Каким классом вы будете играть на ваниле ? - Page 55 - Post 157446570

Sulf_renamed_1345563_26072024 · 21.11.2018, 10:22 **#1351** **#1351**

Originally Posted by Arthuro:

+1 кб преп амбуш\стаб спек, я бы в любом спеке предпочел препарейшн, ибо это +2 всего, приятно с бывшим коллегой пообщаться ))) Хотя роги как кгбэшники, бывшими не бывают

И? +1кб не позволяет тебе набить 5 комбо!!!
Тебе енергии хватает только на ЧШ и 1 Бекстаб. Это 3 комбо(4 комбо если прокнет талант, указанный вами на скрине).

И, да, это талант Я уже учитывал выше.

Чтобы набить 5 комбо в таком спеке нужно либо юзать какой-то реген енергии(чай-тринка-прок) либо выпустить цель из ЧШ.

zSky_renamed_683057_17052022 · 21.11.2018, 12:44 **#1352** **#1352**

Originally Posted by Sulf:

В том-то и дело что не знаю как за ЧШ в 21-8-22 сделать 5комбо. Поведай.

Еще раз, ЧШ и КШ в 1.12.1 в разных категориях это 100%.

Повторюсь, это произошло уже либо в конце БК-начале ЛК, либо даже еще позже. Потому что Я этого не помню вообще(но знаю что так сделали). А Я на оффе до примерно 3.1.x играл.

Это они еще в ванилле сделали лол

Ну как бы они делают механику 1.12.1. В 1.12.1 ЧШ и КШ юзались вместе без диминишингов. Ничего менять они не будут, а если такое и будет иметь место то они быстро ето изменят, т.к. это будет баг.(типо как регенерация енергии как в современном ВоВе на демке).

Я тебе это и говорю.

Я тебе это же говорю, только с поправкой что 5кп критовый евис делают в хеммо(21-3-27) спеке а не в 21-8-22.

У хеммо есть КолдБлуд вообще-то.

А, значит ты предлагаешь брать даггер спек, чтобы можно было ССом фигачить?

Даггер спек ориентирован на Бекстаб.

P.S. Щас нет времени искать когда именно ввели диминишинг на ЧШ+КШ, но первый попавшийся пост улыбнул рофл.

лол ))

А тебя не смущает ,что 21-3-27 это кб преп ???!1 , в котором ты вместо бэка берёшь хемо? ????)) :D (кста интересный билд,но 1)не имеет бэков 2) не имеет амбуша ,либо свапать нужно на амбуш пуху - гемор )

я и написал ,что в ваниле тоже меняли димишинг ,мб поэтому и перепутал чш с кш с ванилой

Жертвуем 2 сек чш ради 5кп через импрувд сап .2 сек хватает на кб эвик гоуж .

Дамаг там печальный без бэков и амбуша .И это еще с учетом того,что у него шмот ок .

вот для сравнения дамаг сф дагер билда в норм шмоте

Тогда тебе уж реально проще заменить КБ с кд 3 мин , на премейд с кд 2 мин ,будет хоть буст норм + стелс детект можно взять .Кб преп понерфили ещё потом ,преп перестал сбрасывать кд у кб .

Нет я не предлагаю сс фигачить,там по дороге к +30% бэка больше брать нечего .И бывают ситуации,когда приходится вместо бэка давать сс ( например,иногда лучше дать сс + гоуж + бэк/амбуш ,чем просто бэк )

А вот ты сам пишешь мне про бэк и сам не берёшь в кб препе +30% к шансу бэка

Тоже видел реген энергии на демке.А ещё ,например,то что раньше пет бегал за рогой в инвизе ,а теперь не бегает .И не факт что это косяк демки ,возможно они оставят эти фишки из новой версии движка .Потому ,потому что с петом например , это реально баг ,а не фишка .

в 3 0 8 повесили кш на общий диминишнг
Patch changes Edit

Patch 3.0.8 (2009-01-20): This ability now has diminishing returns against all other stuns.

ну и хорошо, интереснее будет пвп ,если разный будет

Sulf_renamed_1345563_26072024 · 21.11.2018, 14:28 **#1353** **#1353**

Originally Posted by zSky:

1)не имеет бэков

А смысл от них?
Хочешь бекстабы - спекайся в 31-8-12. В хеммо твоя основная цель это критовый евис с 5комбо.

Originally Posted by zSky:

2) не имеет амбуша ,либо свапать нужно на амбуш пуху - гемор )

Амбуш плох для набора комбо. Единственное для чего он юзабелен это Амбуш+Гоудж против слоупок магов - для этого опять-таки есть 31-8-12.

Originally Posted by zSky:

Дамаг там печальный без бэков и амбуша .И это еще с учетом того,что у него шмот ок .

Потому что он вместо евиса юзает КШ

Originally Posted by zSky:

А вот ты сам пишешь мне про бэк и сам не берёшь в кб препе +30% к шансу бэка

Так бек нет смысла юзать в этом кб-преп билде!!! Вообще, 21-8-22 это гибрид билд, когда рогуй не может ни даггерить норм как 31-8-12, ни евис давать норм как 21-3-27.
А если хочешь просто высокий ДПС, то мб тебе стоит комбат юзать?

Вот, на примере того же Грима:
1-й видос у него Grim PvP(Grim Path of Blood) он в 31-8-12
2-й видос у него Grim Total Annihilation там большая часть ПвЕшные комбат сворды, но есть и 31-8-12, а в конце, где он с МСА и в Т2.5 башке на Альтераке разрывает за ЧШ людей - типичный Хеммо билд.
И да, в Хеммо так выносить можно и без МСА и без такого гира как у него, спасибо евису.

Хеммо это и есть самый имбовый рого спек в ПвП.
Вот просто посмотрите что 95% ПвП рогуев будут именно в Хеммо носиться.

zSky_renamed_683057_17052022 · 21.11.2018, 14:54 **#1354** **#1354**

Originally Posted by Sulf:

А смысл от них?
Хочешь бекстабы - спекайся в 31-8-12. В хеммо твоя основная цель это критовый евис с 5комбо.

Амбуш плох для набора комбо. Единственное для чего он юзабелен это Амбуш+Гоудж против слоупок магов - для этого опять-таки есть 31-8-12.

Потому что он вместо евиса юзает КШ

Так бек нет смысла юзать в этом кб-преп билде!!! Вообще, 21-8-22 это гибрид билд, когда рогуй не может ни даггерить норм как 31-8-12, ни евис давать норм как 21-3-27.
А если хочешь просто высокий ДПС, то мб тебе стоит комбат юзать?

Вот, на примере того же Грима:
1-й видос у него Grim PvP(Grim Path of Blood) он в 31-8-12
2-й видос у него Grim Total Annihilation там большая часть ПвЕшные комбат сворды, но есть и 31-8-12, а в конце, где он с МСА и в Т2.5 башке на Альтераке разрывает за ЧШ людей - типичный Хеммо билд.
И да, в Хеммо так выносить можно и без МСА и без такого гира как у него, спасибо евису.

Хеммо это и есть самый имбовый рого спек в ПвП.
Вот просто посмотрите что 95% ПвП рогуев будут именно в Хеммо носиться.

вот именно,грим вообще во всех билдах бегал,потому что бомжей без разницы в чём убивать .

Ты опять заигнорил половину поста ,пропустив неудобные для себя пункты .

Кб преп с дагером может давать амбуш через гоудж,через блайнд,через ваниш ,может начинать с 5кп 100% крита эвика,добивая бэком ,так же может выдавать пару бэков за кш .Твой хемо кб преп выдаёт точно такой же 5кп крит эвик ,только не имеет бэков, неимеет амбушей .Бэк 1500 ,хемо 300 ( на видео это прекрасно видно ) .Если попадается толстая цель ,ты её 2 года ковырять будешь .

Вот именно 31-8-12 это даггер билд ,и дагер билды разрывают ,пока твой хемо сворд ковыряет .Даже не ковыряет ,а царапает по 200 урона.Я тебе 2 поста назад писал .что 31-8-12 в норм шмоте ( НА СТАРТЕ У ТЕБЯ НЕ БУДЕТ НОРМАЛЬНОГО ШМОТА ,СЮРПРИЗ ) А в целом я уже 2 или 3 раз пишу ,что это отличный билд ,который разрывает,но ты опять пропустил это .

Зачем я тебе пишу ваще чото ,если ты даже не в состоянии пост прочтитать полностью

Я тебе скинул видео , в котором в топ шмоте хемо билд ковыряет по 300 с хемо ,и в том же шмоте по 1500 бьет с бэков ,но ты упорно продолжаешь утверждать,что все будут бегать в хемо со свордами .

Да любой здравомысляший рога ,имея с хемо урон по 300-400 и криты с него раз в оплгода ,когда получит 2 бэка по 1500 от другого роги ,выкинет хемо на помойку и уйдет в бэкстаб билд .

1500 больше ,чем 300 .ПАНИМАИШ ИЛИ НЕПАНИМАИШ ??

Sulf_renamed_1345563_26072024 · 21.11.2018, 15:59 **#1355** **#1355**

Originally Posted by zSky:

вот именно,грим вообще во всех билдах бегал,потому что бомжей без разницы в чём убивать .

Он бегал в 3-х билдах:
обычный для него билд это 31-8-12.
ПвЕ комбат - т.к. он рейдил в то время в этом спеке, и чтобы не респекаться писал видосы в етом билде.
Хеммо же для него было тестом, т.к. народ начал раздупляться насчет мощности хеммо только когда ввели нормализацию, хотя хеммо билд особо-то не менялся.

Originally Posted by zSky:

Ты опять заигнорил половину поста ,пропустив неудобные для себя пункты .

Какую?

Originally Posted by zSky:

Жертвуем 2 сек чш ради 5кп через импрувд сап .2 сек хватает на кб эвик гоуж .

Вот тут нихрена не понял. Какие 2сек чш? ЧШ длится 4 секунды, и ничем не апается.
Что вы хотели сказать этим?

Originally Posted by zSky:

Тогда тебе уж реально проще заменить КБ с кд 3 мин , на премейд с кд 2 мин ,будет хоть буст норм + стелс детект можно взять .Кб преп понерфили ещё потом ,преп перестал сбрасывать кд у кб .

