Авторизация / Register

Бля, чето я проебался

[floriz]

не смотрел, но вот че нашел:

YouTube

[kamaelf]

вот че нашел

YouTube (short)

уровень дискуссии с 50ой минуты:

-Сто миллионов убитых при Сталине!
Сталин сто миллионов убил? Сошлитесь на документы
-Все документы есть
Значит ходили убийцы? Половина страны ходила убивала другую половину?
А ваши родители где были? Они сидели?
-А мои родители были расстреляны в 37 году!!
А как же вы появились на свет?
-А вот так вот, случайно!

[SkyKilleR]

Так забавно слушать протухший трешак про классовую борьбу в мире, где вклад, собственно, физического труда в ВВП из года в год снижается благодаря повальной автоматизации и роботизации производств. Как, собственно, снижается вклад добывающей и перерабатывающей промышленности в мировой ВВП, при том что объемы производств и добычи по всему миру не снижаются. Вопрос - через 50 лет красножопые будут бороться за права роботов?

Скай, не напрягайся, мы знаем что ты как и Римма готов лизать американский/немецкий ботинок и с радостью встретишь их танки в случае войны.

[SkyKilleR]

Quote: Originally Posted by madman4ik

Originally Posted by madman4ik:

Скай, не напрягайся, мы знаем что ты как и Римма готов лизать американский/немецкий ботинок и с радостью встретишь их танки в случае войны.

Почему-то мне кажется что ты с такой же радостью встретишь американский флаг над кремлем
Но вообще - при чем тут американские танки, если речь шла о изменениях мирового ввп?)

Вообще-то речь шла про ролик где рассказана история предательства. А ты как всегда съехал на свои рыночные мантры Вот госпожа Римма тоже в своей книжке надрачивала на концерн Круппа как ты фаппаешь на всякие тойоты и даймлеры. Это очередное подтверждение того, что история движется по спирали.

[ХейхачиМишима]

Quote: Originally Posted by SkyKilleR

Originally Posted by SkyKilleR:

Так забавно слушать протухший трешак про классовую борьбу в мире, где вклад, собственно, физического труда в ВВП из года в год снижается благодаря повальной автоматизации и роботизации производств. Как, собственно, снижается вклад добывающей и перерабатывающей промышленности в мировой ВВП, при том что объемы производств и добычи по всему миру не снижаются. Вопрос - через 50 лет красножопые будут бороться за права роботов?

именно поэтому как грибы после дождя вырастают заводы отверточной сборки в азиатских и не только странах, а цены на топливо неуклонно ползут вверх, даже не смотря на мантры про сланец и все увеличивающиеся объемы добычи
вопрос тащемта в другом, кого в дальнейшем развитЫе капиталисты намерены доить, чтобы получать 100% прибыли со всякого потре6л@дского дерьма? неужто роботов?

Quote: Originally Posted by ХейхачиМишима

Originally Posted by ХейхачиМишима:

именно поэтому как грибы после дождя вырастают заводы отверточной сборки в азиатских и не только странах, а цены на топливо неуклонно ползут вверх, даже не смотря на мантры про сланец

Ну может он не знает, что, не обладая собственностью на средства производства и продавая свой труд, люди являются пролетариями. Зачастую многие даже не осознают этого

[ХейхачиМишима]

Quote: Originally Posted by madman4ik

Originally Posted by madman4ik:

Ну может он не знает, что, не обладая собственностью на средства производства и продавая свой труд, люди являются пролетариями. Зачастую многие даже не осознают этого

однако классовое сознание у таких особей возникнет едва ли, хотя тот же амазон например, нещадно эксплуатирующий человеков в больших количествах и скотских условиях, имхо делает все возможное для сплочения пролетариев

[kamaelf]

Quote: Originally Posted by SkyKilleR

Originally Posted by SkyKilleR:

Так забавно слушать протухший трешак про классовую борьбу в мире, где вклад, собственно, физического труда в ВВП из года в год снижается благодаря повальной автоматизации и роботизации производств. Как, собственно, снижается вклад добывающей и перерабатывающей промышленности в мировой ВВП, при том что объемы производств и добычи по всему миру не снижаются. Вопрос - через 50 лет красножопые будут бороться за права роботов?

