Обсуждение RPG (Пластинка Баха) - Page 309 - Post 158010361

e2f_renamed_870066_03102023 · 31.07.2019, 10:40 **#7701** **#7701**

Originally Posted by Alp:

Только с точностью наоборот

Ты ето, не расслабляйся.. у тебя 3-4 будет церковное чудовище и н оно такой халявы из интернета, которая была на отце Госкоине уже не даст. но сдругой стороны - пройдешь церковное чудовище - отточишь умение так, что остальных должен проскакивать без особых проблем... И так до боса дополнения - там уже тебя ждёт чувак уровня безымянного короля

Ты про Людвига?

MrakSW · 31.07.2019, 10:43 **#7702** **#7702**

Originally Posted by ChavaiotH:

https://youtu.be/TT1_vbvGxoc

Добавлено через 3 минуты
там еще страница на кикстартер, но было в лом лишние движения делать

Опять ссаный ДС. Сколькоможното..

NikTF · 31.07.2019, 12:43 **#7703** **#7703**

Амелия реально жопу разрывала поначалу

Ещё Логариус мученик подбешивал знатно - но тут просто надо рипост уметь делать. В BB самое обидное, что к нормальной концовке без гайдов мало реально прийти...

Eriver · 01.08.2019, 10:41 **#7704** **#7704**

Решила глянуть Vambrace: Cold Soul.

По обещаниям разрабов сабж должен был быть, как Darkest Dungeon, но только с «мощной» рпг-составляющей и сторилайном. На деле же - малость монотонный рогалик со слабыми потугами в сторону рольплея и мутной историей. Главный минус, это стилистика. Аниме, конечно, бывает разным,может быть и вполне мрачным или готичным, но тут тот слащавый сорт аниме-стилистики, когда у всех конец света, а женские персонажи (а их в игре 95%) ходят в мини-юбках, чулках и бантиках (и это при угрозе глобального оледенения, по локациям которого и предлагают передвигаться

). Самое смешное,что все мужские персонажи одеваются исключительно в меховые плащи, куртки, шубы и взгромождая поверх всего этого полные латы, шлемы, щиты и тд. Товарищи разбираются!

Ну да ладно. Вернемся к обещанной разрабами рпг-составляющей, которая должна была заключаться в разветвленных решениях квестов и диалогах, а также в развитии персонажей.

Квесты в игре есть, но пока из того, что мне пришлось увидеть – их «глубоко-нелинейное» решение сводится к двум вещам: «сделать что-то» или «не сделать ничего» (ну, для некоторых современных ААА-рпг даже это большая роскошь

). Приведет ли это к каким-то последствиям, которыми «угрожают» на старте игры – пока не понятно. Скорей всего – нет. Кроме главного квеста в мейн-стори, есть так же и второстепенные квесты. Сначала они меня очень даже заинтересовали, но потом на деле оказалось, что за побочки ничего кроме шкурок на ГГ получить не получится. Поэтому, уже после третьего – мой энтузиазм поугас. Идем дальше – диалоги. Они как бы есть и их много, но по большей части - скучные и довольно примитивные, и читать их абсолютно неинтересно, да еще и заскриптованы на 99,9%, иногда предлагают выбрать из «да» и «нет». Вау! Это поворот!

Развитие персонажа – еще веселее. За выполнение мейн-квестов ГГ дают очко, которое можно потратить на повышение одной из характеристик – вот и вся наука. За убиение врагов и решение побочек – ничего не дают. Более того, напарники, которых можно брать в экспедиции – не прокачиваюся вообще, что снижает их ценность практически до нуля. Одну из их характеристик можно усилить, если использовать какой-нибудь артефакт. Слот под этот итем – тоже всего один, как и у ГГ. Особо не разгонишься. Артефакты можно покупать у «полтора» продавцов или крафтить самостоятельно. Хлам для крафта собирается во время экспедиций, а рецепты открываются по мере прохождения игры. Кстати, единственная идея, которая мне понравилась в сабже – это то, что навык торговли влияет не на то, какую скидку вам сделает продавец, а на то, сколько товара он предложит вам купить и какого качества.

