Для входа на форум нажмите здесь
Как комфортно жить на 15т в месяц (Архив: 27.05.2019-17.02.2022)
Автор темы: отецСергий
Дата создания:
Old 11.11.2019, 20:29
ko6p
Guest
Originally Posted by kamaelf:
такие "услуги",которые грабят всех не нужны, ростовщичество это не услуга, оно проклято богами
Все такие услуги передаются в общественное управление через государственный институт беспроцентного кредитования,ростовщичество не нужно никому,кроме тех,кто получает от него гешефт
Прибыль кстати тоже не нужна, она тоже проклята,людям нужно создание благ т.е. продуктов труда, а не товаров и услуг
Деньги - это одно из основных орудий труда в современном мире. Кредитование - это эффективный финансовый инструмент для получения этих ресурсов для производства конечного продукта.

Это объективная реальность, в контрой мы живем. Ты можешь сколько угодно спорить о том, справедлива она или нет, но это все равно что спорить с законом Всемирного тяготения и насколько он справедлив. Это физический закон, ты можешь использовать этот закон себе во благо и научиться летать, а можешь спрыгнуть с обрыва, разбить себе нос и ныть о несправедливости устройства мира.

Вот и в современном мире так же : ты можешь пользоваться современными благами рыночной экономики Что бы улучшить уровень жизни себя и своих близких, или ныть об их несправедливости и о проклятиях, посланных Богами, но лучше жить от этого не станешь. Выбор за тобой.
Old 11.11.2019, 21:08
kamaelf's Avatar
Предводитель
Join Date:
15.12.2007
Медаль "2К лайков" Волшебник GoHa.Ru - 10 лет
Re: Как комфортно жить на 15т в месяц
Originally Posted by ko6p:
Деньги - это одно из основных орудий труда в современном мире.
деньги не орудие труда,деньги,вложенные в производство это средства производства (капитал)
двойка тебе,иди в школу учи экономику для пятого класса
И вообще орудие труда это палка-копалка, а в экономике средства труда,предметы труда и средства производства

Добавлено через 23 минуты
Originally Posted by ko6p:
ты можешь пользоваться современными благами рыночной экономики Что бы улучшить уровень жизни себя и своих близких
нельзя улучшить уровень жизни за счёт кого-то,этот строй должен быть уничтожен или уничтожена будет вся цивилизация,которая разрушит сама себя собственной алчностью,страна уже вымирает

Originally Posted by Непродажный:
При царе не было ни очередей ни дефицита, а при коммуняках это было именно так
Originally Posted by DrSlon:
эксплуатация чужого труда это тоже труд
Originally Posted by gogi:
Философы это бездельники
Last edited by kamaelf; 11.11.2019 at 21:11. Reason: Добавлено сообщение
Old 11.11.2019, 23:27
ko6p
Guest
Re: Как комфортно жить на 15т в месяц
Originally Posted by kamaelf:
нельзя улучшить уровень жизни за счёт кого-то
Нас не разводят из пробирок, по крайней мере пока что. Поэтому в силу естественных причин люди отличаются друг от друга своими физическими, интеллектуальными и тд данными. Мир где все: тракторист, дворник, космонавт, олимпийский чемпион, бизнесмен или ученый получают за свой труд одинаково - утопичен. Поэтому всегда более умные, хитрые, жуликоватые, предприимчивые, рисковые и тд будут жить за счет более глупых, ленивых, честных, слабых и эта модель мира была и будет всегда - потому что это естественное состояние человечества в любой стране при любом политическом устройстве
Old 11.11.2019, 23:47
kamaelf's Avatar
Предводитель
Join Date:
15.12.2007
Медаль "2К лайков" Волшебник GoHa.Ru - 10 лет
Re: Как комфортно жить на 15т в месяц
Originally Posted by ko6p:
Мир где все: тракторист, дворник, космонавт, олимпийский чемпион, бизнесмен или ученый получают за свой труд одинаково - утопичен
никто и не говорил о том,что общество будущего должно быть построено по принципу,что все получают одинаково за свой труд, все должны получать согласно своему вкладу в создание общественных благ
Originally Posted by ko6p:
Поэтому всегда более умные, хитрые, жуликоватые, предприимчивые, рисковые и тд будут жить за счет более глупых, ленивых, честных, слабых и эта модель мира была и будет всегда - потому что это естественное состояние человечества в любой стране при любом политическом устройстве
нет не естественная, и не при любом политическом устройстве жуликоватые живут за счёт честных,при правильном политическом устройстве они живут за счет честных,но недолго, в конце концов они попадают туда,куда им и положено попадать т.е. в тюрячку