пока не придуманы роботы, способные сами заготавливать и добывать сырьё, а также чинить и воспроизводить сами себя наёмный труд будет необходим, более того,чем меньше потребность в рабочих тем больше безработных. Ты же слышал про английское движение луддитов из курса школьной истории, которые ломали станки по причине того, что они становились не у дел из-за индустриализации?

Что будет в капстране даже в том фантастическом случае, если роботов научат воспроизводить самих себя и делать всю работу?

Получится что машины,роботы принадлежат кому-то и продукт производства принадлежит ему же
А что делать с миллионами безработных,у которых нет в собственности ни роботов,ни технологий по их изготовлению,ни сырья,ни продукта производства? Очевидно, что их надо либо кормить на халяву хозяину машин, либо утилизировать как-то, причём последнее выгодно, а первое нет.

В случае же коммунистического общества в той же ситуации вопрос такой даже ставить не нужно потому что машины,сырьё и готовый продукт принадлежит всем и естественно распределяется на всех

[SkyKilleR]

Quote: Originally Posted by ХейхачиМишима

Originally Posted by ХейхачиМишима:

именно поэтому как грибы после дождя вырастают заводы отверточной сборки в азиатских и не только странах, а цены на топливо неуклонно ползут вверх

Да, а сравни среднесписочную численность персонала любого автозавода сейчас и 50 лет назад

Добавлено через 3 минуты

Quote: Originally Posted by madman4ik

Originally Posted by madman4ik:

Ну может он не знает, что, не обладая собственностью на средства производства и продавая свой труд, люди являются пролетариями. Зачастую многие даже не осознают этого

Только под это понятия подходят, например, наемные топ менеджеры, финансовые аналитики, трейдеры и прочие высокооплачиваемые спецы. Т.е., например, те же управляющие директора, не имеющие доли в капитале компании - являются пролетариями? Ну тогда диктатура пролетариата уже наступила, на западе так точно

Добавлено через 5 минут

Quote: Originally Posted by kamaelf

Originally Posted by kamaelf:

Что будет в капстране даже в том фантастическом случае, если роботов научат воспроизводить самих себя и делать всю работу?

Получится что машины,роботы принадлежат кому-то и продукт производства принадлежит ему же
А что делать с миллионами безработных,у которых нет в собственности ни роботов,ни технологий по их изготовлению,ни сырья,ни продукта производства? Очевидно, что их надо либо кормить на халяву хозяину машин, либо утилизировать как-то, причём последнее выгодно, а первое нет.

Но так как на западе утилизация собственного населения быстро заканчивается Нюрбергом или чем-то подобным, придется кормить - так что, скорее всего, перераспределение доходов за счет высоких налогов на капитал и прибыли, например. А вот красножопое общество в принципе не дойдет до этого уровня развития

[ХейхачиМишима]

Quote: Originally Posted by SkyKilleR

Originally Posted by SkyKilleR:

Да, а сравни среднесписочную численность персонала любого автозавода сейчас и 50 лет назад

зачем же авиазавода так сразу, возьмем например подшефных безоса

Добавлено через 1 минуту

Quote: Originally Posted by SkyKilleR

Originally Posted by SkyKilleR:

Только под это понятия подходят, например, наемные топ менеджеры, финансовые аналитики, трейдеры и прочие высокооплачиваемые спецы. Т.е., например, те же управляющие директора, не имеющие доли в капитале компании - являются пролетариями? Ну тогда диктатура пролетариата уже наступила, на западе так точно

в каком месте она вдруг наступила, ты термин вообще вкуриваешь?

