Для входа на форум нажмите здесь
Epic Seven - Обсуждение игры (Архив: 15.10.2018-07.10.2020)
Автор темы: nORb Dragon
Дата создания:
Old 18.07.2019, 12:29
MyTAHT's Avatar
Rogue Guild
Join Date:
07.10.2016
Медаль "2К лайков" 20 лет вместе!
Issue reason: 20 лет вместе! Разбойник Jack-o'-lantern
Issue reason: Участник хэллоуинского шабаша
Победитель конкурса
Issue reason: Победитель конкурса "Королевская битва" по Skyforge Battle Royale GoHa.Ru - Старожил
Re: Epic Seven - Обсуждение игры
Так тонко..

Пишу, рисую, починяю примус.
Old 18.07.2019, 12:29
Zan's Avatar
Zan
AI Lord
Веселый флудер
Issue reason: За креативные темы, весёлые опросы, актуальные новости
Re: Epic Seven - Обсуждение игры
Вот как раз на примерах вашей логики казино всегда в выигрыше
"Если мне не повезло сейчас, то в следующий раз шансы повести мне увеличиваются". Нет, твои шанс по-прежнему равны тем, что были с самого первой попытки. А денег у тебя уже меньше.
Old 18.07.2019, 12:50
Мастер
Join Date:
23.01.2019
GoHa.Ru - Старожил Джентльмен Медаль "1К лайков"
Re: Epic Seven - Обсуждение игры
Originally Posted by Zan:
Это не равно "у тебя 1 миллион лотов, в одном из них ТОЧНО есть этот предмет".
Для этой игры равно. Тут, грубо говоря, если ты не вытянул 5* за 200 траев, на 201м и 202м тебе дадут по 5* принудительно. (Цифры от балды - не знаю реальных)
Иначе бы не падали дубли артов 5* подряд, статистически такая вероятность на уровне погрешности. Как и 5 дублей одинаковых 3* подряд (пример обратной компенсации вероятностей - когда игра считает, что тебе "давненько не падал принцесс").

Поэтому, логика подсчета "вытянуть МлРави с мистика" имеет тут смысл. Если у тебя много медалек, то вероятность наткнуться на такую механику компенсации, когда тебе принудительно всучат 5* призыв(ну и 50%, что это будет Рави) повышается, чем больше призывов ты сделаешь подряд.
Old 18.07.2019, 13:14
MyTAHT's Avatar
Rogue Guild
Join Date:
07.10.2016
Медаль "2К лайков" 20 лет вместе!
Issue reason: 20 лет вместе! Разбойник Jack-o'-lantern
Issue reason: Участник хэллоуинского шабаша
Победитель конкурса
Issue reason: Победитель конкурса "Королевская битва" по Skyforge Battle Royale GoHa.Ru - Старожил
Re: Epic Seven - Обсуждение игры
Originally Posted by Zan:
"Если мне не повезло сейчас, то в следующий раз шансы повести мне увеличиваются".
Проще объяснить на монетке. Стороны - две. То что встанет на ребро не учитываем. Орёл или Решка - 50% на 50%

Орёл = 5* МЛ, Решка = пусто.

Бросаем монетку, шансы 50на50, падает решкой - пусто , бросаем снова - казалось бы шансы такие же: монета та же самая, граней не прибавилось.. НО у монеты есть "история" - первый бросок: с решкой. "Ну и что ?" - спросишь. "В чём разница ?"
Разница между первым и последующими бросками: в заданной последовательности.
Вот варианты 1го "ролла":

1) Орёл 2) Решка .(их два)


А вот 2го (с учётом первого):

1) Орёл-Орёл 2) Орёл-Решка 3) Решка-Орёл 4) Решка-Решка (ну нас интересует сам факт выпадения Орла, поэтому дубль 2) и 4) считаем за один) То есть у нас теперь 3 комбинации в 2ух из которых есть Орёл. Два из трёх, а не один из двух(50 на 50).


