Для входа на форум нажмите здесь
Discussion Как вы относитесь к тому, что в RPG нельзя брать с собой всех напарников одновременно?
Автор темы: lazy_bob_renamed_1395076_06042021
Дата создания:
Old 27.05.2018, 14:47
#1
Как вы относитесь к тому, что в RPG нельзя брать с собой всех напарников одновременно?
Мне никогда не нравилось, что в рпг со спутниками нельзя таскать с собой всех вместе одновременно (есть у тебя 9 напарников, а одновременно можно взять только троих)

Когда я прохожу какую-то ролевую игру, я делаю такие выборы, которые соответствуют моим убеждениям. У меня нет желания перепроходить игру, чтобы сделать другой выбор просто ради того, чтобы посмотреть иные варианты развития событий или отыграть персонажа с другим характером. Но так как мне интересно, как будет действовать каждый спутник в определенных ситуациях, это толкает меня на перепрохождение.
Однако, перепроходить всю игру заново, делая те же самые выборы, только меняя напарников, не интересно.

Тем не менее, я хочу рассмотреть ситуацию с различных точек зрения.

Первые мысли, которые приходят в голову в защиту существующей системы, следующие:

1. Баланс — "Если брать с собой всех сразу, то не будет баланса, а будет хаос"
В Mass Effect с собой можно брать одновременно только двух напарников.
Однако, на примере таких игр, как Baldur's Gate, Planescape Torment, Pillars of Eternity можно видеть, что возможно создать такую игру, в которой с собой можно брать пятерых, и бой при этом не становится хаотичным, в нем все еще есть баланс.
1.1 "В Baldur's gate и других играх напарников гораздо больше, чем 5, соответственно, этим достигается разнообразие тактик, так как разные напарники имеют разные специализации. А если брать постоянно всех сразу, то бои всегда будут однообразными"
Я считаю возможным достичь разнообразия тактик за счет гибкой системы прокачки и большого дерева умений. Персонаж не сможет прокачать все, но сможет прокачать пару направлений из нескольких, и применять различные умения из разных направлений в разных ситуациях.

Пока что это все котраргументы, что я нашел.
Приводите свои "за" и "против"
Old 27.05.2018, 17:20
#2
Zaruba's Avatar
Знаток
Join Date:
15.04.2017
Re: Как вы относитесь к тому, что в RPG нельзя брать с собой всех напарников одновременно?
Не люблю играть с напарниками, всегда суют готовые присеты, которые зачастую еще и абсолютно неинтересные. Играл бы по возможности один или с группой которую хочу выбирать сам от и до. Таскать за собой вагоны это ущербность механики и не способность придумать что-то другое. Хочу играть группой магов огня или группой добрых воров или группой совершено отбитых на голову хилов, а мне суют одно и то же, каждый раз. Абсолютно примитивные фантазии разработчиков, которые сами живут унылой жизнью и точно таких же персонажей создают, наверняка еще и с расчетом на то, что такие же унылые люди будут за них играть, нафига мне это вообще надо?

Если у тебя нет желания перепройти игру, это значит что реиграбельность этой игры нулевая или она просто уныла. Правильное или не правильное количество персонажей в твоей группе никак не сделает игру лучше, все зависит от конкретной механики игры.
Old 27.05.2018, 18:30
#3
Vic DeVir's Avatar
Грибной бомж
Join Date:
10.10.2005
Зомби мутанта Победитель конкурса
Issue reason: За победу в викторине на знание ММО игр от портала GoHa.Ru и бренда SteelSeries Просветитель
Issue reason: Развитие раздела Sword of the New World
Re: Как вы относитесь к тому, что в RPG нельзя брать с собой всех напарников одновременно?
Originally Posted by lazy_bob:
У меня нет желания перепроходить игру, чтобы сделать другой выбор просто ради того,
О, новое поколение играчков подвалило. "Я хачу видить 146% кантента за адно прахаждение!!!". Иди играй в шутеры и забудь про РПГ, они не для тебя.


З.Ы. Да, играть с толпой напарников - паршивая идея.