Quote: Originally Posted by SkyKilleR

Originally Posted by SkyKilleR:

так что, скорее всего, перераспределение доходов за счет высоких налогов на капитал и прибыли, например

почти как красножеппик запел, расчехлился, мурзилка?

изюминка в том, что даже ты допер до того, что капитализм рано или поздно дорастет до основ "красножеппого" общества перераспределения, ну или будет утилизирован вместе с человечеством

[kamaelf]

Quote: Originally Posted by SkyKilleR

Originally Posted by SkyKilleR:

Но так как на западе утилизация собственного населения быстро заканчивается Нюрбергом или чем-то подобным, придется кормить - так что, скорее всего, перераспределение доходов за счет высоких налогов на капитал и прибыли, например.

нюрнберг произошёл только по настоянию ссср, а черчиль просто хотел всех шлёпнуть без суда и процесса
То, что гитлера привели к власти американцы тоже известно

А утилизацией населения они давно занимаются, конференции уже проводятся по сокращению рождаемости
А то, о чём ты пишешь дальше это и есть уже социал-демократия т.е. "левацкое государство" по выражению мифуна

[RaSoMaXiN_renamed_618543_11052025]

Quote: Originally Posted by madman4ik

Originally Posted by madman4ik:

Скай, не напрягайся, мы знаем что ты как и Римма готов лизать американский/немецкий ботинок и с радостью встретишь их танки в случае войны.

[ХейхачиМишима]

кастрюля, так британские рабочие и американские коммунисты советам и в период интервенции помогали, а ты не знал... от дружеской помощи мы никогда не отказывались

[RaSoMaXiN_renamed_618543_11052025]

Quote: Originally Posted by ХейхачиМишима

Originally Posted by ХейхачиМишима:

кастрюля

[ХейхачиМишима]

оцинкованная?

[RaSoMaXiN_renamed_618543_11052025]

Нет, ты просто животное, человек не может вести себя таким образом, животное может.

[SkyKilleR]

Quote: Originally Posted by ХейхачиМишима

Originally Posted by ХейхачиМишима:

зачем же авиазавода так сразу, возьмем например подшефных безоса

С каких пор амазон стал обрабатывающей промышленностью?

Quote:

Quote:

в каком месте она вдруг наступила, ты термин вообще вкуриваешь?

Ну вот топ менеджмент предприятия, не имеющий участия в капитале предприятия - они пролетариат или нет?

Quote:

Quote:

почти как красножеппик запел, расчехлился, мурзилка?

Это будет существовать (ровно как и сейчас) с частной собственностью, экономической свободой и свободным же международным рынком - не самые любимые вещи красножопых.

Quote:

Quote:

изюминка в том, что даже ты допер до того, что капитализм рано или поздно дорастет до основ "красножеппого" общества перераспределения, ну или будет утилизирован вместе с человечеством

Изюминка в том, что ты так и не понимаешь разницы между капиталистическим обществом с элементами социализма и коммунистическим болотом, за которое вы так топите.

[Leledinn]

Quote: Originally Posted by SkyKilleR

Originally Posted by SkyKilleR:

Как, собственно, снижается вклад добывающей и перерабатывающей промышленности в мировой ВВП, при том что объемы производств и добычи по всему миру не снижаются.

ВВП - это ***вый показатель во всех отношениях, потому что в него входит всякая поебень, которая не является производством какого-либо продукта в принципе.

И ППС - тоже поебень, потому что этот показатель не учитывает, что финансовый капитал тупо грабит население.

Ты и твом собратья-икономисты (от икономикс) вообще несут хуйню в массы, попросту врут.

Вы - рабы заскорузлой системы и людоедской идеологии позапрошлого века.

Quote: Originally Posted by SkyKilleR

Originally Posted by SkyKilleR:

наемные топ менеджеры, финансовые аналитики, трейдеры и прочие высокооплачиваемые спецы паразиты

Это все овердохуя переоцененные позиции. Они не нужны.