Не проще, т.к. КБ>Прем.
стелс детект и так можно взять.
Преп всегда сбрасывал КД у колд блада, никакого нерфа не было.

Originally Posted by zSky:

Нет я не предлагаю сс фигачить,там по дороге к +30% бэка больше брать нечего .И бывают ситуации,когда приходится вместо бэка давать сс ( например,иногда лучше дать сс + гоуж + бэк/амбуш ,чем просто бэк )

Вот поэтому и берут хеммо а не даггеры. Ты берешь даггеры и бьешь ССом...

Originally Posted by zSky:

то что раньше пет бегал за рогой в инвизе ,а теперь не бегает

И раньше бегал если на тебе метка

Originally Posted by zSky:

возможно они оставят эти фишки из новой версии движка .

Никаких фишек из нового движка не будет. Все что случайно просочиться - это баги, и это будут фиксить. Единственное, что будет ето шардинг - и то только потому что без него НЕРЕАЛЬНО нормально запустить серваки.

Originally Posted by zSky:

Кб преп с дагером может давать амбуш через гоудж,через блайнд,через ваниш ,может начинать с 5кп 100% крита эвика,добивая бэком ,так же может выдавать пару бэков за кш .Твой хемо кб преп выдаёт точно такой же 5кп крит эвик ,только не имеет бэков, неимеет амбушей .

Амбуши нужны только против магов. Если вы уж так хотите - всегда можно через макрос свапнуть на даггер.

ЧШ>Амбуша. Почему? Потому что амбуш ето только 1 атака, а ЧШ это 4 секунды свободного дпса по цели.

То есть:
Амбуш=1сильная атака,по одной атаке с МХ и ОХ и Гоудж. По итогу имеем 2-3 комбо поинта
ЧШ = 1Хеммо,2+ атаки с МХ и 3+ атаки с ОХ+Гоудж. По итогу имеем 3-4 комбо поинта

Еще упростим, с амбушем минус одна атака с МХ, минус 2 атаки с ОХ, минус один комбопойнт а плюсом только дамаг от амбуша.

Желаете сравнить дамаг амбуша с хеммо+1МХ+2ОХ?

P.S. И да, на Амбуш не работает Леталити(+30% дамаг крита)

Originally Posted by zSky:

Бэк 1500 ,хемо 300 ( на видео это прекрасно видно )

Где это видно?
Там разница не такая

Вы сравниваете крит с Бекстаба с не-критом Хемо

Причем, у бекстаба все-таки на сотню-две дамаг пониже даже критовый, а у хемо да 300-350 не крит, а критует он по 700+
И не забываем что бекстаб почти в 2раза дороже по енергии и дает 1комбо...

Originally Posted by zSky:

Вот именно 31-8-12 это даггер билд ,и дагер билды разрывают ,пока твой хемо сворд ковыряет .Даже не ковыряет ,а царапает по 200 урона.Я тебе 2 поста назад писал .что 31-8-12 в норм шмоте это отличный билд ,который разрывает

Так Я сам за 31-8-12 топлю! Я вам о другом говорил - о том что хемо лучше чем 21-8-22.

Originally Posted by zSky:

Я тебе скинул видео , в котором в топ шмоте хемо билд ковыряет по 300 с хемо ,и в том же шмоте по 1500 бьет с бэков ,но ты упорно продолжаешь утверждать,что все будут бегать в хемо со свордами .

Ты мне скинул видео где чувак в хемо ковыряет без евиса.
А он должен вот так играть в хемо:

Originally Posted by zSky:

Да любой здравомысляший рога ,имея с хемо урон по 300-400

и при этом Хемо стоит почти в 2 раза дешевле!!!

Originally Posted by zSky:

и криты с него раз в оплгода

25+ шанс крита на Хемо. А учитывая что хемо юзается в 2 раза чаще чем бекстаб, можно накинуть еще 25%(25 а не 50 потому что крит затронет только один их хемо).

Originally Posted by zSky:

когда получит 2 бэка по 1500 от другого роги

По 1500? Анриал без поломки брони.
2бека? Тоже анриал без чая, да и тогда велик шанс что рога очухается и нагнет тебя.

Originally Posted by zSky:

выкинет хемо на помойку и уйдет в бэкстаб билд .

Пока что на практике прямо противоположное происходит

Если вы думаете что Я топлю за Хемо билд - ето не так.
Я больше фанат даггер спеков, они гораздо более фановые и ДПСные в ПвЕ.
Но так уж повелось что Хемо более простой, гораздо проще набивать комбо и выдавать критовый евис именно в нем и он прекрасно скалируется со шмотом и пушками.

Добавлено через 4 минуты

Originally Posted by zSky:

Зачем я тебе пишу ваще чото ,если ты даже не в состоянии пост прочтитать полностью

Чувак, этим как раз ты болеешь =) Я читаю все. Да, не на все отвечаю, т.к. иногда просто не на что отвечать, т.к. глубо давать ответ на пост, который не несет никакой смысловой нагрузки. Без обид.

zSky_renamed_683057_17052022 · 21.11.2018, 17:17 **#1356** **#1356**

Originally Posted by Sulf:

Он бегал в 3-х билдах:
обычный для него билд это 31-8-12.
ПвЕ комбат - т.к. он рейдил в то время в этом спеке, и чтобы не респекаться писал видосы в етом билде.
Хеммо же для него было тестом, т.к. народ начал раздупляться насчет мощности хеммо только когда ввели нормализацию, хотя хеммо билд особо-то не менялся.

Какую?

Вот тут нихрена не понял. Какие 2сек чш? ЧШ длится 4 секунды, и ничем не апается.
Что вы хотели сказать этим?

Не проще, т.к. КБ>Прем.
стелс детект и так можно взять.
Преп всегда сбрасывал КД у колд блада, никакого нерфа не было.

Вот поэтому и берут хеммо а не даггеры. Ты берешь даггеры и бьешь ССом...

И раньше бегал если на тебе метка

Никаких фишек из нового движка не будет. Все что случайно просочиться - это баги, и это будут фиксить. Единственное, что будет ето шардинг - и то только потому что без него НЕРЕАЛЬНО нормально запустить серваки.

Амбуши нужны только против магов. Если вы уж так хотите - всегда можно через макрос свапнуть на даггер.

ЧШ>Амбуша. Почему? Потому что амбуш ето только 1 атака, а ЧШ это 4 секунды свободного дпса по цели.

То есть:
Амбуш=1сильная атака,по одной атаке с МХ и ОХ и Гоудж. По итогу имеем 2-3 комбо поинта
ЧШ = 1Хеммо,2+ атаки с МХ и 3+ атаки с ОХ+Гоудж. По итогу имеем 3-4 комбо поинта

Еще упростим, с амбушем минус одна атака с МХ, минус 2 атаки с ОХ, минус один комбопойнт а плюсом только дамаг от амбуша.

Желаете сравнить дамаг амбуша с хеммо+1МХ+2ОХ?

P.S. И да, на Амбуш не работает Леталити(+30% дамаг крита)

Где это видно?
Там разница не такая

Вы сравниваете крит с Бекстаба с не-критом Хемо

Причем, у бекстаба все-таки на сотню-две дамаг пониже даже критовый, а у хемо да 300-350 не крит, а критует он по 700+
И не забываем что бекстаб почти в 2раза дороже по енергии и дает 1комбо...

Так Я сам за 31-8-12 топлю! Я вам о другом говорил - о том что хемо лучше чем 21-8-22.

Ты мне скинул видео где чувак в хемо ковыряет без евиса.
А он должен вот так играть в хемо:
https://youtu.be/oWNt_8xcOZw?t=1063

и при этом Хемо стоит почти в 2 раза дешевле!!!

25+ шанс крита на Хемо. А учитывая что хемо юзается в 2 раза чаще чем бекстаб, можно накинуть еще 25%(25 а не 50 потому что крит затронет только один их хемо).

По 1500? Анриал без поломки брони.
2бека? Тоже анриал без чая, да и тогда велик шанс что рога очухается и нагнет тебя.

Пока что на практике прямо противоположное происходит

Если вы думаете что Я топлю за Хемо билд - ето не так.
Я больше фанат даггер спеков, они гораздо более фановые и ДПСные в ПвЕ.
Но так уж повелось что Хемо более простой, гораздо проще набивать комбо и выдавать критовый евис именно в нем и он прекрасно скалируется со шмотом и пушками.

Добавлено через 4 минуты

Чувак, этим как раз ты болеешь =) Я читаю все. Да, не на все отвечаю, т.к. иногда просто не на что отвечать, т.к. глубо давать ответ на пост, который не несет никакой смысловой нагрузки. Без обид.

я не увидел в видео преимущества хемо ,перед стаб билдом .Про 31-8-12 я уже писал 2-3 раза .

вот как раз про чш и 2 сек ,например .

Сап - чш - рестелс - чш ,имеем на цели 5кп с шансом 88% +++ (12% 4кп ) и 2 сек стана из-за диминишинга .Даём 5кп крит эвис раз в 3 минуты ,в остальное время буст урон даем с помощью кб,рестелса ,ваниша , блайнда ,чая ,препа .Мы с каждого кд можем давать бурст урон ,твой хемо имеет бурст только с кб .

А что ты будешь делать без кб ??Прально ,когда кд кб ,сосать лапу , ковырять в станах хемо по 200-300 дамаги.Даже с чаем и кд ты не сможешь выдать быстрый бурст урон .C жирными целями у тебя будут проблемы ,потому что ты не сможешь реализовать рестелс,ваниш,блайнд изредка ,а знаешь почему ??Потому что у тебя 1 открывашка!! чш и ты не сможешь рестелсится давая чш ,у него внутренний диминишинг 21 сек .Что ты будешь делать во время рестелса ,когда чш в диминишнге ??? давать чш на 2-1-0 cек ,вряд ли ??остается гаррота .Тогда зачем брать импрувд гоуж,если ты гарроту собираешься юзать

Простой пример ,качается вар и хил .Ваншотаешь с кб хила ,а вар убивает тебя ,потому что тебе уже нечем его дамажить ,блайнд и гоуж ты под мобом не сможешь дать ему .Тоже самое будет ,если они просто бегут на квест ,ты убьешь хила и будешь год ковырять вара ,мимо побежит какая-нибудь чайка ,а ты бьешь вара и ты труп ,и даже если ты заковыряешь вара ,у тебя всё на кд будет .Хотя я думаю ,если ты минуту вара ковырять будешь,он войдет в енрейдж и ваншотнет тебя .Потому что это уже не пвп ,а драка с боссом .