3ий бросок, 4ый, и так далее, и далее. Количество вариантов растёт, тем самым уменьшая шанс определённой комбинации: в нашем случае НеВыпадения Орла, комбинаций много, а та что без Орла - всего одна. И чем больше бросков, тем больше увеличивается эта разница.



Пишу, рисую, починяю примус.
Old 18.07.2019, 13:28
Zan's Avatar
Zan
AI Lord
Веселый флудер
Issue reason: За креативные темы, весёлые опросы, актуальные новости
Re: Epic Seven - Обсуждение игры
Originally Posted by Darkmor:
на 201м и 202м тебе дадут по 5* принудительно.
Нет, т.к. это не заявлено официально
Ты можешь в это верить, ты можешь искать этому подтверждение, но это НЕ ПОДТВЕРЖДЕНО.

Originally Posted by Darkmor:
Иначе бы не падали дубли артов 5* подряд, статистически такая вероятность на уровне погрешности.
Это верно. Я сам был тому свидетелем.
Old 18.07.2019, 13:35
Мастер
Join Date:
23.01.2019
GoHa.Ru - Старожил Джентльмен Медаль "1К лайков"
Re: Epic Seven - Обсуждение игры
Originally Posted by Zan:
но это НЕ ПОДТВЕРЖДЕНО.
Тебе это никто никогда не подтвердит
Но у всех без исключения в этой игре были случаи выпадения дублей подряд или с небольшим промежутком. И не один, и не два раза.
Это всё равно, что в покер у оппонента будет выпадать флеш-рояль с десяток раз за вечер. Ты можешь не иметь доказательств - но ты будешь уверен на 99,9%, что тут жульничество.
Old 18.07.2019, 14:09
някавайня's Avatar
omae wa mou shindeiru
Join Date:
01.12.2010
20 лет вместе!
Issue reason: 20 лет вместе! Медаль "1К лайков" GoHa.Ru - 10 лет Просветитель
Issue reason: За полезные статьи и материалы по Monster Hunter World
Re: Epic Seven - Обсуждение игры
зан странный ему говорят про колво попыток

а он про конечное колво попыток и бесконечное

это не имеет значения

если ты говоришь про шанс без колво попыток то всем насрать на это ты ничего не вытянешь ибо и не пытался - их нет

Добавлено через 1 минуту
Originally Posted by Zan:

ЕЩЕ РАЗ.
Ты рассуждаешь в тех рамках, когда есть КОНЕЧНОЕ число лотов. Понимаешь? В этом и есть суть "Парадокса Монти". КОНЕЧНОЕ ЧИСЛО ЛОТОВ.

В гаче НЕТ конечного числа лотов! Там есть ТОЛЬКО % вероятность достать предмет при БЕСКОНЕЧНОСТИ.

****, я думал, что это очевидно. Оказывается, нет

Потому гарант тут идеален - у тебя есть ШАНС достать предмет из БЕСКОНЕЧНОСТИ ДО того, как наступит гарант.
бесконечности не существует в жизни

в игре это попытки за материал средства в казино жизни тоже самое

ты просто не шаришь и оподливился

спорить дальше не имеет смысла

Sword of convallaria player
Last edited by някавайня; 18.07.2019 at 14:09. Reason: Добавлено сообщение
Old 18.07.2019, 14:18
Re: Epic Seven - Обсуждение игры
Originally Posted by Darkmor:
Для этой игры равно. Тут, грубо говоря, если ты не вытянул 5* за 200 траев, на 201м и 202м тебе дадут по 5* принудительно. (Цифры от балды - не знаю реальных)
нет.
ни один дев в своем уме не будет вмешиваться в распределение или что-то делать с рнг.

問おう。貴方が私のマスターか?

