществляется.
Когда мы заходим темную в комнату, в которой никогда не были ранее, мы верим, что нажав включатель, загорится свет, ищем его, нажимаем, и убеждаемся в своей вере.
Так же и верой в Бога. Как и написал апостол Павел. Сущность веры полагается прежде всего в осуществлении ожидаемого.
Таким и было исцеления уверовавших наркоманов, алкозависимых, тяжелобольных, и т.п., свидетельств коему множество.
И других чудес, которых в православии несть числа!

[darfur]

Quote: Originally Posted by отецСергий

Originally Posted by отецСергий:

Никто не верит в то, что никогда не осуществляется.

протухштий от старости аргумент "тысячи мух не могут олшибаться", зачем ты его повторяешь
все верили в то, что земля плоская, пока 1 учёный не доказал их неправоту

Quote: Originally Posted by отецСергий

Originally Posted by отецСергий:

Когда мы заходим темную в комнату, в которой никогда не были ранее, мы верим, что нажав включатель, загорится свет, ищем его, нажимаем, и убеждаемся в своей вере.

это не вера а предположение, мы понимаем что там может не быть лампочки, или ещё какая неисправность

Во-во, в этом вся религия (религии), высокоорганизованная болтовня, красивые слова и понятные истины каждому, которые и без религии в обществе надо соблюдать, типа не укради, или не убей.

Религия - это интересно, несомненно красиво, местами весело, но бессмысленно из за отсутствия богов.

[отецСергий]

Quote: Originally Posted by darfur

Originally Posted by darfur:

протухштий от старости аргумент "тысячи мух не могут олшибаться", зачем ты его повторяешь
все верили в то, что земля плоская, пока 1 учёный не доказал их неправоту

Так я верю не тысячам и миллионам людей. Я верю - Богу. И они - то же самое.

"Но разве могут миллионы ошибаться?".
Таков укор сегодня задан мне.
"Ведь люди ходят в храмы поклоняться,
Так исстари ведётся на земле".

"Да, исстари... Так почему ты веришь,
Что человечество тебе не может лгать?
Как, Сергий, истинность проверишь?
Чем их правдивость можешь доказать?".

А верят многим, я же верю - Богу.
"Не понимаю"- был таков ответ.
А я спросил: " земную ты дорогу,
Пройдёшь когда то, выйдет дух - и нет.

Возьмёшь ли ты с собой, что накопил?"
"Нет, не возьму." "Зачем же ты живёшь?
Томишься одиночеством, а силу,
У Господа, ты даром не берёшь.

Задумался ли ты о смысле жизни?
Зачем нам совесть, обвиняющая нас?
Неужто грех внутри, тебе не лишний?
Какой же в вечность ты возьмёшь багаж?

Что, странно слышать? Но одна дорога...
И праведным с грехом не по пути.
А что есть грех? Так ты спроси у Бога?
Его ответы ты в Писании найди...

И ты заметишь, что уже не одинокий,
Захватит дух и сердце мудрость слов.
Пока ты веришь только людям однобоко,
Не сможешь Веру отличить ты от оков.

[darfur]

Quote: Originally Posted by отецСергий

Originally Posted by отецСергий:

Так я верю не тысячам и миллионам людей. Я верю - Богу. И они - то же самое.

ты сам сказал, что анализируешь и обретаешь уверенность в своей правоте
как и те необразованные люди, ты веришь своим умозаключениям

Quote: Originally Posted by отецСергий

Originally Posted by отецСергий:

Так я верю не тысячам и миллионам людей. Я верю - Богу. И они - то же самое.

"Но разве могут миллионы ошибаться?".
Таков укор сегодня задан мне.
"Ведь люди ходят в храмы поклоняться,
Так исстари ведётся на земле".

"Да, исстари... Так почему ты веришь,
Что человечество тебе не может лгать?
Как, Сергий, истинность проверишь?
Чем их правдивость можешь доказать?".

А верят многим, я же верю - Богу.
"Не понимаю"- был таков ответ.
А я спросил: " земную ты дорогу,
Пройдёшь когда то, выйдет дух - и нет.

Возьмёшь ли ты с собой, что накопил?"
"Нет, не возьму." "Зачем же ты живёшь?
Томишься одиночеством, а силу,
У Господа, ты даром не берёшь.

Задумался ли ты о смысле жизни?
Зачем нам совесть, обвиняющая нас?
Неужто грех внутри, тебе не лишний?
Какой же в вечность ты возьмёшь багаж?

Что, странно слышать? Но одна дорога...
И праведным с грехом не по пути.
А что есть грех? Так ты спроси у Бога?
Его ответы ты в Писании найди...

И ты заметишь, что уже не одинокий,
Захватит дух и сердце мудрость слов.
Пока ты веришь только людям однобоко,
Не сможешь Веру отличить ты от оков.

Ну вот, - тупо трёп. Ля-ля тополя. Стишки, песенки, мелкие и примитивные рассказики... - это все, что может предложить религия. Связей с богами у религий нет, ибо нет богов.

[отецСергий]

Quote: Originally Posted by Tuanod

Originally Posted by Tuanod:

Ну вот, - тупо трёп. Ля-ля тополя. Стишки, песенки, мелкие и примитивные рассказики... - это все, что может предложить религия. Связей с богами у религий нет, ибо нет богов.

Само слово "религия" (re-ligare, "re" - воссоединение, восстановление, лига - расстояние ) обозначает восстановление утерянной связи с Богом (связи, которая была у Адама и Евы с Богом).

А вот скажи мне, Туанод, зачем ты живёшь?

[Andral]

Quote: Originally Posted by Tuanod

Originally Posted by Tuanod:

То, что фиксируется, наблюдается, многими наблюдателями.