Помоему нерфили .Даже если преп будет откатывать кб ,это темболее ещё один жирный плюс в копилку кб препа .
Patch changes

Patch 1.6.0 (patch date:2005-07-12): The UI now properly shows that Preparation does not clear a Cold Blood setup.

я беру дагеры и бью бэком ,а ты берешь кб преп и бьешь хемо

во первых я выше написал,что ты не сможешь по кд чш давать ,а во вторых в случае с хемо 1 амбуш урона наносит ,больше,чем твои 2-3 хемо и 2 3 автоатаки . При амбуше в комплекте автоатака тоже идёт если чо .Ситуаций когда можно дать амбуш + гоуж/другой скилл в разы больше ,чем ты пишешь . В большинстве случаев ,после амбуш ,у цели есть 1 сек дать контроль ,либо цели нужно к тебе лицом повернуться ,что бы дать контроль т е гудж после амбуша элементарно можно давать ( нет не всегда ,да ,но очень часто ),иногда цель нужно быстро добить,потому что рядом вторая ,наконец бурст урона через ваниш .Либо наоборот,можно дать амбуш ,рестелс и дать чшА что сделает твой чш через ваниш ? даст стан на 2 сек ,потому что ты давал его 10 сек назад ,воу круто .Короче куча ситуаций ,где он полезен .Я уж молчу про амбуш во время прокачки ,про 20-50 лвл,где амбуш сносит 50-70% хп почти всем тагетам с крита .А во время прокачки есть и амбуш и хемо .

Originally Posted by Sulf:

Желаете сравнить дамаг амбуша с хеммо+1МХ+2ОХ?

Желаю сравнить амбуш + 4 сек чш с 6 сек чш .
А ещё желаю сравнить дамаг с 3 бэков и с 5 хемо .Чо больше ?

цель в которую бэк на 1500 входит,хемо входит на 300 .А цель в которую бэк входит на 1000,хемо входит на 200 .1000 больше ,чем 200 в 5 раз если чо .

На хемо леталити тоже почти не работает,потому что с хемо криты раз в год (1 из 3,4 ) Зато бэки критуют очень часто ,и крит бэка равен 5 ударам хемо ,и с учётом шанса крита леталити профитнее на бэки ,чем на хемо как раз в 5 раз .

Я сравниваю крит бэка ,с не критом хемо ,потому что давай посчитаем шанс крита хемо и бэка .Бэк запросто может критануть 3-4 раза подряд,а хемо 2 раза подряд очень редко критует ,не говоря уже о разнице в уроне с хемо и бэка .

что касается энергии ,например после гоуджа за кш на 3кп под чаем можно всунуть
3 бэка и эвик .А ты за 3кп кш всунешь 3 3 хемо и эвик .

По энергии затратно,да,именно поэтому стаб билд сложнее ,важна позиционка ,энердежи менджемент и макроконтроль .А в хемо ты спамишь 1 кнопку и надеешься на удачу .

А еще бывают часто ситуации 2 на 2 или 3 на 3 ,когда очень важно быстро добить цель по асисту .3 бэка нанесут за 3 сек урона больше,чем ты нанесешь с 4 хемо + эвика за 5 сек + при если кб в кд,ты будешь молицо на крит эвика ( 20-30% шанс ) ,а у бэков стабильные криты ,потому что пассивка +30% маст хэв ,как и +45% для амбуша .

в 55 раз повторю силфейт хороший билд ,да ,бурст у него самый крутой и вообще урон ,но 1) для него нужен шмот т1 и выше ,хорошая пуха ,а лучше 2 2) у него выживаемость и макроконтроль хуже ,чем у кб препа

Sulf_renamed_1345563_26072024 · 21.11.2018, 19:20 **#1357** **#1357**

Originally Posted by zSky:

Сап - чш - рестелс - чш ,имеем на цели 5кп с шансом 88% +++ (12% 4кп ) и 2 сек стана из-за диминишинга .Даём 5кп крит эвис раз в 3 минуты ,в остальное время буст урон даем с помощью кб,рестелса ,ваниша , блайнда ,чая ,препа .Мы с каждого кд можем давать бурст урон ,твой хемо имеет бурст только с кб .

Так нынче только нубье делает

Это в БК было "модно"

Originally Posted by zSky:

А что ты будешь делать без кб ??Прально ,когда кд кб ,сосать лапу , ковырять в станах хемо по 200-300 дамаги.Даже с чаем и кд ты не сможешь выдать быстрый бурст урон .

Ну начнем с того что евис может критовать и без КБ, а даже если и не критует то 5комбо евис все равно сильнее бекстаба.
Опять-таки, вы почему то опять пропускаете момент что Хемо стоит в 2 раза дешевле бекстаба. Так что дамаг бекстаба можете смело делить на 2.

Originally Posted by zSky:

Потому что у тебя 1 открывашка!! чш и ты не сможешь рестелсится давая чш ,у него внутренний диминишинг 21 сек .Что ты будешь делать во время рестелса ,когда чш в диминишнге ??? давать чш на 2-1-0 cек ,вряд ли ??остается гаррота .Тогда зачем брать импрувд гоуж,если ты гарроту собираешься юзать

ДР не 21 сек а 15.

Originally Posted by zSky:

Простой пример ,качается вар и хил .Ваншотаешь с кб хила ,а вар убивает тебя ,потому что тебе уже нечем его дамажить ,блайнд и гоуж ты под мобом не сможешь дать ему .Тоже самое будет ,если они просто бегут на квест ,ты убьешь хила и будешь год ковырять вара ,мимо побежит какая-нибудь чайка ,а ты бьешь вара и ты труп ,и даже если ты заковыряешь вара ,у тебя всё на кд будет .Хотя я думаю ,если ты минуту вара ковырять будешь,он войдет в енрейдж и ваншотнет тебя .Потому что это уже не пвп ,а драка с боссом .

Я чуток огорчу, но если вар адекватный ты ни в каком спеке их не убьешь

Шанс убить их обоих такой же как и в 21-8-22. И если что, вар всегда под енрейджем, т.к. он прокает от крита по вару.

Originally Posted by zSky:

Patch 1.6.0 (patch date:2005-07-12): The UI now properly shows that Preparation does not clear a Cold Blood setup.

Ты б хоть бы перевел бы правильно

"setup" переводится как "взведенное состояние", то есть момент когда рука синяя, КБ уже прожат, но КД еще не пошел.

Originally Posted by zSky:

я беру дагеры и бью бэком ,а ты берешь кб преп и бьешь хемо

Беком бьешь? Раз за бой? Ах да, целых два

Originally Posted by zSky:

что ты не сможешь по кд чш давать

А и не нужно.

Originally Posted by zSky:

а во вторых в случае с хемо 1 амбуш урона наносит ,больше,чем твои 2-3 хемо и 2 3 автоатаки

Примерно одинаково, не забывайте что еще и яды прокают...

Originally Posted by zSky:

При амбуше в комплекте автоатака тоже идёт если чо

Я это писал выше.Не забывайте что при амбуше идет автоатака с даггера а не с тяжелой пушки.

Originally Posted by zSky:

Ситуаций когда можно дать амбуш + гоуж/другой скилл в разы больше ,чем ты пишешь . В большинстве случаев ,после амбуш ,у цели есть 1 сек дать контроль ,либо цели нужно к тебе лицом повернуться ,что бы дать контроль т е гудж после амбуша элементарно можно давать ( нет не всегда ,да ,но очень часто )

Разве что "для красоты". По еффективности ЧШ на 1-м месте все-таки.
Амбуш либо против магов, либо для красоты.

Originally Posted by zSky:

иногда цель нужно быстро добить,потому что рядом вторая ,наконец бурст урона через ваниш .

Ну да, добивать чуваков на 20-25-30% самое оно

Originally Posted by zSky:

Либо наоборот,можно дать амбуш ,рестелс и дать чш

Прожимать ваниш чтобы дать чуть больше дамаги чем бекстаб?

Originally Posted by zSky:

А что сделает твой чш через ваниш ? даст стан на 2 сек ,потому что ты давал его 10 сек назад ,воу круто .

Основное применение ваниша - авойд прежективов. Для всего остального что вы пишете тут в 1на1 ПвП есть гоудж+блинд+рестелс. Помните старый добрый ворлд оф рогуекрафт с голым рогуем?

Originally Posted by zSky:

Я уж молчу про амбуш во время прокачки ,про 20-50 лвл,где амбуш сносит 50-70% хп почти всем тагетам с крита .А во время прокачки есть и амбуш и хемо .

Ну начнем с того что мы про ПвП на 60-м говорим. Во-вторых, вы забываете что критовый амбуш не получает бонуса от крита.

Originally Posted by zSky:

Желаю сравнить амбуш + 4 сек чш с 6 сек чш .
А ещё желаю сравнить дамаг с 3 бэков и с 5 хемо .Чо больше ?

Вы о чем?

Ну давайте сравним дамаг:
840АП(60dps), Р14 пушки.

Белая с даггера МХ
239(478 крит)

Backstab
(119+60*1.7)*1.8+210=608(1400 крит) 845 средний дамаг с учетом +30% крита

Ambush
(119+60*1.7)*3+290=953(1906 крит) 1380 средний дамаг с учетом +45% крита

Hemo
173+60*2.9=347(800 крит)

Белая со сворда
347(694 крит)

Сценарии:
Амбуш+автоатака(мх+ох)+гоудж(гоудж считать не будем, т.к. в хемо он такой же)
1380+239*1.5=1739 и при этом 2-3 комбо поинта...
3шанса на прок ядов

ЧШ+Автоатака+Хемо+Автоатака+гоудж
347*4=1388 и 3-4 комбо поинта...
4шанса на прок ядов. Инстант пойзон бьет на ~130.
Если заменить пушку на пушку со скоростью 1.8 и ниже то будет 5 шансов на прок ядов и еще чутка больше дамаги.
И разница в критовом евисе в 1комбо поинт дает 391 дамаги разницы.