Напарники для отряда – полностью расходный материал. Не прокачиваются, помирают с концами, нанимаются бесконечно около доски найма. Причем товарищи разрабы даже не особо трудились рисовать разные аватарки для оных. Это тебе не Thea! А на первых порах у меня прям драма была, когда помер танк, с которым две миссии прошла, а его не воскресить, ничего. Вернула отряд в город, иду к доске – а там такой же танк, только с другим именем… мда… Но, кстати, с танками там действительно явная проблема и ими стоит дорожить. Я уже писала выше, что в игре 95% женских персонажей, и танками они в сабже по дефолту не бывают. Поэтому доска забита клоно-лучницами, клоно-магичками, клоно-хилершами и тд, которых можно просто паками сливать, а вот танки появляются редко. Так же, как и гномы-стрелки. Их, кстати, тоже стоит беречь. Всех остальных можно лить спокойно и даже не переживать. Хотя бои там довольно легкие, а настроек сложности вообще не нашла. Превозмагание может начаться только из-за жадности. У меня так два танка погибли. Когда у отряда очень сильный перегруз собранным хламом, они начинают жутко мисать по целям обычными ударами, а энергия для суперудара накапливается долго.

Сохранений людских в игре тоже нет. Судя по всему, для искусственного увеличения времени геймплея. Игра автоматом сохраняется только в городе, на вылазках продвижение отряда на карте сохранить нельзя, и если на полпути нужно повернуть – то весь проделанный путь канет в Лету. Но хоть сохраняют лут при принудительном возвращении в деревню. Использовать аптечки и бальзамы для снятия дебафов в любое время тоже нельзя. Нужно искать место для костра, и только разбив лагерь –можно лечиться, мазаться, крафтиться и тд. Лайф-хак для тех, кто решиться в это играть – хлам для крафта в рюкзаке можно не таскать с собой вообще, а сразу складывать в сундук в деревне при первой возможности. Чудопечки на месте привалов чудесным образом при крафте подтягивают весь складированный материал, а не только то, что сейчас в мешке отряда.

В общем, игре явно не хватает обещанных рпг-элементов и элементарной прокачки отряда (как, например, в той же Thea или Banner Saga), а не только ГГ. Впрочем, и прокачка ГГ в игре тоже для галочки. И если в целом закрыть глаза на стилистику для аниме-фагов и некоторую монотонность зачистки карты по ходу продвижения к главной точке решения мейн-квеста, то игра могла бы быть вполне играбельной. Сюжет в ней есть, звезд с неба не собирает, но для сказочки вполне нормальный. Есть конфликты между фракциями, есть примитивное подобие «расследований», когда нужно опрашивать свидетелей и решать, какая же из фракций кого подставила. Но с учетом, что награда за все эти действа даже не опыт, не говорю уже про какие-то супер-артефакты, а новые «платьица» на ГГ

– то интереса этим заниматься не возникает. Сабж на очень большого ценителя либо рогаликов, либо попсовых аниме-штампов. Буду ли продолжать в нем разбираться – сомнительно.

Arion · 01.08.2019, 11:06 **#7705** **#7705**

Originally Posted by Eriver:

как Darkest Dungeon

Вот, это меня больше всего бесит в индиразрабах, выстрелила какая-то инди, все жди тысячупицот клонов, неа не дано понять, что тут как и в любом бизнесе успех к тебе может прийти только если ты выкатишь что-то уникальное и эти фишки зайдут.
Вообщем уже устал уставать от людской тупости

DrSlon · 01.08.2019, 11:15 **#7706** **#7706**

По скрину все понятно, зачем столько писать?

Lexxx20 · 01.08.2019, 11:48 **#7707** **#7707**

Eriver · 01.08.2019, 12:35 **#7708** **#7708**

Originally Posted by DrSlon:

По скрину все понятно, зачем столько писать?

Во-первых, ничего по скрину не понятно

Ну только для аниме-ненавистников

Она же не японская, в ней только стилистика такая.
А, во-вторых, это отзыв. Отзыв из одного скрина состоять не может!

Добрый Ээх · 01.08.2019, 12:48 **#7709** **#7709**

Originally Posted by Eriver:

Она же не японская, в ней только стилистика такая.

Это меняет дело.

Alp_renamed_48567_22112024 · 01.08.2019, 12:57 **#7710** **#7710**

Originally Posted by Добрый Ээх:

Это меняет дело.

Ну как аниме от нетфликса

Rizolvir · 01.08.2019, 13:06 **#7711** **#7711**

Originally Posted by Eriver:

Во-первых, ничего по скрину не понятно

Ну только для аниме-ненавистников

Она же не японская, в ней только стилистика такая.
А, во-вторых, это отзыв. Отзыв из одного скрина состоять не может!

Иные по скрину определяют заскриптованность, а ты даже качество игры не смогла определить!

Vic DeVir · 01.08.2019, 14:55 **#7712** **#7712**

Originally Posted by Rizolvir:

Что именно поменял выход аддона? Интерфейс не менялся, ии вряд ли меняли, боевка без смены базовых игровых механик тем более.