"Anime is a prime example of why two nukes just wasn't enough" (c) Nick Levasseur
Old 28.05.2018, 05:17
#4
Hazy's Avatar
Прохожий
Join Date:
02.02.2012
Зомби мутанта Медаль "500 лайков" Рейдер пандемии
Issue reason: Эксперт по выживанию при пандемии COVID-19 GoHa.Ru - Старожил
Re: Как вы относитесь к тому, что в RPG нельзя брать с собой всех напарников одновременно?
да если есть возможность смены напарников по ходу игры, то всё норм. С одним побегал, с другим побегал. Если походу игры к каждому смог привязаться, то огонь.
Old 28.05.2018, 07:04
#5
Lexxx20's Avatar
Remembrancer
Join Date:
05.04.2008
Танк 20 лет вместе!
Issue reason: 20 лет вместе! Ветеран
Issue reason: За отличное модерирование и вклад в развитие форума GoHa.Ru С Новым 2020 годом!
Issue reason: С новым годом! (Vkdsw)
Эксперт
Issue reason: За развитие разделов Single & Multiplayer Признанный автор
Issue reason: За серию статей по вселенной Warhammer Медаль "2К лайков" Победитель конкурса
Issue reason: За победу в конкурсе по Torment: Tides of Numenera
Re: Как вы относитесь к тому, что в RPG нельзя брать с собой всех напарников одновременно?
Совершенно нормально. У меня КРАЙНЕ редко бывают случаи, когда нравится столько напарников, что хватает на партию. Как правило, кроме любимчиков приходится брать кого-то до полной комплектации, или потому что класс обязывает.
Old 28.05.2018, 10:28
#6
Re: Как вы относитесь к тому, что в RPG нельзя брать с собой всех напарников одновременно?
Originally Posted by lazy_bob:
Однако, на примере таких игр, как Baldur's Gate, Planescape Torment, Pillars of Eternity можно видеть, что возможно создать такую игру, в которой с собой можно брать пятерых, и бой при этом не становится хаотичным, в нем все еще есть баланс.
>BG
>Баланс
>Кенсай-маг



А вообще, мне так все время эти обсуждения доставляют:

"У нас есть список игровых условностей, обусловленных жанром игры. Вот список:

Пункт 1...
Пункт 2...
Пункт 3...
Пункт 4...
...
Пункт 128...


Предлагаю до*баться до пункта 4 и пункта 52"
Old 28.05.2018, 12:39
#7
Re: Как вы относитесь к тому, что в RPG нельзя брать с собой всех напарников одновременно?
Если в балдурс гейт брать всех напарников которые есть в игре, то это уже РПГ с элементами стратегии получится )
Old 28.05.2018, 15:18
#8
Gabriel Logan's Avatar
Читатель
Join Date:
09.07.2008
Знаток
Issue reason: За развитие раздела РПГ Джентльмен
Re: Как вы относитесь к тому, что в RPG нельзя брать с собой всех напарников одновременно?
Я в первой части не брал Минска, потому что мне его подруга не понравилась





Decadency - Paranoid Team Leader
Lineage 2 [2007-2012] | Soul Hound/Iss Enchanter 2x Hero
Software Developer [2012 - now] | C# / Java / Kotlin / Forensics / Data Recovery / Robotics
Old 28.05.2018, 15:22
#9
Забанен
Join Date:
27.01.2011
Джентльмен Медаль "2К лайков" GoHa.Ru - 10 лет Светоч знаний
Issue reason: За проведение конкурсов и размещение материалов по стратегиям
Re: Как вы относитесь к тому, что в RPG нельзя брать с собой всех напарников одновременно?
Я бы вообще хотел рпг без напарников аля скурим.
Old 28.05.2018, 15:31
Vic DeVir's Avatar
Грибной бомж
Join Date:
10.10.2005
Зомби мутанта Победитель конкурса
Issue reason: За победу в викторине на знание ММО игр от портала GoHa.Ru и бренда SteelSeries Просветитель
Issue reason: Развитие раздела Sword of the New World
Re: Как вы относитесь к тому, что в RPG нельзя брать с собой всех напарников одновременно?
Originally Posted by Gabriel Logan:
потому что мне его подруга не понравилась
Да, Бу тоже не моем вкусе.
Originally Posted by DrSlon:
Я бы вообще хотел рпг без напарников аля скурим.
Но там же есть напарники.