итого амбуш-1739 против чш-1779(1388+391)+екстра яды.

Originally Posted by zSky:

цель в которую бэк на 1500 входит,хемо входит на 300

ВЫ НАРКОМАН? ПОЧЕМУ ВЫ СРАВНИВАЕТЕ КРИТОВЫЙ БЕКСТАБ С НЕКРИТОВЫМ ХЕМО? При чем вы завысили на сотню дамаг бекстаба и занизили на полсотни дамаг Хемо!!!

Originally Posted by zSky:

На хемо леталити тоже почти не работает,потому что с хемо криты раз в год (1 из 3,4 ) Зато бэки критуют очень часто ,и крит бэка равен 5 ударам хемо ,и с учётом шанса крита леталити профитнее на бэки ,чем на хемо как раз в 5 раз .

А то что Хеммо юзается в 2 раза чаще Бекстаба вы не заметили? И от него прокают яды и прочие проки

Originally Posted by zSky:

Я сравниваю крит бэка ,с не критом хемо ,потому что давай посчитаем шанс крита хемо и бэка .Бэк запросто может критануть 3-4 раза подряд,а хемо 2 раза подряд очень редко критует ,не говоря уже о разнице в уроне с хемо и бэка .

Математика нам говорит что у хемо крит около 25-30% у бекстаба 55-60%. Хемо тоже постоянно критует, не нужно так рассказывать.

Originally Posted by zSky:

что касается энергии ,например после гоуджа за кш на 3кп под чаем можно всунуть
3 бэка и эвик .А ты за 3кп кш всунешь 3 3 хемо и эвик .

Каким это образом вы 3 бекстаба за чай всадите? Чай дает +100 енергии!

Хемо стоит 35 енергии, очнитесь!!! Бекстаб 60! Было бы странно если бы хемо дамажил бы так же с одной абилки как бекстаб, верно?

Originally Posted by zSky:

По энергии затратно,да,именно поэтому стаб билд сложнее ,важна позиционка ,энердежи менджемент и макроконтроль .А в хемо ты спамишь 1 кнопку и надеешься на удачу .

Затратно? Лол, да оно без чая нереально набрать 5 комбо поинтов не теряя контроль над целью или не вливая все что можно в цель.
В хемо ты юзаешь ЧШ, хемо, гоудж и можно уже вливать в цель евис на 5комбо.
Неужели вы не смотрели Грима где он с МСА?

Originally Posted by zSky:

А еще бывают часто ситуации 2 на 2 или 3 на 3 ,когда очень важно быстро добить цель по асисту .3 бэка нанесут за 3 сек урона больше,чем ты нанесешь с 4 хемо + эвика за 5 сек + при если кб в кд,ты будешь молицо на крит эвика ( 20-30% шанс ) ,а у бэков стабильные криты ,потому что пассивка +30% маст хэв ,как и +45% для амбуша .

Откуда вы берете 3 бекстаба?
Окей, даже если 3- это всего 3 комбо поинта.
Плюс удачи вам за спиной стоять

Originally Posted by zSky:

в 55 раз повторю силфейт хороший билд ,да ,бурст у него самый крутой и вообще урон ,но 1) для него нужен шмот т1 и выше ,хорошая пуха ,а лучше 2 2) у него выживаемость и макроконтроль хуже ,чем у кб препа

Для него не нужен шмот как вы говорите. Сами же хвалились что у Бекстаба +30% крита

zSky_renamed_683057_17052022 · 21.11.2018, 19:55 **#1358** **#1358**

Originally Posted by Sulf:

Так нынче только нубье делает

Это в БК было "модно"

Ну начнем с того что евис может критовать и без КБ, а даже если и не критует то 5комбо евис все равно сильнее бекстаба.
Опять-таки, вы почему то опять пропускаете момент что Хемо стоит в 2 раза дешевле бекстаба. Так что дамаг бекстаба можете смело делить на 2.

ДР не 21 сек а 15.

Я чуток огорчу, но если вар адекватный ты ни в каком спеке их не убьешь

Шанс убить их обоих такой же как и в 21-8-22. И если что, вар всегда под енрейджем, т.к. он прокает от крита по вару.

Ты б хоть бы перевел бы правильно

"setup" переводится как "взведенное состояние", то есть момент когда рука синяя, КБ уже прожат, но КД еще не пошел.

Беком бьешь? Раз за бой? Ах да, целых два

А и не нужно.

Примерно одинаково, не забывайте что еще и яды прокают...

Я это писал выше.Не забывайте что при амбуше идет автоатака с даггера а не с тяжелой пушки.

Разве что "для красоты". По еффективности ЧШ на 1-м месте все-таки.
Амбуш либо против магов, либо для красоты.

Ну да, добивать чуваков на 20-25-30% самое оно

Прожимать ваниш чтобы дать чуть больше дамаги чем бекстаб?

Основное применение ваниша - авойд прежективов. Для всего остального что вы пишете тут в 1на1 ПвП есть гоудж+блинд+рестелс. Помните старый добрый ворлд оф рогуекрафт с голым рогуем?

Ну начнем с того что мы про ПвП на 60-м говорим. Во-вторых, вы забываете что критовый амбуш не получает бонуса от крита.

Вы о чем?

Ну давайте сравним дамаг:
840АП(60dps), Р14 пушки.

Белая с даггера МХ
239(478 крит)

Backstab
(119+60*1.7)*1.8+210=608(1400 крит) 845 средний дамаг с учетом +30% крита

Ambush
(119+60*1.7)*3+290=953(1906 крит) 1380 средний дамаг с учетом +45% крита

Hemo
173+60*2.9=347(800 крит)

Белая со сворда
347(694 крит)

Сценарии:
Амбуш+автоатака(мх+ох)+гоудж(гоудж считать не будем, т.к. в хемо он такой же)
1380+239*1.5=1739 и при этом 2-3 комбо поинта...
3шанса на прок ядов

ЧШ+Автоатака+Хемо+Автоатака+гоудж
347*4=1388 и 3-4 комбо поинта...
4шанса на прок ядов. Инстант пойзон бьет на ~130.
Если заменить пушку на пушку со скоростью 1.8 и ниже то будет 5 шансов на прок ядов и еще чутка больше дамаги.
И разница в критовом евисе в 1комбо поинт дает 391 дамаги разницы.

итого амбуш-1739 против чш-1779(1388+391)+екстра яды.

ВЫ НАРКОМАН? ПОЧЕМУ ВЫ СРАВНИВАЕТЕ КРИТОВЫЙ БЕКСТАБ С НЕКРИТОВЫМ ХЕМО? При чем вы завысили на сотню дамаг бекстаба и занизили на полсотни дамаг Хемо!!!

А то что Хеммо юзается в 2 раза чаще Бекстаба вы не заметили? И от него прокают яды и прочие проки

Математика нам говорит что у хемо крит около 25-30% у бекстаба 55-60%. Хемо тоже постоянно критует, не нужно так рассказывать.

Каким это образом вы 3 бекстаба за чай всадите? Чай дает +100 енергии!

Хемо стоит 35 енергии, очнитесь!!! Бекстаб 60! Было бы странно если бы хемо дамажил бы так же с одной абилки как бекстаб, верно?

Затратно? Лол, да оно без чая нереально набрать 5 комбо поинтов не теряя контроль над целью или не вливая все что можно в цель.
В хемо ты юзаешь ЧШ, хемо, гоудж и можно уже вливать в цель евис на 5комбо.
Неужели вы не смотрели Грима где он с МСА?

Откуда вы берете 3 бекстаба?
Окей, даже если 3- это всего 3 комбо поинта.
Плюс удачи вам за спиной стоять

Для него не нужен шмот как вы говорите. Сами же хвалились что у Бекстаба +30% крита

лол,ок делим дамаг бэкстаба на 2 ,а точнее посчитаем урон бэка и хемо за 1 еденицу энергии .Возьмем урон роги в среднем шмоте (350 средний с мечом ,220 с дагером ,дпс с автоатаки не трогаем ,потому что он одинаковый у кинжала и меча
) 180% + 270 урон бэка ,шанс крита 60% ( в силфейте вообще по кш +10% урона по факту ) ,ну ок у нас не сф . 220 x 1,8 =396 + 270 = 666 .Если у хемо шанс крита 30% ,то у бэка 60% ,крит урон 230%. Cредний урон за удар с учетом шанс крита и леталити 666x1,6 x 1,15= 1225. 1225/60= 20,41 урона за 1 еденицу энергии .Терь считаем точно так же хемо с мечом . 350x1,10=385 . 385x1,3x1,15= 575 . 575/35 = 16,4 за 1 еденицу урона .Бэк выигрывает на 25% .Единственный плюс хемо,то что кп проще набивать .

Далее ,критовый эвик сильнее бэка бьет .А не критовый эвик коцаеткак раз столько же ,сколько критовый бэк . При 30% крита ( а у тебя не будет на самом деле 30% ,меньше будет ,особенно на старте ) у тебя 7 из 10 эвиков будут = криту бэка ,которых 6 из 10 .Хммм ,что же быстреее набить 5кп или накопить 60 энергии на бэк ?

кд кб 3 минуты , и без кб у тебя будет тупой рандом ,повезет не повезет с критом эвика ,ты будешь полностью зависим от своих кд . В том время как стабовый билд стабильно фигачит бэками .

У стабового билда есть несколько видов бурста,про которые я писал ранее ,у тебя нормальный бурст целый вау 1 .И даже если преп будет откатывать кб , прожимая преп ради кб ,ты будешь терять 1 ваниш,1 блайнд и 1 эвазион .Печалька

А реализовать ты их не сможешь для бурста,потому что у тебя будет одна открывашка )) чш ,который будет в этот момент на диминишинге.Итого ты полностью зависим от своих кулдаунов, не имеешь нормального бурста ,основная атакующая спобность наносит урон 1/6 не крита эвика .В итоге вся игра сводится к 2 кнопкам ,спам хемо и молиться на эвик

Зачем в гоуж кидать блайнд ,+4,5 сек к длительности пвп прибавлять ненужные ?.

Во время чш и кш дпс с автоатаки одинаковый с мечами и кинжалами если чо .