Originally Posted by Непродажный:
При царе не было ни очередей ни дефицита, а при коммуняках это было именно так
Originally Posted by DrSlon:
эксплуатация чужого труда это тоже труд
Originally Posted by gogi:
Философы это бездельники
Old 12.11.2019, 00:44
Re: Как комфортно жить на 15т в месяц
Originally Posted by kamaelf:
при правильном политическом устройстве они живут за счет честных,но недолго, в конце концов они попадают туда,куда им и положено попадать т.е. в тюрячку

а почему это устройство должно быть образца СССР ? и при чём здесь политическое устройство вообще ? это состояние общества. и при капитализме они могут сидеть вполне себе и могут не сидеть как у нас. но наше политическое устройство я даже капитализмом не назову.это какой-то 3,14здец просто. в ЮС годов так 60-х примерно такое было когда губеры на местах творили всё что хотели. то есть первую фазу бандитизма аля чикаго мы уже проехали в 90-х щаз едем следующий этап где-то на уровне 60-х годов.

Quote:
Я хочу, чтобы брызгала кровь, чтобы птица смерти летала!
Old 12.11.2019, 01:56
02nz
Guest
Re: Как комфортно жить на 15т в месяц
Originally Posted by отецСергий:
Для того, чтобы комфортно жить на 15т в месяц, совсем не нужно жрать каждый день копчёную колбасу, даже наоборот.
но колбаса должна БЫТЬ! даже если ее никто не жрет, пусть лежит и гниет, а иначе все тлен и роспил

Originally Posted by ko6p:
в любой стране при любом политическом устройстве
тогда почему местным предприимчивым борцунам в кровавом Мордоре не живется хорошо? им Америки подавай, там же все будет все, сразу, и много и ничего не надо для этого делать
Old 12.11.2019, 03:21
kamaelf's Avatar
Предводитель
Join Date:
15.12.2007
Медаль "2К лайков" Волшебник GoHa.Ru - 10 лет
Re: Как комфортно жить на 15т в месяц
Originally Posted by Монгол Шуудан:
а почему это устройство должно быть образца СССР ?
потому что только ссср предложил миру альтернативную модель развития общества,стран и народов,цивилизации вообще, не основанную на обогащении одних за счёт эксплуатации других,на наживе и погоне за потреблением ради потребления
Originally Posted by Монгол Шуудан:
и при чём здесь политическое устройство вообще ? это состояние общества. и при капитализме они могут сидеть вполне себе и могут не сидеть как у нас
ну я вообще-то про это и написал в общем виде,иди проспись!
другое дело что при капитализме узаконено воровство в виде спекуляции,ссуды,ренты,игре на бирже и тому подобных махинациях поэтому с моральной точки зрения на мой взгляд даже вор,который пытается украсть что-то у капиталистического государства более морален,чем какой-нить ростовщик, который не нарушает буржуазных законов,но грабит всех
Потому мой любимый киножанр - про ограбление банков

Originally Posted by Непродажный:
При царе не было ни очередей ни дефицита, а при коммуняках это было именно так
Originally Posted by DrSlon:
эксплуатация чужого труда это тоже труд
Originally Posted by gogi:
Философы это бездельники
Old 12.11.2019, 12:33
Mifun's Avatar
Викинг
Join Date:
01.06.2007
Медаль "1К лайков" 20 лет вместе!
Issue reason: 20 лет вместе! Победитель турнира
Issue reason: Победитель турнира "Борцун года 2018".  Воин-эльф Светлого хорошего Добра 2018. Победитель конкурса
Issue reason: Победу в мини конкрусе на лучший скриншот по Fallout 3
Просветитель
Issue reason: за развитие раздела DarkFall Признанный автор
Issue reason: За создание полезных тем и описаний посвященных вселенной Warhammer GoHa.Ru - 10 лет Крафтер
Re: Как комфортно жить на 15т в месяц
Originally Posted by kamaelf:
такие "услуги",которые грабят всех не нужны, ростовщичество это не услуга, оно проклято богами
Все такие услуги передаются в общественное управление через государственный институт беспроцентного кредитования,ростовщичество не нужно никому,кроме тех,кто получает от него гешефт
Прибыль кстати тоже не нужна, она тоже проклята,людям нужно создание благ т.е. продуктов труда, а не товаров и услуг
А аренда - это услуга благословлённая богами?

