Авторизация / Register

[отецСергий]

Quote: Originally Posted by Andral

Originally Posted by Andral:

Давай без демагогии. Эти институты приносят пользу, а религии просто лгут и вводят в заблуждение, спекулируя на человеческих страхах.

Нет. Верить в Бога и жить по вере не только спасительно, но и полезно. Гораздо полезнее любых светских институтов.
Это ясно и убедительно показано не примере Декалогии – десяти ветхозаветных заповедях закона Божия, вследствие своей изначальности являющихся фундаментом богоустановленных отношений человека с Творцом.
10 заповедей являются основой существования любого жизнеспособного общества.
Это и дураку понятно, (но не атеистнутым), ведь если убивать, красть, изменять супругам, враждовать с родителями и т.д., то что это будет за жизнь???

И логика проста: или Декалогия - от Бога, и тогда ему нельзя противиться, или это измышление человеческое – и тогда дело пустое.

[kamaelf]

Quote: Originally Posted by отецСергий

Originally Posted by отецСергий:

Но суть не в этом, а в том, что церковь - это не более бизнес, чем медицина.
Деньги нужны лишь на содержание материальных объектов и обслуживающих людей.

медицина в ссср была полностью бесплатна

деньги идут не только на содержание объектов, но и на дома и тачки для попов
И, кстати, интересно проверить на кого регистрируются церковные объекты недвижимости,участки земли,куда идут "пожертвования",донаты так сказать...

[отецСергий]

Quote: Originally Posted by kamaelf

Originally Posted by kamaelf:

медицина в ссср была полностью бесплатна

деньги идут не только на содержание объектов, но и на дома и тачки для попов

Медицину в СССР оплачивало государство, а значит - народ.

Священнослужителям же нужно жильё?
А каждый труд, в том числе их, - достоин оплаты.
"Ибо трудящийся достоин награды за труды свои" ( Лук.10:7)

А "Кто не работает, тот не ест" - выражение, которое коммунисты взяли из Библии.
Новый Завет. Второе послание к Фессалоникийцам апостола Павла: "Если кто не хочет трудиться, тот и не ешь" (3:10).

[kamaelf]

Quote: Originally Posted by отецСергий

Originally Posted by отецСергий:

Священнослужителям же нужно жильё?
А каждый труд, в том числе их, - достоин оплаты.
"Ибо трудящийся достоин награды за труды свои" ( Лук.10:7)

так попы не работают
и жильё у них не одно

Quote: Originally Posted by отецСергий

Originally Posted by отецСергий:

А "Кто не работает, тот не ест" - выражение, которое коммунисты взяли из Библии.
Новый Завет. Второе послание к Фессалоникийцам апостола Павла: "Если кто не хочет трудиться, тот и не ешь" (3:10).

правильно, а значит капитализм проклят богом
но это социалистический принцип, а не коммунистический, потому что при коммунизме труд будет уничтожен в смысле необходимой работы только ради жизнеобеспечения
Поэтому "от каждого по способностям - каждому по труду" превратится в "от каждого по способностям - каждому по потребностям" . Тогда ни у кого не будет власти ни над кем,никто не сможет заставить никого работать на себя из-за нужды последнего,не будет голода,болезней, нищеты, а будет сверхизобилие всего,любого продукта на заказ.Все трудоемкие операции от добычи сырья до производства изделий будут выполнять роботы и машины.А люди станут заниматься только свободным творчеством, исследованиями и познанием окружающего мира,будут бороздить галактики на звездолётах в поисках братьев по разуму.

[отецСергий]

Quote: Originally Posted by kamaelf

Originally Posted by kamaelf:

так попы не работают

Рабочий день священника

6.00–7.00 Подъем. Завтрак отсутствует, так как литургию служат натощак.
7.00–8.00 Начало службы. Священник, как правило, появляется в храме заранее.
8.30 Начало исповеди. Исповедь длится примерно полчаса.
9.00 Начало литургии.
11.00–12.00 Начинаются требы — венчания, отпевания, молебны, панихиды, крестины.
14.00 Окончание службы. Завтрак и обед два в одном. Отдых.
17.00 Начало вечерней службы. Если ее нет, священник сразу после обеда оправляется на требы. Освящение квартир, причащение больных на дому, похороны с поездкой на кладбище.
20.00 Окончание вечерней службы. Личные беседы с прихожанами, исповедь.
22.00 Окончание рабочего дня. Ужин.
Выходных нет.