р14 ранг пушка ???р14 пушка ??!!!!

ты ваще знаешь мальчик сколько 14 ранг фармить ??у тебя его никогда не будет .

А ВСЁ Я ПОНЯЛ ТЫ СВОЙ БИЛД ДЕЛАЕШЬ ПОД 14р ПУХИ И ШМОТ .ВОПРОСОВ НЕ ИМЕЮ ,ВЕДЬ ВЕСЬ СЕРВЕР БУДЕТ СВОИ БИЛДЫ ДЕЛАТЬ ПОД 14Р И КОНЕЧНО ЖЕ ВОЗЬМЕТ ЕГО ЛЕГКО И БЫСТРО,ПРЯМО НА СТАРТЕ СЕРВЕРА.Я ПОНЯЛ ТВОЙ КОВАРНЫЙ ПЛАН ,ТЫ БЕРЕШЬ 14Р САМЫЙ ПЕРВЫЙ И ПРЯМО СРАЗУ ,ВЕДЬ ТЫ ОТЕЦ И ИДЁШЬ ВЫРЕЗАТЬ НУБИКОВ В ЗЕЛЕНКЕ ,ПОСЛЕ ЧЕГО ДЕЛАЕШЬ ВИДЕО ГДЕ ТЫ С 1 ЭВИКА УБИВАЕШь 90% ТАГЕТОВ ,ВЫКЛАДЫВАЕШЬ НА ЮТУБУЧК И ВСЕ ТЕБЯ БОГОТВОРЯТ НАЙС МЕЧТЫ

Когда возьмешь 14 ранк ,тогда и пиши .Как приедешь,позвони .Удачи с хемо билдом ,вопросов не имею .

Не пиши мне больше вообще ничего плз,пока не возмешь 14 ранк

p.s и да у тебя с математикой очень плохо .

Sulf_renamed_1345563_26072024 · 22.11.2018, 00:14 **#1359** **#1359**

Originally Posted by zSky:

Единственный плюс хемо,то что кп проще набивать .

Так никто и не спорит что по чистому дамагу бекстаб в топе - именно поэтому Комбат даггер и есть топ спек для рогуя.
Но вы ведь сами согласились что в хемо проще комбо поинты набивать - а это и есть его плюс и причина почему етот спек берут на ПвП.

Originally Posted by zSky:

Далее ,критовый эвик сильнее бэка бьет .А не критовый эвик коцаеткак раз столько же ,сколько критовый бэк . При 30% крита ( а у тебя не будет на самом деле 30% ,меньше будет ,особенно на старте ) у тебя 7 из 10 эвиков будут = криту бэка ,которых 6 из 10 .Хммм ,что же быстреее набить 5кп или накопить 60 энергии на бэк ? кд кб 3 минуты , и без кб у тебя будет тупой рандом ,повезет не повезет с критом эвика ,ты будешь полностью зависим от своих кд . В том время как стабовый билд стабильно фигачит бэками .

Вы опять смешали котлеты и мух...
Очень понравилась фраза "стабильно фигачит бэками" - 2 раза за бой?

Бекстабы юзаются редко, просто потому что они дорого стоят. Об евисе и КШ без сиал фейта тоже не приходится заикаться, т.к. комбо поинты сильно медленно накапливаются.

Да, бекстаб сам по себе круче, но в ПвП ему НЕОБХОДИМ СФ для того чтоб можно было набирать комбопоинты.

Originally Posted by zSky:

У стабового билда есть несколько видов бурста,про которые я писал ранее ,у тебя нормальный бурст целый вау 1 .И даже если преп будет откатывать кб , прожимая преп ради кб ,ты будешь терять 1 ваниш,1 блайнд и 1 эвазион .Печалька А реализовать ты их не сможешь для бурста,потому что у тебя будет одна открывашка )) чш ,который будет в этот момент на диминишинге.Итого ты полностью зависим от своих кулдаунов, не имеешь нормального бурста ,основная атакующая спобность наносит урон 1/6 не крита эвика .В итоге вся игра сводится к 2 кнопкам ,спам хемо и молиться на эвик

Я вам поведаю такой секрет, роги очень зависимы от КД. Вне зависимости от спека.
Любой спек для роги это чистый пур лак если абилки в КД.

И еще раз повторюсь что ЧШ не будет на диминишинге.
В хемо тебе хватает 1 евиса на большинство целей, а кто не ляжет - просто добивается автоатакой.

Originally Posted by zSky:

Зачем в гоуж кидать блайнд ,+4,5 сек к длительности пвп прибавлять ненужные ?.

Для отката ЧШ?

Или вам это сложно понять?

Originally Posted by zSky:

Во время чш и кш дпс с автоатаки одинаковый с мечами и кинжалами если чо .

Одинаковый, но в вашем спеке вы ведь за амбуш выступали.

Originally Posted by zSky:

р14 ранг пушка ???р14 пушка ??!!!! ты ваще знаешь мальчик сколько 14 ранг фармить ??у тебя его никогда не будет .

А при чем тут Я? Вы сами привели в пример видосы с Р14 рогуем. К тому же, Р14 даггер и сворд одного уровня шмотки.

P.S. У меня три Р14-х персонажа было: Вар, рог и еще один вар

Originally Posted by zSky:

А ВСЁ Я ПОНЯЛ ТЫ СВОЙ БИЛД ДЕЛАЕШЬ ПОД 14р ПУХИ И ШМОТ .ВОПРОСОВ НЕ ИМЕЮ ,ВЕДЬ ВЕСЬ СЕРВЕР БУДЕТ СВОИ БИЛДЫ ДЕЛАТЬ ПОД 14Р И КОНЕЧНО ЖЕ ВОЗЬМЕТ ЕГО ЛЕГКО И БЫСТРО,ПРЯМО НА СТАРТЕ СЕРВЕРА.Я ПОНЯЛ ТВОЙ КОВАРНЫЙ ПЛАН ,ТЫ БЕРЕШЬ 14Р САМЫЙ ПЕРВЫЙ И ПРЯМО СРАЗУ ,ВЕДЬ ТЫ ОТЕЦ И ИДЁШЬ ВЫРЕЗАТЬ НУБИКОВ В ЗЕЛЕНКЕ ,ПОСЛЕ ЧЕГО ДЕЛАЕШЬ ВИДЕО ГДЕ ТЫ С 1 ЭВИКА УБИВАЕШь 90% ТАГЕТОВ ,ВЫКЛАДЫВАЕШЬ НА ЮТУБУЧК И ВСЕ ТЕБЯ БОГОТВОРЯТ НАЙС МЕЧТЫ

Чувак, очнись!!! Для Хемо нужна все лишь медленная пушка(их кучи во всей игре!)
Если ты мажор - Тиибу вообще топ пушка до Р14
Если не мажор - Вперед Далренд, Штормстрайк хаммер(для альянса),Sword of Zeal/Mass of McGowan с аука.

Какой нафиг Р14? Ты о чем?

Originally Posted by zSky:

Когда возьмешь 14 ранк ,тогда и пиши .Как приедешь,позвони .Удачи с хемо билдом ,вопросов не имею .

Не пиши мне больше вообще ничего плз,пока не возмешь 14 ранк

Хахаха. Чувак, Я уже брал его неоднократно. И вообще при чем тут Р14? Р14 как-то меняет механику класса?

Originally Posted by zSky:

p.s и да у тебя с математикой очень плохо .

Кто бы говорил

Вообще бред какой-то насчитал
"Возьмем урон роги в среднем шмоте (350 средний с мечом ,220 с дагером ,дпс с автоатаки не трогаем ,потому что он одинаковый у кинжала и меча) 180% + 270 урон бэка ,шанс крита 60% ( в силфейте вообще по кш +10% урона по факту ) ,ну ок у нас не сф . 220 x 1,8 =396 + 270 = 666 .Если у хемо шанс крита 30% ,то у бэка 60% ,крит урон 230%. Cредний урон за удар с учетом шанс крита и леталити 666x1,6 x 1,15= 1225. 1225/60= 20,41 урона за 1 еденицу энергии .Терь считаем точно так же хемо с мечом . 350x1,10=385 . 385x1,3x1,15= 575 . 575/35 = 16,4 за 1 еденицу урона "

Что значит "возьмем урон роги в среднем шмоте"?
Сколько АП? Какие пушки?
Что значит 180% + 270 урон бэка? - Бекстаб 180% +210дмг. Оппортунити не пахает на бонус дамаг от бекстаба-амбуша.

Originally Posted by zSky:

в силфейте вообще по кш +10% урона по факту

С какого хрена вы СФ упоминаете? Вы же за 21-8-22 топите, а ну да, вы потом сказали)))

Originally Posted by zSky:

Cредний урон за удар с учетом шанс крита и леталити 666x1,6 x 1,15= 1225

Что такое 1.15? Правильный ответ тут будет не 1225 а 1185,48 округлим до 1186.

Я не хочу казаться грубым, но вы же сами сказали что 12 лет не играли и что не помните уже многое. Зачем лезть в спор неподготовленным?
Я понимаю что вы в далеком 2005-м видали пацанов в 21-8-22. Но уже после выхода АКу(если не раньше) этот спек стал устаревшим.
Даггеры к тому времени были либо СФ либо Комбат-даггер. Кто хотел КБ+Преп уже тогда брали хемо спек.

Понравилось как один чувак написал про 21-8-22:
21/8/22. Energy starved due to no dirty deeds = no stun lock. No improved sprint = mages will still kill you often and hunters will bend you over. You sacrifice too much for CB which you really don't need as daggers is something you shouldn't be going until geared anyways. Daggers is about sustained and uptime and combo points are not fast and easy so points are often used on kidney over evisc. You can kill "noobs" fast with 21/8/22 blowing all your cooldowns, but it's still a dumb spec.

zSky_renamed_683057_17052022 · 22.11.2018, 00:32 **#1360** **#1360**

Originally Posted by Sulf:

И еще раз повторюсь что ЧШ не будет на диминишинге.

10 чш дать подряд и все будут по 4 сек ??? ты сам написал ,что у чш после чш диминишнг .А теперь пишешь что нет ?? когда ты дашь чш ,сделаешь рестелс ,следующий чш в течении 21 секунды после первого будет -50% времени действия .