Originally Posted by kamaelf:
деньги не орудие труда,деньги,вложенные в производство это средства производства (капитал)
А орудие труда - это не средство производства?

Originally Posted by kamaelf:
потому что только ссср предложил миру альтернативную модель развития общества,стран и народов,цивилизации вообще, не основанную на обогащении одних за счёт эксплуатации других,на наживе и погоне за потреблением ради потребления
ну я вообще-то про это и написал в общем виде,иди проспись!
Ну во-первых модель общества СССР была построена на обогащении одних за счёт других, номенклатура и силовики катались как сыр в масле, пока пролетариат и интеллигенция ютились по коммуналкам и вытирали жопу газетой.

А во-вторых мир уже в полной мере имел возможность насмотреться на эту альтернативную модель, которая ничего кроме страха, страданий, смерти и нищеты не несла. Если похожие модели и будут воплощаться - то только в каких-то заштатных государствах под пятой диктатора. Ибо в своём уме никто в этот комар больше не вернётся.

Originally Posted by kamaelf:
другое дело что при капитализме узаконено воровство в виде спекуляции,ссуды,ренты,игре на бирже и тому подобных махинациях поэтому с моральной точки зрения на мой взгляд даже вор,который пытается украсть что-то у капиталистического государства более морален,чем какой-нить ростовщик, который не нарушает буржуазных законов,но грабит всех
Потому мой любимый киножанр - про ограбление банков
Но спекуляции, ссуды, ренты, игра на бирже - это не воровство.

Ты вон занимаешься рентой и врятле считаешь себя вором.

Ростовщик не грабит всех, он даёт финансовый инструмент, который решает проблемы клиента - масштабирование бизнеса, какие-то крупные покупки, экстренное дорогостоящее лечение итд.

Many that live deserve death. And some that die deserve life. Can you give it to them? Then do not be too eager to deal out death in judgement. For even the very wise cannot see all ends.
Old 12.11.2019, 15:26
kamaelf's Avatar
Предводитель
Join Date:
15.12.2007
Медаль "2К лайков" Волшебник GoHa.Ru - 10 лет
Re: Как комфортно жить на 15т в месяц
Originally Posted by Mifun:
Ну во-первых модель общества СССР была построена на обогащении одних за счёт других, номенклатура и силовики катались как сыр в масле, пока пролетариат и интеллигенция ютились по коммуналкам
нет
Originally Posted by Mifun:
Ростовщик не грабит всех
грабит
Originally Posted by Mifun:
Но спекуляции, ссуды, ренты, игра на бирже - это не воровство.
воровство
Originally Posted by Mifun:
Ты вон занимаешься рентой и врятле считаешь себя вором
считаю вором у воров, нельзя жить в стране и быть вне капиталистической системы даже если ты против неё

Originally Posted by Непродажный:
При царе не было ни очередей ни дефицита, а при коммуняках это было именно так
Originally Posted by DrSlon:
эксплуатация чужого труда это тоже труд
Originally Posted by gogi:
Философы это бездельники
Old 12.11.2019, 16:15
Mifun's Avatar
Викинг
Join Date:
01.06.2007
Медаль "1К лайков" 20 лет вместе!
Issue reason: 20 лет вместе! Победитель турнира
Issue reason: Победитель турнира "Борцун года 2018".  Воин-эльф Светлого хорошего Добра 2018. Победитель конкурса
Issue reason: Победу в мини конкрусе на лучший скриншот по Fallout 3
Просветитель
Issue reason: за развитие раздела DarkFall Признанный автор
Issue reason: За создание полезных тем и описаний посвященных вселенной Warhammer GoHa.Ru - 10 лет Крафтер
Re: Как комфортно жить на 15т в месяц
Originally Posted by kamaelf:
считаю вором у воров, нельзя жить в стране и быть вне капиталистической системы даже если ты против неё
Можно. Ничто не мешало тебе устроить коммунистическое предприятие, как это тот же Херши замутил в США.