Ну, это условность. Можно сказать, существует коллективный человеческий наблюдатель, в котором условием является наблюдать так, а не иначе.
И да, это реально воздействует на мир.

Но, надо делать так, чтоб главный стал не чей-то внешний, коллективный наблюдатель, а свой внутренний.
Ориентироваться на себя, а не на общество.

Quote: Originally Posted by отецСергий

Originally Posted by отецСергий:

Последователей религии во много раз больше, чем тех, "кто не наблюдает Бога".

Каждый видит лишь то, что хочет видеть.
Поэтому люди просто выбирают те социальные группы, которые резонируют с их мировосприятием и желанием видеть мир так, а не иначе.

А мир - это калейдоскоп. От наблюдателя зависит в каком положении он остановится. Но, видение большинства людей подчиненно коллективным наблюдателям - например эгрегорам, учите Юнга.

Quote: Originally Posted by отецСергий

Originally Posted by отецСергий:

А вот скажи мне, Туанод, зачем ты живёшь?

Потому, что хочу жить. Мне нравится. Жить - это лучше, чем не жить. Миллиарды и миллиарды людей никогда не родятся, и быть мертвым легко, а вот живым - сложно. Мёртвым быть я смогу всегда, от момента как умру, и до скончания времени этой вселенной, а вот живым...

Но ты не поймёшь. Для тебя жизнь, у которой есть конец - непонятна. Тебя ужасает то, что ты когда-то умрёшь, и от тебя не останется (со временем) ничего. Ты, Серёжа, - просто трусишка, и тебе необходимо верить, чтобы жить.

Пойми, что не диктуй, твой выдуманный друг, правила того, чем, кем и где ты будешь, после своей физической смерти, ты бы в хрен его не ставил! Я утверждаю!

[отецСергий]

Quote: Originally Posted by Tuanod

Originally Posted by Tuanod:

Потому, что хочу жить. Мне нравится. Жить - это лучше, чем не жить.

То есть, жить - хорошо. А хорошо жить - ещё лучше!

Только вот, если жизнь атеиста по какой-либо причине нехороша, то он своё мнение такое о жизни сразу изменит, и проклянёт всё.

А вот у меня, верующего в Бога, есть опыт внутреннего покоя и радости, не смотря ни на что. Как бы ни было плохо, всё - ко благу! Всё по промыслу Божьему!
И это дорогого стоит, после него, и после того, как видишь сколь порой четко события складываются по замыслу Божьему, уже трудно оставаться атеистом.

Есть конечно много атеистов приятных Богу по духу жизни в правде/совести, более чем некоторые "верующие", но слабость морали атеиста в том, что она не имеет разумного обоснования следования ей и вытекает лишь из воспитания или интуиции, страха перед законом.
Ведь если все бессмысленно и ничего меня не ждет в перспективе, то я никак себе не объясню зачем мне следовать морали, особенно когда она вступает в конфликт с моей выгодой.
С точки зрения атеиста нужно отбросить этот изживший себя рудимент прошлого и жить на полную катушку, не ограничивая себя морально нравственными рамками, особенно в случаях, когда я чётко знаю что за их нарушение не понесу никакой ответственности перед людьми.
Краткий миг пока живёшь, бери от жизни все любой ценой - трудно противостоять этому не имея опоры на веру.

А верующий в этом плане имеют больший опыт борьбы с такого рода страстями и понимание что эта борьба с грехом нужна, несмотря ни на что, накажут тебя по УК или нет.

Quote: Originally Posted by отецСергий

Originally Posted by отецСергий:

порой четко события складываются по замыслу Божьему

Можно пример?
Алсо, откуда тебе знать в чем замысел божий, когда пути неисповедимы?

Добавлено через 1 минуту

Quote: Originally Posted by отецСергий

Originally Posted by отецСергий:

но слабость морали атеиста в том, что она не имеет разумного обоснования следования ей и вытекает лишь из воспитания или интуиции, страха перед законом.

Жаль только что в тюрьмах атеистов почти нет. А так была бы классная теория.
Вот лично тебе же наличие бога не мешает вести аморальный образ жизни.

Добавлено через 2 минуты

Quote: Originally Posted by отецСергий

Originally Posted by отецСергий:

С точки зрения атеиста нужно отбросить этот изживший себя рудимент прошлого и жить на полную катушку, не ограничивая себя морально нравственными рамками

Рамок нет только у психопатов. К атеизму это отношения не имеет.

[отецСергий]

Quote: Originally Posted by Грен

Originally Posted by Грен:

Можно пример?
Алсо, откуда тебе знать в чем замысел божий, когда пути неисповедимы?

Замысел Божий в том, чтобы человек пришёл к Богу, естественно.
Из неверующего стал верующим. И таким примеров миллионы.

Quote: Originally Posted by Грен

Originally Posted by Грен:

Жаль только что в тюрьмах атеистов почти нет.

Так это же хорошо, что человек встал на добрый путь, хоть и в тюрьме.

Quote: Originally Posted by Грен

Originally Posted by Грен:

Вот лично тебе же наличие бога не мешает вести аморальный образ жизни.

Разница в том, что я согрешив, каюсь перед Богом, и стараюсь впредь не грешить, а атеист, если не следует наказания, оправдывает в душе свой поступок, и в результате коснеет в грехе, встав раз на скользкую дорожку.

[Kamail]

Атеисты вообще не грешат, они высокоморальные. Это только верунам надо, что бы им угрожали адом и всякими муками, иначе они сорвутся во все тяжкие.
Сложно даже представить как бы веруны развернулись в преступлениях, если бы не страх божий.