[kamaelf]

Quote: Originally Posted by отецСергий

Originally Posted by отецСергий:

требы. Освящение квартир, причащение больных на дому, похороны с поездкой на кладбище.

освящение квартир,дач,машин,космических кораблей и подводных лодок
боюсь интересоваться чем там причащают,если после этого похороны...

[Andral]

Quote: Originally Posted by отецСергий

Originally Posted by отецСергий:

10 заповедей являются основой существования любого жизнеспособного общества.
Это и дураку понятно, (но не атеистнутым), ведь если убивать, красть, изменять супругам, враждовать с родителями и т.д., то что это будет за жизнь???

Но тебя это не останавливает от нарушения этих заповедей - например обман клиентов, ложь, выгнал жену с ребенком и занимаешься блудом с шлюхами, ненавидишь инакомыслящих. Потом хвастаешься своими грехами на гохе.

Так что это все лишь демагогия и лицемерие.

Quote: Originally Posted by отецСергий

Originally Posted by отецСергий:

это девочка или мальчик?

[отецСергий]

Quote: Originally Posted by Andral

Originally Posted by Andral:

Но тебя это не останавливает от нарушения этих заповедей - например обман клиентов, ложь, выгнал жену с ребенком и занимаешься блудом с шлюхами, ненавидишь инакомыслящих. Потом хвастаешься своими грехами на гохе.

Это всё - твоя лживая брехня, сорри за тавтологию.

Конечно заповеди Господни - это основа жизни для любого христианина, в том числе и меня.
Без Бога я бы уже давно зону топтал, а не жил бы в Божьей благодати.
Ибо - если Бога нет, то - всё позволено!

[darfur]

Quote: Originally Posted by отецСергий

Originally Posted by отецСергий:

Ибо - если Бога нет, то - всё позволено!

Нарушать заповеди тоже позволено, даже если бог есть
А если его нет, то не всё позволено, ты сам про зону сказал

[Andral]

Quote: Originally Posted by отецСергий

Originally Posted by отецСергий:

Это всё - твоя лживая брехня

С чего бы это, ты сам на гохе хвастаешься своим прелюбодеянием, мошеничеством и прочими грехами

Quote: Originally Posted by отецСергий

Originally Posted by отецСергий:

Ибо - если Бога нет, то - всё позволено!

Ничто не истина и все дозволено. Это так.
Но. Это не повод впадать в порочность, как дорвавшийся до сладостей ребенок.
Вечно вас - верунов, мотает из крайности в крайность.

[отецСергий]

Quote: Originally Posted by Andral

Originally Posted by Andral:

С чего бы это, ты сам на гохе хвастаешься своим прелюбодеянием, мошеничеством и прочими грехами

Господь - всемогущ, для Бога нет ничего невозможного и Он уже давно сделал бывшее - не бывшим, после того, как я покаялся, и мне были отпущены грехи.

Quote: Originally Posted by Andral

Originally Posted by Andral:

Ничто не истина и все дозволено. Это так.
Но. Это не повод впадать в порочность, как дорвавшийся до сладостей ребенок.
Вечно вас - верунов, мотает из крайности в крайность.

Только Бог спасает от того, чтобы не впасть в порочность.
Неверующие в Него просто оправдывают себя тем, что их грех - и не грех вовсе. Хотя их грехи смердят, будучи оправданными в душе, но не у Бога!
На суде их атеистической совести - гениальные адвокаты, и безмозглый прокурор.
Но рано или поздно, всем придётся отвечать за свои дела.

[darfur]

Quote: Originally Posted by отецСергий

Originally Posted by отецСергий:

Господь - всемогущ, для Бога нет ничего невозможного и Он уже давно сделал бывшее - не бывшим, после того, как я покаялся, и мне были отпущены грехи. .