Короче, я вчера домучал несчастный оригинал и сел за аддон. Могу сказать что это совсем другая игра, в которой от старой взята только графика. Такое ощущение что ее делали с нуля совершенно другие люди.

Интерфейс совсем другой. Он пuздец уродливый внешне, но! Там есть нормальная панель скиллов как в ММОРПГ, куда можно выносить скиллы всей пати в любом порядке и там есть нормальные хоткеи (прощай карта на "О" и инвентарь на F5). Это в разы удобнее старой версии.

Боевка ускорена в 100500 раз. Если раньше заюзав скилл ты сносил 5-10% ХП рядового врага, то теперь скилл это ваншот. Что относится и к твоей партии и если в первой части я иногда чего-то не успевал, то теперь я вообще нигде не успеваю, все умирают за доли секунды, я дай бог пару скиллов прожать за это время могу (из того десятка что у меня есть в начале игры). В итоге играть стало заметно бодрее, но паузы все еще не завезли, поэтому количество загрузок сейвов увеличилось в разы.

Боссы. В оригинале было аж целых полтора существа которых можно было назвать боссами, собственно ласт и древний дракон который был просто очень толстым и дамажил больно. В аддоне мне уже на первой же миссии пришлось кайтить полноценного босса с примитивными, но отличными от рядовых мобцов механиками. Приятно.

Механики. Убрали 100500 видов урона и сопротивлений, заменили четырьмя. Особо погоды не сделало, но выглядит не так пугающе как раньше. Деревьев скиллов стало больше, но взять теперь можно всего два. И за сочетания деревьев скиллов теперь выдается уникальная классовая абилка. У атаки+защита будет одна абилка, а у атаки+некромантия совсем другая. Короче появилось хоть какое-то "билдостроение", меня уже через пять минут после создания чара потянуло пересоздать и попробовать другие варианты. И как минус с которого у меня горит, у новых авторов походу D&D головного мозга в терминальной стадии. Какого хера они залупили пассивку на парные мечи в дерево к стрелку? Все дерево скиллов это 100500 различных пассивок и активок на лук и среди них одинокий скилл на парное оружие. Пздц конченые.

Стратегическая часть. Здесь тоже все основательно переделано, но подробно не расскажу, поскольку далеко пока не прошел и мало видел. Но юниты совсем другие.

Ну и как ложка дегтя. Проработка мира в полной жопе. Оригинал очень радовал разумным обоснованием происходящего, а тут все просто "ну... типа потому". Например годстоуны. В оригинале ты начинал обычным человеком который первые миссии просто умирал безвозвратно, потом тебе выдавали охренительно древнюю и редкую руну которая позволяла активировать годстоуны и ресаться возле них. А теперь новый ГГ прям со старта может ресаться и телепортироваться через годстоуны. Схуяли? А ни слова на эту тему, просто потому что.

В оригинале если ты освобождал каких--нибудь заключенных, то они сидели в клетках голышом, без оружия. Иногда можно было найти их шмотки и вооружить их после. В аддоне на такие вещи забили болт, первая же пачка "заключенных" которых я встретил сидела в клетках в броне и с оружием. Особенно меня порадовали арбалетчики в клетке. Арбалетчики. В клетке. Супер.

В оригинале неоднократно упоминалось что тамошняя королева последняя гиперборейка и неоднократно описывалась ее внешность, длинные черные волосы и зеленые глаза. Настолько неоднократно, что они мне весь мозг проели своей королевой, которая в игре таки и не появилась ни разу. А что мы видим в аддоне? Платиновая блонда с черными глазами. Они, 6лядь, позабыли свой собственный лор через полгода после релиза.

Сразу же встретил напарницу из оригинала. Мало того что ей перерисовали иконку на уебанскую, так еще и скинули обратно на первый уровень. Высокопоставленный королевский маг, прошедший кровопролитную войну плечом к плечу с героем первой игры и... не умеет ровно ни-че-го. Амнезия? Ее били по голове? Лоботомия? Опять же ни слова про это, просто потому что потому.

По итогу - геймплейно стало заметно лучше. А вот проработка мира, из-за которой я собственно и доиграл убогую первую часть, похоже глубоко на дне.

З.Ы. Все что касается баланса написано под впечатлением от первых нескольких миссий. В принципе в мидгейме все может поменяться, так что на истину я не претендую.

З.З.Ы. Речь идет про Spellforce 3 и аддон к нему, если что.

Eriver · 01.08.2019, 16:24 **#7713** **#7713**

А я еще вчера об этом говорила, а ты удивлялся. Принимай и распишись, неофит

Rizolvir · 01.08.2019, 16:31 **#7714** **#7714**

Спасибо за обзор. Но: