Авторизация / Register

[NocTeL]

Quote: Originally Posted by e2f

Originally Posted by e2f:

нет, не надо. На первых 10 уровнях еще может, потом не нужно. Рога за один-два удар в спину ваншотает кастеров

Не за 1-2 удара, а за все свои ОД и если в начале это кажется крутым (кому-то) , то на доблести это смерть ибо рога самый хлипкий из всех если мы про соло/доблесть.
И кстати он же самый слабый по урону персонаж в игре , так как криты в спину с того самого 10 лвл , уже ничего не стоят ибо в лицо шанс 50+% , а дагеры самое слабое оружие по урону . Да и тактика с убийством одного моба > инвиз > выход из боя тупейшая и хз даже кто вообще так проходит , это же пздц как долго.

В общем без обид , но ты не прав . Игра изначально построена так , что бы человек разобравшийся мог проходить без напрягов , а не заинтересованный вечно вайпался .

P.S. Игра пройдена 4 раза , дважды на доблести и знаю о чем пишу.

[e2f_renamed_870066_03102023]

Quote: Originally Posted by NocTeL

Originally Posted by NocTeL:

Не за 1-2 удара, а за все свои ОД и если в начале это кажется крутым (кому-то) , то на доблести это смерть ибо рога самый хлипкий из всех если мы про соло/доблесть.
И кстати он же самый слабый по урону персонаж в игре , так как криты в спину с того самого 10 лвл , уже ничего не стоят ибо в лицо шанс 50+% , а дагеры самое слабое оружие по урону . Да и тактика с убийством одного моба > инвиз > выход из боя тупейшая и хз даже кто вообще так проходит , это же пздц как долго.

В общем без обид , но ты не прав . Игра изначально построена так , что бы человек разобравшийся мог проходить без напрягов , а не заинтересованный вечно вайпался .

P.S. Игра пройдена 4 раза , дважды на доблести и знаю о чем пишу.

Братюнь, верю. Я писал о своём опыте года полтора назад. Я ее не осилил в последний раз, мне стало скучно. В игре нет ничего, кроме боевки, что бы цепляло. А меня бесит бесклассовая унылая система, отсутствие наград за квесты и бои, серый сюжет и театральные локации. Графончик только очень норм.

[NocTeL]

Quote: Originally Posted by e2f

Originally Posted by e2f:

В игре нет ничего, кроме боевки, что бы цепляло.

Quote: Originally Posted by e2f

Originally Posted by e2f:

А меня бесит бесклассовая унылая система, отсутствие наград за квесты и бои, серый сюжет и театральные локации. Графончик только очень норм.

К сожалению, согласен

Интересно пройти было только магом в соло не за нежить и на доблести , без модов . Эта игра не рассчитана на интересный геймлей в 4 тела , если только самый первый раз и то ради личных квестов принца и люськи , остальные унылые какие-то (хотя вдруг там у гнома , богатый внутренний мир/нет).

[e2f_renamed_870066_03102023]

Quote: Originally Posted by NocTeL

Originally Posted by NocTeL:

К сожалению, согласен

Интересно пройти было только магом в соло не за нежить и на доблести , без модов . Эта игра не рассчитана на интересный геймлей в 4 тела , если только самый первый раз и то ради личных квестов принца и люськи , остальные унылые какие-то (хотя вдруг там у гнома , богатый внутренний мир/нет).

Ну вот я ее первый раз проходил в 4 тела. Тогда еще не сразу замечаешь что игра сломана на базовом уровне, что опять одна клоунада и только ходишь на графику любуешься, да радуешься какой-нибудь комбе в драке

[Altal]

Quote: Originally Posted by e2f

Originally Posted by e2f:

в смысле игнорирование?
Игра не умеет работать с собственной механикой "инвиз". ТЫ не ломаешь игру, не пользуешься багами, ты просто используешь один навык так, как он ЗАДУМАН самой игрой
Невидимость - откат 3(4) хода. Какой тут эскплойт?
Это только один скилл, а в игре проблемы вообще с механикой.

Эксплойт в использовании механики которая работает очевидно не так как должна в ситуации с одним игроком и инвизом. Т.е. даже в пати из двух инвиз работает нормально, но когда он полностью игнорирует моба делая из него болванчика - явно не так ее задумывали разработчики.

Quote: Originally Posted by e2f

Originally Posted by e2f:

нет, не надо. На первых 10 уровнях еще может, потом не нужно. Рога за один-два удар в спину ваншотает кастеров. Прыгнул ударил, если не убил в инвиз или в курицу. Повторить. Вот и все тактические приемы.
Ща начнется "а не надо так играть, играй 4 танками с щитами и тогда все будет очень интересно"

Полагаю вариантов одиноких волков больше чем рога с инвизом? - это вопрос риторический, конечно больше, некоторыми как минимум приходится верную расстановку выбирать и продумать последовательность скиллов.

[e2f_renamed_870066_03102023]

Quote: Originally Posted by Altal

Originally Posted by Altal:

очевидно не так как должна в ситуации с одним игроком и инвизом. Т.е. даже в пати из двух инвиз работает нормально, но когда он полностью игнорирует моба делая из него болванчика - явно не так ее задумывали разработчики.

Неа, если оба инвизера игра все так же будет тупить
"явно не так ее задумывали разработчики" - ну это ты очень хорошо про Ларианов. Я уверен что они тупо не продумали этот момент вот и все

Quote: Originally Posted by Altal

Originally Posted by Altal:

Полагаю вариантов одиноких волков больше чем рога с инвизом? - это вопрос риторический, конечно больше, некоторыми как минимум приходится верную расстановку выбирать и продумать последовательность скиллов.

Все так, но мы же не обсуждаем тут вариативность билдов (их на самом деле не так много), а конкретную механику и почему Дос не умеет в элементарный инвиз.
А так конечно, каждый играет как хочет и пользуется чем хочет, вопрос всегда в том какие инструменты дает игра.

[Altal]

Quote: Originally Posted by e2f

Originally Posted by e2f:

Неа, если оба инвизера игра все так же будет тупить
"явно не так ее задумывали разработчики" - ну это ты очень хорошо про Ларианов. Я уверен что они тупо не продумали этот момент вот и все

Ну да, я само собой имел ввиду когда один с инвизом, а другой нормальный.
А так да, скорее всего банально не продумали соло прохождение и инвиз, но более странно что не пофиксили такое в итоге, сколько патчей то было.

Quote: Originally Posted by e2f

Originally Posted by e2f:

Все так, но мы же не обсуждаем тут вариативность билдов (их на самом деле не так много), а конкретную механику и почему Дос не умеет в элементарный инвиз.
А так конечно, каждый играет как хочет и пользуется чем хочет, вопрос всегда в том какие инструменты дает игра.

Ну я то как раз говорил с точки зрения разных билдов, которые каждый так или иначе требует тактических маневров и уникальных подходов к разным битвам, в отличии от инвиз-удар-повторить.
Конечно каждый волен играть как ему угодно, но использование подобных эксплойтов убивает одну из самых лучших составляющую ДОС - сложные и интересные бои. Ну и от меня ускользает смысл в использовании такого, ведь для просмотра сюжетки есть стори мод.

[e2f_renamed_870066_03102023]

Quote: Originally Posted by Altal

Originally Posted by Altal:

Ну я то как раз говорил с точки зрения разных билдов, которые каждый так или иначе требует тактических маневров и уникальных подходов к разным битвам, в отличии от инвиз-удар-повторить.
Конечно каждый волен играть как ему угодно, но использование подобных эксплойтов убивает одну из самых лучших составляющую ДОС - сложные и интересные бои. Ну и от меня ускользает смысл в использовании такого, ведь для просмотра сюжетки есть стори мод.

Да в том и дело, что бои не сложные вообще, ну то есть конечно там есть очень сложные энкаунтеры (с Демоном в 4 главе например), но в целом игра плюс минус нормальная по сложности.
Конечно если у тебя герой не "танк"
Тогда да, игра становится непроходимой и зубодробительной
Вот еще один пример кстати, абсолютно бесполезный билд, хотя если бы они догадались впихнуть элементарный скил - агр в радиусе или агр конкретную цель, целый архетип бы заиграл.
И вот такого п*здеца в игре навалом.

Но для меня даже это было бы приемлемо, если бы не одна вещь в ДОСах - полностью уничтоженный эксплоринг и награда за что-либо в игре. Проще говоря "система лута" в игре отвратительна.
И что самое печальное, данная ситуация не правится даже модами. Игра, к большому сожалению, фундаментально сломана на этом важнейшем уровне.

[WaitWithMe_renamed_1400542_15062024]

Казалось бы причем тут недавно вышедшая игра по d20.
И там целые "классы"(в кавычках!) не играются(не игрались. может сейчас норм).

И там рандомные васяны из землянок приносят шмотки серьезнее(не ну на самом деле сравнивать сложно. Бонусы, то разные)чем у могущественных магов правителей древних империй.

Quote: Originally Posted by Altal

Originally Posted by Altal:

но более странно что не пофиксили такое в итоге, сколько патчей то было.

Зачем это фиксить?
Так играло 3,5 человека. И при этом они сами решили испортить себе удовольствие от игры.
Это всё равно, что античит систему в сингловую игру пихать.

[e2f_renamed_870066_03102023]

Quote: Originally Posted by WaitWithMe

Originally Posted by WaitWithMe:

И там рандомные васяны из землянок приносят шмотки серьезнее

Например?

Quote: Originally Posted by WaitWithMe

Originally Posted by WaitWithMe:

И там целые "классы"(в кавычках!) не играются

Например?

Классовая и лут система D20 не идеальна и не сбалансированна. Да шмотки в Эпических (выше 10 уровня) приключениях часто в настолках не имеют даже Боги (привет Карсомир +6 из БГ 2)
Но она работает так как надо.
Если я пришел в пещеру где стоит васян в тяжелом доспехе с двуручным мечом, то я на 100% знаю что я получу с него. Есть смысл шкерится по уголкам, заглядывать в каждый угол, вдруг там в каком-нибудь сундуке кто-нибудь забыл кольцо защиты +2 которое я буду очень долго носить.

Что мы имеем в ДОСах?

Вот стоит дракон.
Ого! - подумал бы неофит- сейчас я с него получу отличную награду
А х*й тебе на воротник - говорит игра

И выкидывает ему РАНДОМНЫЙ ЛУТ, ****, С РАНДОМНЫМИ СТАТАМИ!
В СРПГ!!!!!!!одинодин!1!
Вот тебе тяжелый доспех со скиллом вызвать дождь +1 к мастерству огня и +2 к стрельбе из лука
Мало того, так полученный эпик с дракона на 8 уровне, превращается в говно на 10 и ты меняешь его на белую палку от швабры потому что урон там гораздо выше
ЕЕЕЕЕЕ эксплоринг! :hapydan csmil:

Единственный адекватный способ добычи лута в игре - это сейвскаминг торговцев в надежде поймать нужный предмет с нужными статами
Эта система великолепно работает в АРПГ где повторение одного и того же ради получения вещи с чуть большими статами и есть собственно игра. Но блять, делать это в повествовательной РПГ, где есть четкий конец игры, а энкаунтеры и сундуки НЕЛЬЗЯ УБИТЬ/ОТКРЫТЬ ВТОРОЙ РАЗ - это надо быть абсолютно некомпетентным или просто ненавидеть жанр и игроков
Игра уничтожила одно из главных ощущений в рпг - получение награды за испытание. В игре ты сражаешься ради сражения. А получится у меня затащить вот этих вот своей группой. Че-то там выпало, да и насрать, скорее всего бесполезный для меня хлам, продам и куплю то что надо.
и в этом все Ларианы

[DrSlon]

Quote: Originally Posted by e2f

Originally Posted by e2f:

Но для меня даже это было бы приемлемо, если бы не одна вещь в ДОСах - полностью уничтоженный эксплоринг и награда за что-либо в игре. Проще говоря "система лута" в игре отвратительна.

Есть такое. Я был сильно опечален, когда на первом острове решал головоломки, чтобы добыть ипическую броню какого то мертвого хрена, а на следующем лвле выкинул ее и одел белый шмот с говномобов. Такого даже в диабле не было, там можно с одной легендаркой левелов 10 пробегать.

[e2f_renamed_870066_03102023]

Quote: Originally Posted by DrSlon

Originally Posted by DrSlon:

Я был сильно опечален, когда на первом острове решал головоломки, чтобы добыть ипическую броню какого то мертвого хрена, а на следующем лвле выкинул ее и одел белый шмот с говномобов. Такого даже в диабле не было, там можно с одной легендаркой левелов 10 пробегать.

Вот именно на этом моменте у меня и открылись глаза по-поводу ДОСов
Такого плевка в харю от разрабов я давненько не видел.
*звук разбивающегося стекла

[Altal]

Quote: Originally Posted by e2f

Originally Posted by e2f:

Да в том и дело, что бои не сложные вообще, ну то есть конечно там есть очень сложные энкаунтеры (с Демоном в 4 главе например), но в целом игра плюс минус нормальная по сложности.

На тактике и выше они достаточно сложные. Особенно в сравнении с другими партийными рпг. И сложных энкаунтеров там достаточно в каждом из актов, что особенно актуально когда первый раз играешь. Конечно одинокими волками может и попроще, мне приходилось еще и активно керить всяких дамагеров(особенно рогу), что бы их не убили и не терять ячейки память при воскрешении.

Quote: Originally Posted by e2f

Originally Posted by e2f:

Конечно если у тебя герой не "танк"
Тогда да, игра становится непроходимой и зубодробительной
Вот еще один пример кстати, абсолютно бесполезный билд, хотя если бы они догадались впихнуть элементарный скил - агр в радиусе или агр конкретную цель, целый архетип бы заиграл.
И вот такого п*здеца в игре навалом.

Чистый танк тут бесполезен, но есть несколько специализаций к которым можно добавить слегка пританкованного воина ради его умений контроля и возможности иногда отвлечь врага на себя и пережить их внимание без труда(хотя большинству врагов плевать, что с одной стороны более чем логично, а с другой танк неиграбелен становится).

Quote: Originally Posted by e2f

Originally Posted by e2f:

Но для меня даже это было бы приемлемо, если бы не одна вещь в ДОСах - полностью уничтоженный эксплоринг и награда за что-либо в игре. Проще говоря "система лута" в игре отвратительна.
И что самое печальное, данная ситуация не правится даже модами. Игра, к большому сожалению, фундаментально сломана на этом важнейшем уровне.

Мне тоже система лута не нравится, но это не то что бы убивает эксплоринг, все равно ходишь и лутаешь каждый ящик в надежде что что нибудь дропнется, благо для этого целое умение есть. Или ради квестов/врагов карту обыскиваешь, опыт вещь тут очень ценная.
Лут и его прогрессия это для меня главный и почти единственный минус ДОС2, такого уныния даже в арпг найти сложно.

[e2f_renamed_870066_03102023]

Quote: Originally Posted by Altal

Originally Posted by Altal:

Мне тоже система лута не нравится, но это не то что бы убивает эксплоринг, все равно ходишь и лутаешь каждый ящик в надежде что что нибудь дропнется, благо для этого целое умение есть. Или ради квестов/врагов карту обыскиваешь, опыт вещь тут очень ценная.
Лут и его прогрессия это для меня главный и почти единственный минус ДОС2, такого уныния даже в арпг найти сложно.

именно это. Эсплоринг здесь нужен чисто для боев, что бы получить еще экспы и подраться с более сильными мобами.
Я же говорю, сильная и единственная сторона игры - это бои (ну и графоний). Все остальное или так себе (сюжет, квесты), или отвратительно.

В любой игре сама игра состоит из 3 последовательных вещей:

поиск-испытание-награда

Для меня они расположены по возрастанию, для других могут быть равноценны, не суть.

Но убери (сделай отвратительно) из этого триумвирата любую составляющую и все, игре п*здец

Ларианы угандохали "награду".
Опыт вещь хорошая, но согласись мы в РПГ испытываем катарсис не от нового уровня, а от получения чего-то неибически ценного после затраченных усилий.
Я говорю за себя конечно, но мне кажется это универсальное чувство для всех игроков в РПГ.
Именно поэтому гейм-дизайнер Лариан - конченный гандон
И я уверен что это сам Винке. Потому что это г*вно тянется с 2002 года

Добавлено через 1 минуту

Quote: Originally Posted by Altal

Originally Posted by Altal:

Чистый танк тут бесполезен, но есть несколько специализаций к которым можно добавить слегка пританкованного воина ради его умений контроля и возможности иногда отвлечь врага на себя и пережить их внимание без труда(хотя большинству врагов плевать, что с одной стороны более чем логично, а с другой танк неиграбелен становится).

ну там есть интересные билды через воду и кучу брони. Но там воин тупо дамажит льдом просто. Но забавно, да

[Amity]

Quote: Originally Posted by e2f

Originally Posted by e2f:

Например?

Если речь о ремесленниках в пфк, то, конечно, метаскипетры, метаробы и колчаны. Не знаю, что там у меднолобых, так как презираю махающих железками на передовой, но для рдд эти нищеброды куют просто лютейшие вещи для середины игры. Но тут как повезет: могут в четвертой главе шедевр принести, а могут и до самого конца хламом закидывать, мне в последнее прохождение повезло.

[e2f_renamed_870066_03102023]

Quote: Originally Posted by Amity

Originally Posted by Amity:

Но тут как повезет: могут в четвертой главе шедевр принести, а могут и до самого конца хламом закидывать, мне в последнее прохождение повезло.

Аааа. Ну такое.
НО опять же

Quote: Originally Posted by e2f

Originally Posted by e2f:

Классовая и лут система D20 не идеальна и не сбалансированна. Да шмотки в Эпических (выше 10 уровня) приключениях часто в настолках не имеют даже Боги (привет Карсомир +6 из БГ 2)

[Altal]

Quote: Originally Posted by e2f

Originally Posted by e2f:

ну там есть интересные билды через воду и кучу брони. Но там воин тупо дамажит льдом просто. Но забавно, да

Там вроде только одной умение позволяющее переводить армор в урон, что такое. Мне понравился саммонер + военное ремесло, где умения воина взяты ради контроля, при этом основной урон идет через тотемы, ну и банально не хватает поинтов, так что первую половину игры такого персонажа лучше собирать как танка, а потом уже делать из него брузера.

Quote: Originally Posted by e2f

Originally Posted by e2f:

В любой игре сама игра состоит из 3 последовательных вещей:

поиск-испытание-награда

Для меня они расположены по возрастанию, для других могут быть равноценны, не суть.

Но убери (сделай отвратительно) из этого триумвирата любую составляющую и все, игре п*здец

Есть игры, которые прерывают эту цепочку на втором пункте, и он оказывается самым важным. Обе части ДОС среди них по сути, не то что бы это было так уж здорово, но игры это не убило, определенное разнообразие тоже неплохо, хотя я и предпочитаю, когда за сложное испытание идет достойная награда.

[e2f_renamed_870066_03102023]

Quote: Originally Posted by Altal

Originally Posted by Altal:

Есть игры, которые прерывают эту цепочку на втором пункте, и он оказывается самым важным

Я же говорю - каждый важность определяет сам. И я говорю именно про РПГ, а конкретнее про СРПГ.
Нельзя всю игру строить вокруг одной боевки, а все остальное делать на отъебись. Захочу боевку, пойду в ХКОМ какой-гнибудь.
Ну я надеюсь ты понял суть моей личной проблемы с ДОСами. В принципе, мне добавить больше особо нечего

[kitae4_renamed_1159453_21042022]

Добрый день. А можно перепривязать кота к другому персонажу ? а то он бегает за красным принцем и никак его не привязать к ГГ. Может там прогой какой или редактором сохранения... У меня ГГ призывать и ему будет полезнее а он за ящерицей бегает =(

[R3DTHR3AT_renamed_670855_17102024]

Что за патч на 900мб в стиме, знает кто?

[Rizolvir]

В честь выхода на свиче Ларианы выпустили второй Gift bag. В него вошли :
Комплект крафтера с новыми рецептами.
Новая кнопка в интерфейсе, включающая/выключающая постоянный бег.
Сочувствие животным, позволяющее разговаривать с животными без траты перка, сам перк переработан - с ним диалоги более позитивные.
В Форте Джой поставили Волшебное Зеркало.
Травяной сад. Можно соединить любое растение с ведром и получить рассаду, которую можно высадить в землю и за которой можно наблюдать как растёт.
Небольшые багфиксы.

[MrakSW]

Так и не прошел. Горжусь этим.

[R3DTHR3AT_renamed_670855_17102024]

Надо будет когда-нибудь на хардкоре бахнуть ее в конце то концов.

[Alex5672_renamed_1456870_16092022]

Ребят нужна помощь. В форте радость я спас Амиро, и он пошел к эльфийке. Для завершения квеста мне нужно поговорить с эльфийкой, но вот незадача, Амиро к ней пришел, но при попытке завести речь с эльфийкой она говорит что она мол чувствует вот вот он вернется. Он рядом с ней стоит. Я ждал, перезаходил сам в пещеру, перезагружал сохранение.

[Lexxx20]

Quote: Originally Posted by Alex5672

Originally Posted by Alex5672:

Ребят нужна помощь. В форте радость я спас Амиро, и он пошел к эльфийке. Для завершения квеста мне нужно поговорить с эльфийкой, но вот незадача, Амиро к ней пришел, но при попытке завести речь с эльфийкой она говорит что она мол чувствует вот вот он вернется. Он рядом с ней стоит. Я ждал, перезаходил сам в пещеру, перезагружал сохранение.

Погуглил для тебя. Довольно частый баг. Он встаёт не на ту точку, и из-за этого триггер не срабатывает. Выход 1 - телепортнуть его при помощи перчаток. Желательно подальше. Тогда он подойдёт на нужную точку.

Добавлено через 13 секунд
https://www.reddit.com/r/DivinityOri...hed_need_help/

Добавлено через 1 минуту
Ещё такое решение нашли - баг может быть связан с тем, что у персонажа нет ошейника, это сбивает логику Амиро. Если есть персонажи с ошейником, то оставь всех за пределами пещеры и войди тем, кто с ошейником - это может помочь.

Добавлено через 1 минуту
И ещё вараинт тебе - войди в пещеру под действием Невидимости/Хамелеона. Амиро тебя не увидит и начнет диалог с эльфийкой.