Вотэто чит, бывшее сделать небывшим
А насчёт покаяния ты бы напрягся лучше, слишком просто это - нагадил, покаялся, и всё что ли?

[Kamail]

Quote: Originally Posted by отецСергий

Originally Posted by отецСергий:

А как иначе, ведь больницам нужно оплачивать ЖКХ, электричество, зарплаты обслуживающего персонала.
Как и церковным храмам, они тоже без денег волшебным образом не функционируют.

Медицина пользу приносит. Лечит, продлевает жизнь.
А религия - это только негатив. Особенно христианская, где все плохо, человек грешен, светит ад и прочие негативы и запугивания.
Деньги надо вкладывать в развитие медицины, науки, космическую отрасль. А не бородатым аферистам их отдавать. Мракобесие какое то просто в России процветает.

[отецСергий]

Quote: Originally Posted by darfur

Originally Posted by darfur:

Вотэто чит, бывшее сделать небывшим

Так это для нас наша жизнь - что-то незыблемое, существующее реально, а для Него - это просто Его творение.
Наша жизнь - всего лишь мост, и не стоит возводить на нем дом.

Quote: Originally Posted by darfur

Originally Posted by darfur:

А насчёт покаяния ты бы напрягся лучше, слишком просто это - нагадил, покаялся, и всё что ли?

Непросто. Покаяние - это не просто сожаление о сделанном, типа нехорошо поступил, попался...
А искреннее желание не делать так в будущем. Тогда грех отпускается.

[Kamail]

Quote: Originally Posted by отецСергий

Originally Posted by отецСергий:

и мне были отпущены грехи.

Это кто тебе их отпустил? Жирный поп за 500р?

Добавлено через 1 минуту

Quote: Originally Posted by отецСергий

Originally Posted by отецСергий:

А "Кто не работает, тот не ест" - выражение, которое коммунисты взяли из Библии.
Новый Завет. Второе послание к Фессалоникийцам апостола Павла: "Если кто не хочет трудиться, тот и не ешь" (3:10).

Да ладно. А это?

«Взгляните на птиц небесных: они ни сеют, ни жнут, ни собирают в житницы; и Отец ваш Небесный питает их. Вы не гораздо ли лучше их?» (Матф.6:26).

[darfur]

Quote: Originally Posted by отецСергий

Originally Posted by отецСергий:

Непросто. Покаяние - это не просто сожаление о сделанном, типа нехорошо поступил, попался...
А искреннее желание не делать так в будущем. Тогда грех отпускается.

Это ничто, пшик по сравнению с совершенным преступлением или грехом. Не обманывайся, свои душевные страдания от содеянного приравнивать к реальным последствиям преступлений, которые ломают кому-то жизнь, это феерическое свинство, дикий дисбаланс несправедливости

Добавлено через 4 минуты

Quote: Originally Posted by отецСергий

Originally Posted by отецСергий:

Так это для нас наша жизнь - что-то незыблемое, существующее реально, а для Него - это просто Его творение.
Наша жизнь - всего лишь мост, и не стоит возводить на нем дом.

Но он не делает бывшее небывшим - убитые не воскресают, обворованные не богатеют

[Mifun]

Quote: Originally Posted by Хикура

Originally Posted by Хикура:

4pda заблокировали за пиратский контент для ведройда.
@Mifun в шоке

Обидно, там много полезной информации, прошивок, отзывов о девайсах.

[Kamail]

Quote: Originally Posted by отецСергий

Originally Posted by отецСергий:

Конечно заповеди Господни - это основа жизни для любого христианина, в том числе и меня.
Без Бога я бы уже давно зону топтал, а не жил бы в Божьей благодати.
Ибо - если Бога нет, то - всё позволено!

Это говорит не о твоей любви к Богу, а о страхе перед адом. И крайне низком моральном уровне, слабоволии, бесхарактерности, ибо тебе нужен кнут, что бы ты не совершал правонарушения, не скатывался в пороки и страсти.
А нормальный человек должен осознавать негатив от совершаемых им действий без оглядки на закон или бога. Должен понимать и осознавать что хорошо, а что плохо, а не сидеть уткнувшись в книжку старых евреев.