Many that live deserve death. And some that die deserve life. Can you give it to them? Then do not be too eager to deal out death in judgement. For even the very wise cannot see all ends.
Old 12.11.2019, 16:39
Andral's Avatar
Grand Overlord
Join Date:
03.08.2014
20 лет вместе!
Issue reason: 20 лет вместе! Берсеркер Медаль "1К лайков" С Новым 2020 годом!
Issue reason: Хотелки сбываются, С Новым Годом! (thePrince)
GoHa.Ru - 10 лет
Re: Как комфортно жить на 15т в месяц
Originally Posted by Mifun:
Ничто не мешало тебе устроить коммунистическое предприятие
Зачем? Если можно сидя на диване, теоретизировать на тему коммунизма и тому подобного, хейтить капитализм, а потом пойти в макдак, пить колу с картошкой фри
Old 12.11.2019, 16:39
gogi's Avatar
хозяин корги
Re: Как комфортно жить на 15т в месяц
у грудинину в совхоз иди!
Old 12.11.2019, 17:02
kamaelf's Avatar
Предводитель
Join Date:
15.12.2007
Медаль "2К лайков" Волшебник GoHa.Ru - 10 лет
Re: Как комфортно жить на 15т в месяц
Originally Posted by Mifun:
Можно. Ничто не мешало тебе устроить коммунистическое предприятие, как это тот же Херши замутил в США.
детсад
Аренда земли,тарифы на электричество,проценты по кредитам,цены на сырьё и станки там тоже коммунистические? Или просто кто-то не понимает что такое социализм и коммунизм и почему его нельзя создать на отдельно взятом предприятии?

Originally Posted by Непродажный:
При царе не было ни очередей ни дефицита, а при коммуняках это было именно так
Originally Posted by DrSlon:
эксплуатация чужого труда это тоже труд
Originally Posted by gogi:
Философы это бездельники
Old 12.11.2019, 17:04
Re: Как комфортно жить на 15т в месяц
Originally Posted by gogijan:
у грудинину в совхоз иди!

йося дело говорит

Quote:
Я хочу, чтобы брызгала кровь, чтобы птица смерти летала!
Old 12.11.2019, 17:15
kamaelf's Avatar
Предводитель
Join Date:
15.12.2007
Медаль "2К лайков" Волшебник GoHa.Ru - 10 лет
Re: Как комфортно жить на 15т в месяц
Originally Posted by gogijan:
у грудинину в совхоз иди!
это не совхоз, совхозы принадлежали государству а не грудинину,калинину,малинину
Вот например "Самтрест",который выпускал хванчкару,киндзмараули,ахашени,саперави,мукузани это был совхоз

Originally Posted by Непродажный:
При царе не было ни очередей ни дефицита, а при коммуняках это было именно так
Originally Posted by DrSlon:
эксплуатация чужого труда это тоже труд
Originally Posted by gogi:
Философы это бездельники
Old 12.11.2019, 17:18
Mifun's Avatar
Викинг
Join Date:
01.06.2007
Медаль "1К лайков" 20 лет вместе!
Issue reason: 20 лет вместе! Победитель турнира
Issue reason: Победитель турнира "Борцун года 2018".  Воин-эльф Светлого хорошего Добра 2018. Победитель конкурса
Issue reason: Победу в мини конкрусе на лучший скриншот по Fallout 3
Просветитель
Issue reason: за развитие раздела DarkFall Признанный автор
Issue reason: За создание полезных тем и описаний посвященных вселенной Warhammer GoHa.Ru - 10 лет Крафтер
Re: Как комфортно жить на 15т в месяц
Originally Posted by kamaelf:
детсад
Аренда земли,тарифы на электричество,проценты по кредитам,цены на сырьё и станки там тоже коммунистические? Или просто кто-то не понимает что такое социализм и коммунизм и почему его нельзя создать на отдельно взятом предприятии?
Ну лично тебе бы пришлось немного пострадать, зато ты мог бы создать настоящий коммунизм для своих сотрудников.