Всё ,молчу .Когда 14 ранк набьешь,тогда пиши )))потому что ты сравниваешь билды в р14 пухами и топ пвп шмотом .Ведь это же легкодоступный шмот и он будет у всех ,именно поэтому билды и спеки нужно сравнивать именно в этом шмоте .Так что в 2020 когда возьмешь р14,тогда возращайся .Покаа

tant_renamed_10144_10072022 · 22.11.2018, 00:47 **#1361** **#1361**

Пахнет ванильными спорами на вох.ру )))
Ауф, прям жду классику)

zSky_renamed_683057_17052022 · 22.11.2018, 01:00 **#1362** **#1362**

Originally Posted by Sulf:

Что значит 180% + 270 урон бэка? - Бекстаб 180% +210дмг. Оппортунити не пахает на бонус дамаг от бекстаба-амбуша.

Bonus Damage Is Included For Opportunity/Surprise Attacks

I've done some testing and found that the "Bonus Damage" of Backstab is actually affected by Opportunity and Surprise Attacks. This means that these talents do what they say they do. They increase the total damage of that ability by a percentage, rather than just increasing the part that comes from your weapon.
I used a level 70 undead Rogue stripped of all gear except a white quality vendor dagger with a damage range of 1-3. My attack power in this situation was 370. I had 5/5 Opportunity but not Surprise Attacks. My target was level 9 Elder Mottled Boars in Durotar. After a total of 27 Backstabs, I observed a damage range of 374-378 for normal hits and 861-867 for crits.
Assuming that the 255 bonus damage from Backstab is not affected by Opportunity, my damage range (not including armor) should have been 336-342.
BackstabMin = (1 + 370 / 14 * 1.7) * 1.5 * 1.2 + 255 = 337.67 BackstabMax = (3 + 370 / 14 * 1.7) * 1.5 * 1.2 + 255 = 341.27
As you can see, this is below the observed range, even without accounting for armor. If I include the 255 bonus damage inside of the Opportunity multiplier, I get
BackstabMin = ((1 + 370 / 14 * 1.7) * 1.5 + 255) = 388.67 BackstabMax = ((3 + 370 / 14 * 1.7) * 1.5 + 255) = 392.27
Which would correspond to about a 3.7% reduction due to armor. I think that this is reasonable for a level 70 vs. a level 9 Boar. Certainly more reasonable than the first calculation which implies a 10.9% increase in damage. I'm going to move some parenthesis around on the main page to fix this. Anyone is more than welcome to change it back if they have better data.
--Hykns 03:26, 3 July 2007 (UTC)
I double-checked by backstabbing some Ragged Young Wolves (Level 1) who show a full 110 and 220 crit on a kick test showing essentially 0 armor. I confirmed your findings a couple days ago. Yes, it appears Blizzard has stealth fixed the bonus since I did testing months ago. The testing also showed that Surprise Attacks is still additive with Opportunity. So this formula seems correct until Blizzard changes something again...

https://wow.gamepedia.com/Talk:Backstab

Originally Posted by tant:

Пахнет ванильными спорами на вох.ру )))
Ауф, прям жду классику)

чел просто в 2017 году открыл ваннилу для себя на фришке и теперь на основе своих знаний выдает себя за эксперта по всем аспектам игры В каждой теме такие споры с ним ,где он всем всё поясняет и все пишут ему вали на свою фришку )) но он не унимается ,ведь в 15 лет юношеский максимализм так и прёт .

Sulf_renamed_1345563_26072024 · 22.11.2018, 01:42 **#1363** **#1363**

Originally Posted by zSky:

10 чш дать подряд и все будут по 4 сек ??? ты сам написал ,что у чш после чш диминишнг .А теперь пишешь что нет ?? когда ты дашь чш ,сделаешь рестелс ,следующий чш в течении 21 секунды после первого будет -50% времени действия .

Не 21сек а 15 сек!!! Блинд и гоудж на что вам?

Originally Posted by zSky:

Всё ,молчу .Когда 14 ранк набьешь,тогда пиши )))потому что ты сравниваешь билды в р14 пухами и топ пвп шмотом .Ведь это же легкодоступный шмот и он будет у всех ,именно поэтому билды и спеки нужно сравнивать именно в этом шмоте .Так что в 2020 когда возьмешь р14,тогда возращайся .Покаа

БОЖЕ МОЙ!!! ОЧНИСЬ!!!
ТЫ САМ ПРИВЕЛ В ПРИМЕР ЧУВАКА С Р14 ПУШКАМИ!!!!!

Как можно таким быть? Пару часов назад ты сам приводил в аргумент Р14 рогуя и его видосы в разных спеках. А тут уже оказывается НИЗЗЯ Р14 приводить в пример

Originally Posted by zSky:

3 July 2007

Originally Posted by zSky:

I used a level 70 undead Rogue

Originally Posted by zSky:

Yes, it appears Blizzard has stealth fixed the bonus since I did testing months ago. The testing also showed that Surprise Attacks is still additive with Opportunity. So this formula seems correct until Blizzard changes something again...

Хоть бы сам читал что постишь

Сам подтвердил мои слова и даже не понял этого.

Чувак, ну не туда ты полез.
Что вы за люди странные вообще? Вам помогаешь, направляешь на истинный путь, делишься опытом и знаниями, которые выстраданы годами теорикрафта, проверенного на практике. А вы - нет, уперлись и бодаетесь до последнего.
Мне ты не докажешь. Потому что Я упертый? Нет - потому что Я не участвую в спорах по вопросам которого не шарю. Я участвую только в тех спорах где Я знаю все, и со всех сторон.

А в том же толке, только 3-мя месяцами ранее чувак вот что написал:
"Also, Surprise Attacks and Opportunity only apply to weapon damage, not to the fixed damage bonus [255 at max rank]"
Более того, на вики странице "Бекстаб" есть такая линия:"Opportunity increases the weapon damage portion of your Backstab by 4%, 8%, 12%, 16%, or 20%."

Крч, вам стоит идти на EU реалм, подтянуть свой английский.

Добавлено через 13 минут

Originally Posted by zSky:

чел просто в 2017 году открыл ваннилу для себя на фришке и теперь на основе своих знаний выдает себя за эксперта по всем аспектам игры В каждой теме такие споры с ним ,где он всем всё поясняет и все пишут ему вали на свою фришку )) но он не унимается ,ведь в 15 лет юношеский максимализм так и прёт .

Только пока что этот эксперт поясняет местным "искпердам", которые путают ваниллу-бк-лк механики, боссов, тактики. Или вообще не играют с 2005-го года, забыв 95% всего что знали тогда, и додумав на свой лад "по памяти".
Тут уже были чуваки, которые утверждали что БК рет паладины дамагали так же как на Классике, и были ребята, утверждавшие что нереально в Классике боссов нюкать.
Чем они закончили?
- Заявлениями что "Сульфу 15 лет и вообще он только на перадке играл, на офе такого не было и не могло быть потому что не могло" - а что еще сказать когда пруфов никаких нет?

Чувак, у меня почти год опыта ваниллы в актуале и почти 9 лет опыта ваниллы на пиратках. Я с начала 2006-го года практически нон-стоп(были небольшие паузы в несколько месяцев из-за ИРЛ проблем) шпилю в ВоВ.
И да, Я знаю много людей у которых опыта(по времени) даже больше чем у меня, но при этом они намного меньше шарят

Я просто дикий задрот.

Мне нравится копаться в игре, в ее механике, в ее устройстве, мне нравится узнавать детали разработки игры(это проливает свет на многие вещи в игре и в частности на то, как задумывались классы и на что именно опирались близзы когда создавали саму механику игры).

И да, мне не 15 лет

Хотя, Я очень бы хотел чтобы мне было сейчас 15лет.

P.S. Кстати, вы знаете кто это такой? Элементарный вопрос, но уверен на 90% что вы не знаете кто это.

zSky_renamed_683057_17052022 · 22.11.2018, 01:44 **#1364** **#1364**

Originally Posted by Sulf:

Не 21сек а 15 сек!!! Блинд и гоудж на что вам?

БОЖЕ МОЙ!!! ОЧНИСЬ!!!
ТЫ САМ ПРИВЕЛ В ПРИМЕР ЧУВАКА С Р14 ПУШКАМИ!!!!!

Как можно таким быть? Пару часов назад ты сам приводил в аргумент Р14 рогуя и его видосы в разных спеках. А тут уже оказывается НИЗЗЯ Р14 приводить в пример

Хоть бы сам читал что постишь

Сам подтвердил мои слова и даже не понял этого.

Чувак, ну не туда ты полез.
Что вы за люди странные вообще? Вам помогаешь, направляешь на истинный путь, делишься опытом и знаниями, которые выстраданы годами теорикрафта, проверенного на практике. А вы - нет, уперлись и бодаетесь до последнего.
Мне ты не докажешь. Потому что Я упертый? Нет - потому что Я не участвую в спорах по вопросам которого не шарю. Я участвую только в тех спорах где Я знаю все, и со всех сторон.

А в том же толке, только 3-мя месяцами ранее чувак вот что написал:
"Also, Surprise Attacks and Opportunity only apply to weapon damage, not to the fixed damage bonus [255 at max rank]"
Более того, на вики странице "Бекстаб" есть такая линия:"Opportunity increases the weapon damage portion of your Backstab by 4%, 8%, 12%, 16%, or 20%."

Крч, вам стоит идти на EU реалм, подтянуть свой английский.

я тебе дал ссылку ,где черным по белому английским языком написано,что чувак провел тесты в 2007 году и показал результаты .Вот именно,фиксированные +20% к урону бэка ,но отображаются визуально они только на 180%( вместо 150% ) ,а на доп бонус бэка они распостраняются,но не отображаются .
Я не читаю твои посты полностью извини ,потому что ты несёшь ахинею .Я сейчас взял и отмотал пару страниц этой темы назад .Знаешь что я там увидел ?? тебя уже никто не воспринимает всерьез с твоим бредом .

Originally Posted by Sulf:

Чувак, у меня почти год опыта ваниллы в актуале и почти 9 лет опыта ваниллы на пиратках.

а это я заберу в подпись ))

Originally Posted by Foffa:

Sulf, ты мне иногда казался странным, но теперь я вижу, что ты просто упоротый.