"We have a real culture of thrift. The goal that I had in bringing a lot of the packaged goods folks into Activision about 10 years ago was to take all the fun out of making video games." - February 18, 2010, Robert Kotick, Activision Blizzard CEO
Old 18.07.2019, 14:31
Kapes's Avatar
Мастер
Join Date:
25.12.2010
Re: Epic Seven - Обсуждение игры
Originally Posted by mikon:
ни один дев в своем уме не будет вмешиваться в распределение или что-то делать с рнг
Вмешиваются и делают, так работает азартный бизнес.
Old 18.07.2019, 14:42
Re: Epic Seven - Обсуждение игры
Originally Posted by Kapes:
Вмешиваются и делают, так работает азартный бизнес.
нет, не делают.
игрокам доступно слишком много данных, чтобы вычислить ЛЮБУЮ манипуляцию на дистанции. это убило не одну и не две гачи.
есть миллион других способов вытащить деньги из игроков.

問おう。貴方が私のマスターか?

"We have a real culture of thrift. The goal that I had in bringing a lot of the packaged goods folks into Activision about 10 years ago was to take all the fun out of making video games." - February 18, 2010, Robert Kotick, Activision Blizzard CEO
Old 18.07.2019, 14:45
Kapes's Avatar
Мастер
Join Date:
25.12.2010
Re: Epic Seven - Обсуждение игры
Originally Posted by mikon:
это убило не одну и не две гачи
подтверждение, что делают
из недавних оподливилась destiny child
Old 18.07.2019, 14:47
Re: Epic Seven - Обсуждение игры
Originally Posted by Kapes:
из недавних оподливилась destiny child
да. именно по этому и не делают
это исключение, подтверждающее правило - вычислить подтасовки легко, и даже без прямых доказательств - это смерть для гачи.

問おう。貴方が私のマスターか?

"We have a real culture of thrift. The goal that I had in bringing a lot of the packaged goods folks into Activision about 10 years ago was to take all the fun out of making video games." - February 18, 2010, Robert Kotick, Activision Blizzard CEO
Old 18.07.2019, 14:50
някавайня's Avatar
omae wa mou shindeiru
Join Date:
01.12.2010
20 лет вместе!
Issue reason: 20 лет вместе! Медаль "1К лайков" GoHa.Ru - 10 лет Просветитель
Issue reason: За полезные статьи и материалы по Monster Hunter World
Re: Epic Seven - Обсуждение игры
Originally Posted by Kapes:
подтверждение, что делают
из недавних оподливилась destiny child
так там как бы и в корее сразу все положили на нее из за этого

Sword of convallaria player
Old 18.07.2019, 14:50
Re: Epic Seven - Обсуждение игры
Originally Posted by някавайня:
ты просто не шаришь и оподливился
Приятно все чаще с някой соглашаться, этому на технических специальностях учат на 3 курсе

А касательно рулетки и манипуляций - тут еще меньше спорить хочется. Разработчикам злато разум затмевает рано или поздно

Попробовать фго что ли, топ 1 в Японии

Мутант хорошо объяснил
Old 18.07.2019, 15:08
Zan's Avatar
Zan
AI Lord
Веселый флудер
Issue reason: За креативные темы, весёлые опросы, актуальные новости
Re: Epic Seven - Обсуждение игры

***во у вас с образованием и логикой.

Добавлено через 6 минут
Originally Posted by Kapes:
оподливилась
что это за конченное слово?
Last edited by Zan; 18.07.2019 at 15:08. Reason: Добавлено сообщение
Old 18.07.2019, 15:13
Kapes's Avatar
Мастер
Join Date:
25.12.2010
Re: Epic Seven - Обсуждение игры
Originally Posted by Zan:
что это за конченное слово?
у няки увидел
Old 18.07.2019, 15:17
Zan's Avatar
Zan
AI Lord
Веселый флудер
Issue reason: За креативные темы, весёлые опросы, актуальные новости
Re: Epic Seven - Обсуждение игры
Перечитав еще раз ваши "доводы технические", кажется, я уловил смысл.

Ваша позиция строится так: чем больше у тебя возможности покрутить (конечное число), тем больше вероятность того, что в одной из попыток тебе выпадет нужная вещь с малым шансом на выпадение.