Финансовый аналитик нахер не нужен, в плановой политэкономии его заменяет суперкластер с AI и Big Data. Или мировой датацентр с кучей суперкластеров. Вы же *****те на диджитал.

Трейдер нахер не нужен в принципе. В коммунизме нет товарного производства и спекуляций бумагой тем более.

Топ-менеджер - это всего лишь управляющий. Его зарплата жалование - это максимум пятикратная сумма от суммы квалифицированного специалиста без руководящей ответственности. Да и то, можно обойтись повышенными премиями, уважением и портретом на доске почета. Материальный стимул - это поебень. Материальный базис общества должен быть такой, чтобы руководитель не думал о материальных стимулах. Как и простой рабочий.

Quote: Originally Posted by SkyKilleR

Originally Posted by SkyKilleR:

Но так как на западе утилизация собственного населения быстро заканчивается Нюрбергом или чем-то подобным, придется кормить - так что, скорее всего, перераспределение доходов за счет высоких налогов на капитал и прибыли, например. А вот красножопое общество в принципе не дойдет до этого уровня развития

Вопрос: нахуя вообще частный капитал нужен тогда? В пределе (об этом Ленин говорил) коммунизм - это обобществленный частный капитал, поставленный на службу общества. Человечество к этому движется и неизбежно придет. Так зачем ждать веками, если можно ускорить процесс?

Добавлено через 6 минут

Quote: Originally Posted by ХейхачиМишима

Originally Posted by ХейхачиМишима:

изюминка в том, что даже ты допер до того, что капитализм рано или поздно дорастет до основ "красножеппого" общества перераспределения, ну или будет утилизирован вместе с человечеством

Вот что пенсионный возраст живорастущий с либерастом делает.

Добавлено через 3 минуты

Quote: Originally Posted by SkyKilleR

Originally Posted by SkyKilleR:

Это будет существовать (ровно как и сейчас) с частной собственностью, экономической свободой и свободным же международным рынком - не самые любимые вещи красножопых.

В перспективе нет никакого международного рынка.
Есть консолидированное Человечество.
Рынок не нужен. Потому что Объединенное Человечество может производить все, что ему требуется, без квот и ограничений от всяких ВТО.

[ХейхачиМишима]

Quote: Originally Posted by SkyKilleR

Originally Posted by SkyKilleR:

С каких пор амазон стал обрабатывающей промышленностью?

а причем тут собственно обрабатывающая промышленность или внезапно амазон не использует массово физический труд?

Добавлено через 59 секунд

Quote: Originally Posted by SkyKilleR

Originally Posted by SkyKilleR:

Это будет существовать (ровно как и сейчас) с частной собственностью, экономической свободой и свободным же международным рынком - не самые любимые вещи красножопых.

то есть частичный отъем прибылей и перераспределение в пользу бедных - это ыкономическая свобода?

Добавлено через 1 минуту

Quote: Originally Posted by SkyKilleR

Originally Posted by SkyKilleR:

Изюминка в том, что ты так и не понимаешь разницы между капиталистическим обществом с элементами социализма и коммунистическим болотом, за которое вы так топите.

изюминка в том, что я то все отлично понимаю, а вот у тебя определенно проблемы с восприятием
и да, с каких это пор ты стал адептом совка, ну ладно ладно, кейнсианства?

Добавлено через 5 минут

Quote: Originally Posted by SkyKilleR

Originally Posted by SkyKilleR:

Ну вот топ менеджмент предприятия, не имеющий участия в капитале предприятия - они пролетариат или нет?

ну если по существу вопроса, то управленческий аппарат тащемта пролетариатом не является ибо включен в процесс эксплуатации

Добавлено через 1 минуту

Quote: Originally Posted by Leledinn

Originally Posted by Leledinn:

Вот что пенсионный возраст живорастущий с либерастом делает.

покайтесь, ибо грядет!