Originally Posted by Mastor:

с того что не играл, хватит одних твоих заумей про магеридона. скорее всего выцыганил с родителей коробку с игрой, отыграл бесплатный месяц (вроде тогда такая халява еще была) и на перадки

Originally Posted by tcl:

Удивительно, какой-то нищий школьник с перадки, который думает, что ванила и его vasyanius_10x_blizzlike99percentdonatefree - две абсолютно одинаковые игры, уже несколько месяцев упорно пытается это в каждой теме раздела доказать

Уймись уже, твои ператочные превозмогания никому не интересны, здесь люди обсуждают игру, в которую ты никогда не играл, в чем смысл твоей ереси в этом разделе?
Я держался изо всех сил, но ты таки забайтил меня на регистрацию

Originally Posted by 2Int2:

Вот поэтому он у меня в списке игнорирования.

Originally Posted by prist:

Типичный представитель малолеток. В свои 28 вы так нихера и не поняли, молодой человек. Думаю через 10 лет вы не будете играть и станете серьезным не мальчиком но мужем.

Originally Posted by Mastor:

что значит "были"? ты пьян сегодня, дружище?

сколько их "было" в топовых гильдиях и каков процент этих "топовых" от общего числа игроков? я все больше убеждаюсь что в 2006 тебя и на перадке-то не было еще

. В нашей гильдии был один 14-летний и один 16-летка, отличный кстати шаман со смешным голосом. Ну и еще иногда пролезали при очередном наборе, но через день-два приходилось кикать. не со зла. но... дети должны играть с детьми

Добавлено через 4 минуты

это.

это ведь чушь. я знаю что это чушь, остальные собеседники, даже ты знаешь что это чушь. но угомониться не можешь

нет, не интересно. ты ведь нам популярно показал на своем примере - на перадках тусила школота. потому что бесплатно

ты не играл в БК, ты его видел на перадке в версии какого-то там патча. откуда тебе знать что там и как было в оном БК во время освоения контента? да ниоткуда.

Originally Posted by 2Int2:

Я вот Сульфа в игнор кинул и теперь только посмеиваюсь с его цитат в ваших комментах.

Заблочьте вы уж эту не замолкающую радиоточку, спокойней будет.

Originally Posted by prist:

Сложно понимать мир, когда у тебя сперматоксикоз.

Originally Posted by 2Int2:

Очевидно ты перелогинился и желаешь продолжить обсуждение ваших пираток и вашего экспиренса игры на 2.4.3? Так у меня нет интереса заводить шарманку по новой. Выше все уже сказано на эту тему.

Sulf_renamed_1345563_26072024 · 22.11.2018, 02:12 **#1365** **#1365**

Originally Posted by zSky:

я тебе дал ссылку ,где черным по белому английским языком написано,что чувак провел тесты в 2007 году и показал результаты .Вот именно,фиксированные +20% к урону бэка ,но отображаются визуально они только на 180%( вместо 150% ) ,а на доп бонус бэка они распостраняются,но не отображаются .

Если бы ты читал внимательнее то ты бы понял бы что чувак говорит как раз что ОНО ИДЕТ ТОЛЬКО НА ДАМАГ ОТ ПУШКИ!!! То есть 180 вместо 150. А на доп бонус бекстаба они НЕ ИДУТ и не отображаются в УИ соответственно.

Я вам даже красненьким выделил где именно это написано!

Но нет, как и все личности, вами вышеперечисленные, вы сейчас ляпнете какое-то псевдооскорбление и уйдете из темы, как и опростоволосившиеся люди до вас.
Ничего нового

P.S. Кто это? Вы так и не ответили!!!

Добавлено через 7 минут

Originally Posted by tant:

Пахнет ванильными спорами на вох.ру )))

К сожалению, все намного хуже...
Тогда никто ничего не знал и народ пытался найти истину. Тут же уже давно ПОЧТИ всем все известно... Но те, кому не известно копротивляются знанию.

zSky_renamed_683057_17052022 · 22.11.2018, 02:19 **#1366** **#1366**

Originally Posted by Sulf:

Если бы ты читал внимательнее то ты бы понял бы что чувак говорит как раз что ОНО ИДЕТ ТОЛЬКО НА ДАМАГ ОТ ПУШКИ!!! То есть 180 вместо 150. А на доп бонус бекстаба они НЕ ИДУТ и не отображаются в УИ соответственно.

Я вам даже красненьким выделил где именно это написано!

Но нет, как и все личности, вами вышеперечисленные, вы сейчас ляпнете какое-то псевдооскорбление и уйдете из темы, как и опростоволосившиеся люди до вас.
Ничего нового

P.S. Кто это? Вы так и не ответили!!!

я тебе черненьким выделил,но ты не осилил .Особенно хочу обратить твоё внимание на это ,это и это :

This means that these talents do what they say they do

Yes, it's additive. So, (1.5) * (1 + .1 for Surprise Attacks + .2 for 5 ranks in Opportunity)

Assuming that the 255 bonus damage from Backstab is not affected by Opportunity, my damage range (not including armor) should have been 336-342.
BackstabMin = (1 + 370 / 14 * 1.7) * 1.5 * 1.2 + 255 = 337.67 BackstabMax = (3 + 370 / 14 * 1.7) * 1.5 * 1.2 + 255 = 341.27
As you can see, this is below the observed range, even without accounting for armor. If I include the 255 bonus damage inside of the Opportunity multiplier, I get
BackstabMin = ((1 + 370 / 14 * 1.7) * 1.5 + 255) = 388.67 BackstabMax = ((3 + 370 / 14 * 1.7) * 1.5 + 255) = 392.27

As you can see, this is below the observed range, even without accounting for armor. If I include the 255 bonus damage inside of the Opportunity multiplier, I get

осилишь ?ну и дублирую для тебя весь пост с тестами .

Bonus Damage Is Included For Opportunity/Surprise Attacks

I've done some testing and found that the "Bonus Damage" of Backstab is actually affected by Opportunity and Surprise Attacks. This means that these talents do what they say they do. They increase the total damage of that ability by a percentage, rather than just increasing the part that comes from your weapon.
I used a level 70 undead Rogue stripped of all gear except a white quality vendor dagger with a damage range of 1-3. My attack power in this situation was 370. I had 5/5 Opportunity but not Surprise Attacks. My target was level 9 Elder Mottled Boars in Durotar. After a total of 27 Backstabs, I observed a damage range of 374-378 for normal hits and 861-867 for crits.
Assuming that the 255 bonus damage from Backstab is not affected by Opportunity, my damage range (not including armor) should have been 336-342.
BackstabMin = (1 + 370 / 14 * 1.7) * 1.5 * 1.2 + 255 = 337.67 BackstabMax = (3 + 370 / 14 * 1.7) * 1.5 * 1.2 + 255 = 341.27
As you can see, this is below the observed range, even without accounting for armor. If I include the 255 bonus damage inside of the Opportunity multiplier, I get
BackstabMin = ((1 + 370 / 14 * 1.7) * 1.5 + 255) = 388.67 BackstabMax = ((3 + 370 / 14 * 1.7) * 1.5 + 255) = 392.27
Which would correspond to about a 3.7% reduction due to armor. I think that this is reasonable for a level 70 vs. a level 9 Boar. Certainly more reasonable than the first calculation which implies a 10.9% increase in damage. I'm going to move some parenthesis around on the main page to fix this. Anyone is more than welcome to change it back if they have better data.

Sulf_renamed_1345563_26072024 · 22.11.2018, 02:36 **#1367** **#1367**

Originally Posted by zSky:

я тебе черненьким выделил,но ты не осилил .Особенно хочу обратить твоё внимание на это ,это и это :

This means that these talents do what they say they do

Yes, it's additive. So, (1.5) * (1 + .1 for Surprise Attacks + .2 for 5 ranks in Opportunity)

Assuming that the 255 bonus damage from Backstab is not affected by Opportunity, my damage range (not including armor) should have been 336-342.
BackstabMin = (1 + 370 / 14 * 1.7) * 1.5 * 1.2 + 255 = 337.67 BackstabMax = (3 + 370 / 14 * 1.7) * 1.5 * 1.2 + 255 = 341.27
As you can see, this is below the observed range, even without accounting for armor. If I include the 255 bonus damage inside of the Opportunity multiplier, I get
BackstabMin = ((1 + 370 / 14 * 1.7) * 1.5 + 255) = 388.67 BackstabMax = ((3 + 370 / 14 * 1.7) * 1.5 + 255) = 392.27

As you can see, this is below the observed range, even without accounting for armor. If I include the 255 bonus damage inside of the Opportunity multiplier, I get

осилишь ?ну и дублирую для тебя весь пост с тестами .

Bonus Damage Is Included For Opportunity/Surprise Attacks

I've done some testing and found that the "Bonus Damage" of Backstab is actually affected by Opportunity and Surprise Attacks. This means that these talents do what they say they do. They increase the total damage of that ability by a percentage, rather than just increasing the part that comes from your weapon.
I used a level 70 undead Rogue stripped of all gear except a white quality vendor dagger with a damage range of 1-3. My attack power in this situation was 370. I had 5/5 Opportunity but not Surprise Attacks. My target was level 9 Elder Mottled Boars in Durotar. After a total of 27 Backstabs, I observed a damage range of 374-378 for normal hits and 861-867 for crits.
Assuming that the 255 bonus damage from Backstab is not affected by Opportunity, my damage range (not including armor) should have been 336-342.
BackstabMin = (1 + 370 / 14 * 1.7) * 1.5 * 1.2 + 255 = 337.67 BackstabMax = (3 + 370 / 14 * 1.7) * 1.5 * 1.2 + 255 = 341.27
As you can see, this is below the observed range, even without accounting for armor. If I include the 255 bonus damage inside of the Opportunity multiplier, I get
BackstabMin = ((1 + 370 / 14 * 1.7) * 1.5 + 255) = 388.67 BackstabMax = ((3 + 370 / 14 * 1.7) * 1.5 + 255) = 392.27
Which would correspond to about a 3.7% reduction due to armor. I think that this is reasonable for a level 70 vs. a level 9 Boar. Certainly more reasonable than the first calculation which implies a 10.9% increase in damage. I'm going to move some parenthesis around on the main page to fix this. Anyone is more than welcome to change it back if they have better data.