Или тебе мало того, что ты создал бы коммунизм для людей, ты хочешь себе тёпленькое местечко?

P.S. А так тебе ничего не мешало заняться тем, что не требует от тебя ни аренды земли, ни электричества специального, ни кредитов, ни сырья и станков. Например архитектурное бюро, дизайнерская студия, IT аутсорс, что-то связанное с программированием итд. Всё это без офиса, по удалёнке.

Many that live deserve death. And some that die deserve life. Can you give it to them? Then do not be too eager to deal out death in judgement. For even the very wise cannot see all ends.
Old 12.11.2019, 17:36
kamaelf's Avatar
Предводитель
Join Date:
15.12.2007
Медаль "2К лайков" Волшебник GoHa.Ru - 10 лет
Re: Как комфортно жить на 15т в месяц
Originally Posted by Mifun:
А так тебе ничего не мешало заняться тем, что не требует от тебя ни аренды земли, ни электричества специального, ни кредитов, ни сырья и станков. Например архитектурное бюро, дизайнерская студия, IT аутсорс, что-то связанное с программированием итд. Всё это без офиса, по удалёнке.
я не дизайнер,не архитектор и не программист и наивно полагать,что их деятельность не облагается поборами и налогами

Originally Posted by Непродажный:
При царе не было ни очередей ни дефицита, а при коммуняках это было именно так
Originally Posted by DrSlon:
эксплуатация чужого труда это тоже труд
Originally Posted by gogi:
Философы это бездельники
Old 12.11.2019, 17:38
Mifun's Avatar
Викинг
Join Date:
01.06.2007
Медаль "1К лайков" 20 лет вместе!
Issue reason: 20 лет вместе! Победитель турнира
Issue reason: Победитель турнира "Борцун года 2018".  Воин-эльф Светлого хорошего Добра 2018. Победитель конкурса
Issue reason: Победу в мини конкрусе на лучший скриншот по Fallout 3
Просветитель
Issue reason: за развитие раздела DarkFall Признанный автор
Issue reason: За создание полезных тем и описаний посвященных вселенной Warhammer GoHa.Ru - 10 лет Крафтер
Re: Как комфортно жить на 15т в месяц
Originally Posted by kamaelf:
я не дизайнер,не архитектор и не программист и наивно полагать,что их деятельность не облагается поборами и налогами
Ну да, ты иждивенец и вор.

Налоги и поборы - это социализм, а не капитализм. Ты будешь испытывать некоторые неудобства как раз из-за левых частей российской экономики. Но зато твои работники будут в полном шоколаде. Но тебе этого мало, и какой ты после этого коммунист?

Many that live deserve death. And some that die deserve life. Can you give it to them? Then do not be too eager to deal out death in judgement. For even the very wise cannot see all ends.
Old 12.11.2019, 17:48
kamaelf's Avatar
Предводитель
Join Date:
15.12.2007
Медаль "2К лайков" Волшебник GoHa.Ru - 10 лет
Re: Как комфортно жить на 15т в месяц
Originally Posted by Mifun:
Ну да, ты иждивенец и вор
это меня обокрали,лишив всей народной собственности и народных цен и тарифов на народные же ресурсы

Originally Posted by Непродажный:
При царе не было ни очередей ни дефицита, а при коммуняках это было именно так
Originally Posted by DrSlon:
эксплуатация чужого труда это тоже труд
Originally Posted by gogi:
Философы это бездельники
Old 12.11.2019, 17:52
Velsh's Avatar
Роковой мужчина
Join Date:
10.10.2009
Медаль "2К лайков" 20 лет вместе!
Issue reason: 20 лет вместе! GoHa.Ru - 10 лет
Re: Как комфортно жить на 15т в месяц
Originally Posted by kamaelf:
это меня обокрали,лишив всей народной собственности и народных цен и тарифов на народные же ресурсы
это собственность дефакто и так принадлежала вся номенклатуре.а не народу . бывшие директора предприятий и недвиги стали их собственниками
Old 12.11.2019, 17:55
kamaelf's Avatar
Предводитель
Join Date:
15.12.2007
Медаль "2К лайков" Волшебник GoHa.Ru - 10 лет
Re: Как комфортно жить на 15т в месяц
Originally Posted by Mifun:
Налоги и поборы - это социализм, а не капитализм
нет, при социализме налогом называлось совсем не то,что сейчас, там весь доход так или иначе уходил в бюджет страны, а тебе платилась зарплата, это грубо говоря для бухгалтеров было название налог, чтобы что-то там считать в госплане