Окей. ПУСТЬ БУДЕТ такая позиция.

Только вы поймите, что САМ ШАНС выпадения этой вещи НЕ увеличивается - ВОТ что я пытаюсь вам объяснить.
Old 18.07.2019, 15:26
някавайня's Avatar
omae wa mou shindeiru
Join Date:
01.12.2010
20 лет вместе!
Issue reason: 20 лет вместе! Медаль "1К лайков" GoHa.Ru - 10 лет Просветитель
Issue reason: За полезные статьи и материалы по Monster Hunter World
Re: Epic Seven - Обсуждение игры
Originally Posted by Zan:
Только вы поймите, что САМ ШАНС выпадения этой вещи НЕ увеличивается - ВОТ что я пытаюсь вам объяснить.
шанс выпадения увеличивается от количества попыток еще раз тебе говорю

шанс выпадения без попыток не рассматривался в том что тебе кидали с реддита и на что ты бухтел

Sword of convallaria player
Old 18.07.2019, 15:27
Zan's Avatar
Zan
AI Lord
Веселый флудер
Issue reason: За креативные темы, весёлые опросы, актуальные новости
Re: Epic Seven - Обсуждение игры

нет. и точка.
Old 18.07.2019, 15:29
Kapes's Avatar
Мастер
Join Date:
25.12.2010
Re: Epic Seven - Обсуждение игры
Шанс даёт информацию на какое количество траев следует ориентироваться для получения профита. Это не конечное число с гарантом, а лучшая плотность вероятностей на выигрыш
Old 18.07.2019, 15:30
nORb Dragon's Avatar
Предводитель
Re: Epic Seven - Обсуждение игры
Вы сколько страниц ещё намерены обсуждать теорию вероятности?

not an Ordinary Rainbow Dragon - анахроничный танцующий с лезвиями дракон

Epic Seven, сводки с полей:
набор в гильдию «NightHawks» (свободных мест нет)
Old 18.07.2019, 15:36
някавайня's Avatar
omae wa mou shindeiru
Join Date:
01.12.2010
20 лет вместе!
Issue reason: 20 лет вместе! Медаль "1К лайков" GoHa.Ru - 10 лет Просветитель
Issue reason: За полезные статьи и материалы по Monster Hunter World
Re: Epic Seven - Обсуждение игры
Классическое определение вероятности основано на понятии равновозможности исходов. В качестве вероятности выступает отношение количестваисходов, благоприятствующих данному событию, к общему числуравновозможных исходов.


чо те не понятно?)




https://pikabu.ru/story/6_tryukov_st...bstvom_4323958

вот тебе задачек еще может дойдет

с днюхами оч забавная тема

Sword of convallaria player
Old 18.07.2019, 15:42
Re: Epic Seven - Обсуждение игры
Originally Posted by Zan:
нет. и точка.
Это не наши доводы

А ошибка в формальной логике - не страшно, со всеми бывает
Old 18.07.2019, 15:50
Re: Epic Seven - Обсуждение игры
Originally Posted by Kapes:
https://www.reddit.com/r/EpicSeven/c..._up_ml_5_from/

Шансы вытащить 5* мл с мистиков.
Ну, судя по этому - я сорвал джекпот двумя МЛ Арами, вытащив одну с трех попыток подряд, а вторую - с двух.
Old 18.07.2019, 15:52
Re: Epic Seven - Обсуждение игры
Originally Posted by Zan:
Только вы поймите, что САМ ШАНС выпадения этой вещи НЕ увеличивается - ВОТ что я пытаюсь вам объяснить.
в каждой конкретной попытке не увиличивается. в серии испытаний увеличивается

問おう。貴方が私のマスターか?

"We have a real culture of thrift. The goal that I had in bringing a lot of the packaged goods folks into Activision about 10 years ago was to take all the fun out of making video games." - February 18, 2010, Robert Kotick, Activision Blizzard CEO
Posting Rules
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts

BB code is On
Smilies are On
[IMG] code is On
HTML code is Off