[отецСергий]

Quote: Originally Posted by darfur

Originally Posted by darfur:

Но он не делает бывшее небывшим - убитые не воскресают, обворованные не богатеют

То, что вызывает парадокс, не рассматривается, как неоходимость.
Бог может делать то, что невозможно лишь акцидентно.
Например, говорить, что человек и сидит, и не сидит, значит допускать противоречие, и то же самое - требовать от Бога, чтобы он сделал так, чтобы человек и сидел и не сидел.

Бог, в соответствии с совершенством божественной способности всемогущества, может делать все, и тем не менее некоторые вещи не подлежат Его способности в силу невозможности их бытия.

Бог может удалить любую порчу из разума или из тела падшей женщины, но тот факт, что она пала, останется при ней, и подобным же образом сам факт совершения греха или утраты милости не может не остаться с согрешившим.

Говоря проще: Бог может прервать причинно-следственную нить, тянущуюся из прошлого.
В этом смысле бывшее функционально становится небывшим, не-генерирущим последствия.
Вор обворовал человека, но если он раскаялся, то он прекращает быть виноватым!
Убийца убил человека, но если он искренне раскаялся и причастился, то он перестаёт быть виновным!
А погибший отправляется ко престолу Божьему, на суд, такова судьба всех...

[darfur]

Quote: Originally Posted by отецСергий

Originally Posted by отецСергий:

Убийца убил человека, но если он искренне раскаялся и причастился, то он перестаёт быть виновным! А погибший отправляется ко престолу Божьему, на суд, такова судьба всех...

Ты не понимаешь значение вины, она не является самостоятельным юнитом, который можно убрать или сотворить в отрыве от реальных обстоятельств

Если жертва убийцы мертва, значит убийца объективно является причиной смерти жертвы. Эта причинно следственная связь и есть вина.

[Velsh]

Quote: Originally Posted by darfur

Originally Posted by darfur:

Вотэто чит, бывшее сделать небывшим
А насчёт покаяния ты бы напрягся лучше, слишком просто это - нагадил, покаялся, и всё что ли?

именно, так христианство отличается от всех прочих религий. тем что это религия всепрощения с упором в загробную жизнь, религия пацифизма, тоесть ты будучи грешником всегда можешь быть прощен. причем неважно какой ты грешник. будь ты блудник порочный или или бандит или государственный деятель коррупционер или оборотень в погонах сажающий невиновных по строгачу. это во всяких там еврействах и буддизмах изначально уже нельзя куевым быть, получишь потом по справедливости, в христианстве же можно покаятся и все. каким бы кровожадным монстром ты бы не был до этого

Добавлено через 3 минуты

Quote: Originally Posted by Kamail

Originally Posted by Kamail:

Медицина пользу приносит. Лечит, продлевает жизнь.
А религия - это только негатив. Особенно христианская, где все плохо, человек грешен, светит ад и прочие негативы и запугивания.
Деньги надо вкладывать в развитие медицины, науки, космическую отрасль. А не бородатым аферистам их отдавать. Мракобесие какое то просто в России процветает.

многим людям у которых непорядок в голове неустойчивая психика и отсутсвие душевного рановесия нужна религия, просто чтбы качественные жить, а не сойти с ума, так что сергий прав что религия это как медицина только для души

[Andral]

Quote: Originally Posted by отецСергий

Originally Posted by отецСергий:

Он уже давно сделал бывшее - не бывшим, после того, как я покаялся, и мне были отпущены грехи.

Вообще я от попов слышал другое, что типа кто грешит сознательно и надеется потом покаяться - часто не дается время на покаяние и они могут умереть внезапной "наглой смертью"

[Kamail]

Quote: Originally Posted by Velsh

Originally Posted by Velsh:

многим людям у которых непорядок в голове неустойчивая психика и отсутсвие душевного рановесия нужна религия, просто чтбы качественные жить, а не сойти с ума, так что сергий прав что религия это как медицина только для души

им нужен психиатр, а не религия.

[Velsh]

Quote: Originally Posted by Kamail

Originally Posted by Kamail:

им нужен психиатр, а не религия.

у нас свобода выбора