Чувак, ты походу уже засыпаешь...
Тут написано что Оппортьюнити дает бонус как к дамагу оружия, как и к бонусу.
Именно так как ты и говоришь.

НО!
Этот тест чувак делал в ИЮЛЕ 2007-го.
Чувак этот сам говорит что несколько месяцев назад он тестил, и ТОГДА НЕ ДАВАЛО БОНУСА!

А другой чувак, в ФЕВРАЛЕ того же 2007-го тестил тоже самое и говорил что тоже НЕ ДАВАЛО БОНУСА!

И на странице бекстаба прямо написано что не давало бонус.

ВЫВОД:
Где-то между февралем и июлем 2007-го года Близзы ВТИХОРЯ(stealth fixed) изменили талант Оппортьюнити и он стал бафать и бонус дамаг.

zSky_renamed_683057_17052022 · 22.11.2018, 02:45 **#1368** **#1368**

Originally Posted by Sulf:

Чувак, ты походу уже засыпаешь...
Тут написано что Оппортьюнити дает бонус как к дамагу оружия, как и к бонусу.
Именно так как ты и говоришь.

НО!
Этот тест чувак делал в ИЮЛЕ 2007-го.
Чувак этот сам говорит что несколько месяцев назад он тестил, и ТОГДА НЕ ДАВАЛО БОНУСА!

А другой чувак, в ФЕВРАЛЕ того же 2007-го тестил тоже самое и говорил что тоже НЕ ДАВАЛО БОНУСА!

И на странице бекстаба прямо написано что не давало бонус.

ВЫВОД:
Где-то между февралем и июлем 2007-го года Близзы ВТИХОРЯ(stealth fixed) изменили талант Оппортьюнити и он стал бафать и бонус дамаг.

первые 2 чувака не привели подробные результаты теста ,а третий чувак привёл .И знаешь что это значит ? что первые 2 чувака накосячили с тестами 99% ,а третий чувак сделал всё норм ,написал подробно результаты тестов ,урон и тд тп и у него всё сошлось .

а стоп ,извини ,у тебя же 10 лет опыта игры на ванниле .У меня нет аргументов против такого .
Вот твой любимый Grim
Осилишь подсчет откуда у него 2к с амбуша по 5 cp EA ??

Sulf_renamed_1345563_26072024 · 22.11.2018, 02:58 **#1369** **#1369**

Originally Posted by zSky:

первые 2 чувака не привели подробные результаты теста ,а третий чувак привёл .И знаешь что это значит ? что первые 2 чувака накосячили с тестами 99% ,а третий чувак сделал всё норм ,написал подробно результаты тестов ,урон и тд тп и у него всё сошлось .

Эм, пардон, но чувак, который сделал все норм, он же и сказал что раньше не работало.

И это уже БК.

И вообще это похоже на ВЫВСЕВРЕТИ

hahaha... classic...

Если и этого тебе мало, открываешь spell.dbc файл из папки игры, конвертишь его в .sql файл, заливаешь его в базу данных, запускаешь прогу для просмотра таблиц ДБ, ищешь талант opportunity, там 2 еффекта:
1 еффект на бонус к нормализованному урону от оружия и на етот еффект маска 516(это означает что он применяется к двум спеллам: к спеллу с маской 4 (ето бекстаб) и к спеллу с маской 512(амбуш)

2 еффект на бонус к дамагу самого спелла имеет маску 256 (ето гаррота)

Если бы в столбце маски второго еффекта стояло бы не 256 а 772(4+256+512) то бонус дамаг пахал бы и на бонус в бекстабе и амбуше.

Добавлено через 41 секунду

Originally Posted by zSky:

У меня нет аргументов против такого .

У тебя только два аргумента:
пиратка
ВЫВСЕВРЕТИ

Боже, как можно быть таким упертым-то?
Сам же нашел пруф что он сам не прав = обосрался, и пытается сделать умное лицо, перевести стрелки на других и оскорбить...
Вы, наверное, далеко уже продвинулись по служебной лестнице - такие быстро и далеко проходят обычно.

zSky_renamed_683057_17052022 · 22.11.2018, 04:14 **#1370** **#1370**

Originally Posted by Sulf:

Эм, пардон, но чувак, который сделал все норм, он же и сказал что раньше не работало.

я вижу 3 разных людей ,а ты 1 .

Добавлено через 59 минут

Originally Posted by Sulf:

Если и этого тебе мало, открываешь spell.dbc файл из папки игры, конвертишь его в .sql файл, заливаешь его в базу данных, запускаешь прогу для просмотра таблиц ДБ, ищешь талант opportunity, там 2 еффекта:
1 еффект на бонус к нормализованному урону от оружия и на етот еффект маска 516(это означает что он применяется к двум спеллам: к спеллу с маской 4 (ето бекстаб) и к спеллу с маской 512(амбуш)

2 еффект на бонус к дамагу самого спелла имеет маску 256 (ето гаррота)

Если бы в столбце маски второго еффекта стояло бы не 256 а 772(4+256+512) то бонус дамаг пахал бы и на бонус в бекстабе и амбуше.

Добавлено через 41 секунду

Там 2 эффекта .Бонус к инстант урон и к дот урону .Гаррота Это дот,а амбуш и бэк инстант дамаг,поэтому там бонус для них и идёт отдельным эффектом .

Originally Posted by Sulf:

Чувак, ты походу уже засыпаешь...
Тут написано что Оппортьюнити дает бонус как к дамагу оружия, как и к бонусу.
Именно так как ты и говоришь.

НО!
Этот тест чувак делал в ИЮЛЕ 2007-го.
Чувак этот сам говорит что несколько месяцев назад он тестил, и ТОГДА НЕ ДАВАЛО БОНУСА!

А другой чувак, в ФЕВРАЛЕ того же 2007-го тестил тоже самое и говорил что тоже НЕ ДАВАЛО БОНУСА!

И на странице бекстаба прямо написано что не давало бонус.

ВЫВОД:
Где-то между февралем и июлем 2007-го года Близзы ВТИХОРЯ(stealth fixed) изменили талант Оппортьюнити и он стал бафать и бонус дамаг.

в бк и лк бонус эффекты не меняли :DD добавили расправу туда ,а потом изменили количество талантов с 5 до 2 .

КАК ТЕБЕ ТАКОЕ ИЛОН МАСК ? ( ванила бк лк )

А теперь посмотрим на точно такой же талант агрессия в ваниле ,который давал бонус к СС и Эвику(эвик ,как и гаррота имеет скалирование от АП ,и не имет скалирования от урона оружия .А СС имеет,точно так же ,как амбуш и бэкстаб .

И что мы там увидим ?Один эффект для инстант урона для умения ,которое скалится от урона оружия и для умения которое не скалится от урона оружия,но скалится от АП ( привет гарроте )

А теперь посмотрим ,талант вайл пойзон,который увеличивает как ИНСТАНТ урон ,так и урон дотов !!

И что мы там увидим ??Теже самые 2 эффекта !1 в 1 ,что в оппортунити .

Только первый эффект вместо бэка и амбуша ,работает на инстант яд ,а второй вместо гарроты на дедли яд дот,ну и 3 эффект из описания понятно что даёт

OWNED

Leradis · 22.11.2018, 09:23 **#1371** **#1371**

Originally Posted by Sulf:

P.S. Кто это? Вы так и не ответили!!!

Это эльф

2Int2 · 22.11.2018, 09:29 **#1372** **#1372**

Жесть какая.

Энергию Сульфа да в положительное русло бы. А так пока получается эммолейт импрувед.

prist_renamed_42185_24052023 · 22.11.2018, 10:12 **#1373** **#1373**

Originally Posted by 2Int2:

Жесть какая. Энергию Сульфа да в положительное русло бы. А так пока получается эммолейт импрувед.

Вот видишь ЭТО нельзя полностью игнорить

2Int2 · 22.11.2018, 10:58 **#1374** **#1374**

Originally Posted by prist:

Вот видишь ЭТО нельзя полностью игнорить

Так хватает цитат в ваших ответах.

Arthuro_renamed_30809_11072022 · 22.11.2018, 12:26 **#1375** **#1375**

Originally Posted by Sulf:

P.S. У меня три Р14-х персонажа было: Вар, рог и еще один вар

на пиратке?

View Poll Results: Ваш выбор,комментарии приветствуются ...
Маг	83	17.44%
Чернокнижник	72	15.13%
Друид	30	6.30%
Жрец	42	8.82%
Охотник	56	11.76%
Паладин	29	6.09%
Разбойник	70	14.71%
Шаман	43	9.03%
Воин	51	10.71%
Voters: 476. You may not vote on this poll

22.11.2018, 09:23 #1371 #1371
Leradis Dark Lizard 24,134 Всего лайков: 845	Re: Каким классом вы будете играть на ваниле ? Quote: Originally Posted by Sulf Originally Posted by Sulf: P.S. Кто это? Вы так и не ответили!!! Это эльф

22.11.2018, 09:29 #1372 #1372
2Int2 Знаток 2,479 Всего лайков: 261 Join Date: 09.06.2014	Re: Каким классом вы будете играть на ваниле ? Жесть какая. Энергию Сульфа да в положительное русло бы. А так пока получается эммолейт импрувед.

22.11.2018, 10:58 #1374 #1374
2Int2 Знаток 2,479 Всего лайков: 261 Join Date: 09.06.2014	Re: Каким классом вы будете играть на ваниле ? Quote: Originally Posted by prist Originally Posted by prist: Вот видишь ЭТО нельзя полностью игнорить Так хватает цитат в ваших ответах.

22.11.2018, 12:26 #1375 #1375
Arthuro_renamed_30809_11072022 Старожил 1,199 Всего лайков: 32 Join Date: 06.12.2005	Re: Каким классом вы будете играть на ваниле ? Quote: Originally Posted by Sulf Originally Posted by Sulf: P.S. У меня три Р14-х персонажа было: Вар, рог и еще один вар на пиратке? Let me in.

Posting Rules
You may not post new threads You may not post replies You may not post attachments You may not edit your posts BB code is On Smilies are On [IMG] code is On HTML code is Off Forum Rules