[SkyKilleR]

Quote: Originally Posted by Leledinn

Originally Posted by Leledinn:

ВВП - это ***вый показатель во всех отношениях, потому что в него входит всякая поебень, которая не является производством какого-либо продукта в принципе.

НИОКР и фундаментальная наука не занимаются производством какого-либо продукта в принципе. Медицина и образование тоже, в общем, ничего не производят. Как учитывать будем?

Quote:

Quote:

Финансовый аналитик нахер не нужен, в плановой политэкономии его заменяет суперкластер с AI и Big Data. Или мировой датацентр с кучей суперкластеров. Вы же *****те на диджитал.

Очень интересно, а без понимания экономических процессов, как будет выглядеть программа для этого АИ? )

Quote:

Quote:

Топ-менеджер - это всего лишь управляющий. Его зарплата жалование - это максимум пятикратная сумма от суммы квалифицированного специалиста без руководящей ответственности.

Да. Так он пролетарий или нет?

Quote:

Quote:

Да и то, можно обойтись повышенными премиями

Можно

Quote:

Quote:

уважением и портретом на доске почета.

Вот и ешь на ужин доску и уважение - а я, пожалуй, пармезан с вином)

Quote:

Quote:

Материальный стимул - это поебень. Материальный базис общества должен быть такой, чтобы руководитель не думал о материальных стимулах. Как и простой рабочий.

Забавно, но все исследования указывают именно на то, что главным при выборе работы является материальный стимул. Остальные стимулы идут в глубокой жопе и не работают без материального.

Quote:

Quote:

Вопрос: нахуя вообще частный капитал нужен тогда?

Чтобы делать эффективно ту работу, которую государственный делать не способен? Банальная роснефть - государственный капитал. Что-то оно даже не рядом с частным шеллом или бп.

Quote:

Quote:

В перспективе нет никакого международного рынка.
Есть консолидированное Человечество.
Рынок не нужен. Потому что Объединенное Человечество может производить все, что ему требуется, без квот и ограничений от всяких ВТО.

Да, а картошку на самолеты ты как будешь менять? Бартером?

[kamaelf]

Quote: Originally Posted by SkyKilleR

Originally Posted by SkyKilleR:

Чтобы делать эффективно ту работу, которую государственный делать не способен? Банальная роснефть - государственный капитал. Что-то оно даже не рядом с частным шеллом или бп.

роснефть не совсем государственная,там роснефтегаз есть такой, через который прибыль роснефти убирается в частный карман
и в шелле и бипи есть государственная доля, это так называемая смешанная собственность

А чтобы эффективно было надо "эффективных" менеджеров расстреливать периодически как в китае

[SkyKilleR]

Quote: Originally Posted by ХейхачиМишима

Originally Posted by ХейхачиМишима:

а причем тут собственно обрабатывающая промышленность или внезапно амазон не использует массово физический труд?

Ну скорее умственный труд, если верить педивикии.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A4...83%D0%B4%D0%B0
Если только курьеры

Quote:

Quote:

то есть частичный отъем прибылей и перераспределение в пользу бедных - это ыкономическая свобода?

Необходимое зло, увы.

Quote:

Quote:

изюминка в том, что я то все отлично понимаю, а вот у тебя определенно проблемы с восприятием
и да, с каких это пор ты стал адептом совка, ну ладно ладно, кейнсианства?

Почему адептом? Я, по сути, просто описал те процессы, которые идут в развитых странах типа США и Западной Европы.

Quote:

Quote:

ну если по существу вопроса, то управленческий аппарат тащемта пролетариатом не является ибо включен в процесс эксплуатации

То есть по вашей теории его надо искоренить?

Добавлено через 1 минуту

Quote: Originally Posted by kamaelf

Originally Posted by kamaelf:

и в шелле и бипи есть государственная доля, это так называемая смешанная собственность

И какой процент акций у государства в собственности в том же шелле?