Добавлено через 1 минуту
Originally Posted by Velsh:
это собственность дефакто и так принадлежала вся номенклатуре.а не народу . бывшие директора предприятий и недвиги стали их собственниками
не надо нести чушь и дичь, если ты пользовался бесплатной школой,больницей,санаторием,профилакторием,пансион атом,курортом то это и было твоё в том смысле,что для тебя создано,а не для наживы на тебе

Originally Posted by Непродажный:
При царе не было ни очередей ни дефицита, а при коммуняках это было именно так
Originally Posted by DrSlon:
эксплуатация чужого труда это тоже труд
Originally Posted by gogi:
Философы это бездельники
Last edited by kamaelf; 12.11.2019 at 17:57. Reason: Добавлено сообщение
Old 12.11.2019, 17:57
Velsh's Avatar
Роковой мужчина
Join Date:
10.10.2009
Медаль "2К лайков" 20 лет вместе!
Issue reason: 20 лет вместе! GoHa.Ru - 10 лет
Re: Как комфортно жить на 15т в месяц
всмысле чушь? людоедская система породила людоедов- номенклатуру. которая в воздухе переобулась и захватила все то где директорами она была
Old 12.11.2019, 18:10
Re: Как комфортно жить на 15т в месяц
Originally Posted by Velsh:
всмысле чушь? людоедская система породила людоедов- номенклатуру. которая в воздухе переобулась и захватила все то где директорами она была

крепкие хозяйственники хуле

Quote:
Я хочу, чтобы брызгала кровь, чтобы птица смерти летала!
Old 12.11.2019, 18:14
Mifun's Avatar
Викинг
Join Date:
01.06.2007
Медаль "1К лайков" 20 лет вместе!
Issue reason: 20 лет вместе! Победитель турнира
Issue reason: Победитель турнира "Борцун года 2018".  Воин-эльф Светлого хорошего Добра 2018. Победитель конкурса
Issue reason: Победу в мини конкрусе на лучший скриншот по Fallout 3
Просветитель
Issue reason: за развитие раздела DarkFall Признанный автор
Issue reason: За создание полезных тем и описаний посвященных вселенной Warhammer GoHa.Ru - 10 лет Крафтер
Re: Как комфортно жить на 15т в месяц
Originally Posted by kamaelf:
это меня обокрали,лишив всей народной собственности и народных цен и тарифов на народные же ресурсы
Не было, нет и не может быть никакой народной собственности, это левацкая ложь. Всё принадлежало государственному аппарату, который тебя кинул 30 лет назад, а ты всё никак не можешь очнуться и обворовываешь собственных граждан, ведя паразитический образ жизни.

Originally Posted by kamaelf:
нет, при социализме налогом называлось совсем не то,что сейчас, там весь доход так или иначе уходил в бюджет страны, а тебе платилась зарплата, это грубо говоря для бухгалтеров было название налог, чтобы что-то там считать в госплане
Что тогда, что сейчас так при социализме. При капитализме не будет налогов.

Many that live deserve death. And some that die deserve life. Can you give it to them? Then do not be too eager to deal out death in judgement. For even the very wise cannot see all ends.
Old 12.11.2019, 18:15
gogi's Avatar
хозяин корги
Re: Как комфортно жить на 15т в месяц
Originally Posted by kamaelf:
это не совхоз, совхозы принадлежали государству а не грудинину,калинину,малинину
какая разница кому принадлежит? главное что от каждого по способностям, каждому по труду!
Posting Rules
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts

BB code is On
Smilies are On
[IMG] code is On
HTML code is Off