"Anime is a prime example of why two nukes just wasn't enough" (c) Nick Levasseur
Old 28.05.2018, 18:04
Gabriel Logan's Avatar
Читатель
Join Date:
09.07.2008
Знаток
Issue reason: За развитие раздела РПГ Джентльмен
Re: Как вы относитесь к тому, что в RPG нельзя брать с собой всех напарников одновременно?
Originally Posted by DrSlon:
Я бы вообще хотел рпг без напарников аля скурим.
Там же Лидия





Decadency - Paranoid Team Leader
Lineage 2 [2007-2012] | Soul Hound/Iss Enchanter 2x Hero
Software Developer [2012 - now] | C# / Java / Kotlin / Forensics / Data Recovery / Robotics
Old 28.05.2018, 18:11
Забанен
Join Date:
27.01.2011
Джентльмен Медаль "2К лайков" GoHa.Ru - 10 лет Светоч знаний
Issue reason: За проведение конкурсов и размещение материалов по стратегиям
Re: Как вы относитесь к тому, что в RPG нельзя брать с собой всех напарников одновременно?
Originally Posted by Gabriel Logan:
Там же Лидия
Не ну если за ними не надо следить и жопу подтирать то пущай бегают
Old 28.05.2018, 20:05
Gabriel Logan's Avatar
Читатель
Join Date:
09.07.2008
Знаток
Issue reason: За развитие раздела РПГ Джентльмен
Re: Как вы относитесь к тому, что в RPG нельзя брать с собой всех напарников одновременно?
Originally Posted by DrSlon:
Не ну если за ними не надо следить и жопу подтирать то пущай бегают
Из вампирского дополнения магичка бессмертная





Decadency - Paranoid Team Leader
Lineage 2 [2007-2012] | Soul Hound/Iss Enchanter 2x Hero
Software Developer [2012 - now] | C# / Java / Kotlin / Forensics / Data Recovery / Robotics
Old 29.05.2018, 22:34
Garruk_renamed_675969_27082025's Avatar
Предводитель
Join Date:
11.06.2009
Крафтер Медаль "1К лайков" Рейдер пандемии
Issue reason: Эксперт по выживанию при пандемии COVID-19 Jack-o'-lantern
Issue reason: Участник хэллоуинского шабаша
Герой пустоши
Issue reason: За участие в остановке конвоя в спецпроекте по Rage 2 Просветитель
Issue reason: За серию полезных тем и статей по игре  Pathfinder: Kingmaker Признанный автор
Issue reason: Автор переводов интересных и полезных статей
Re: Как вы относитесь к тому, что в RPG нельзя брать с собой всех напарников одновременно?
Как только напишут адекватный обучающийся АИ эта проблема отпадет сама собой. Правда вылезет другая говеные игроки получат небоскребоподобный комплекс неполноценности видя как группа продвинутых ботов напарников лихо валят пачки мобов комбинируя умения и классы да еще чистят трупы заграбастывая самый вкусный лут и тыкая пальцами в неумеху ГГ и гыгыкая.
Old 29.05.2018, 22:42
Gabriel Logan's Avatar
Читатель
Join Date:
09.07.2008
Знаток
Issue reason: За развитие раздела РПГ Джентльмен
Re: Как вы относитесь к тому, что в RPG нельзя брать с собой всех напарников одновременно?
Originally Posted by Vic DeVir:
Да, Бу тоже не моем вкусе.
Минск не мужик, Бу не хомяк .
Но я про негритоску.





Decadency - Paranoid Team Leader
Lineage 2 [2007-2012] | Soul Hound/Iss Enchanter 2x Hero
Software Developer [2012 - now] | C# / Java / Kotlin / Forensics / Data Recovery / Robotics
Old 30.05.2018, 09:56
Eriver's Avatar
Elven Knight
Join Date:
01.05.2009
Танк Просветитель
Issue reason: За отличную статью по Pillars of Eternity
Re: Как вы относитесь к тому, что в RPG нельзя брать с собой всех напарников одновременно?
Полагаю, что для игроков для которых напарники в партийной рпг - инструмент для ее прохождения - таскать их всех с собой - абсолютно не интересно, более того, они вероятно рассматривают их как не нужный костыль, который к тому же еще и опыт отбирает, ведь нужно же к финальным титрам выкачать 80 лвл. А вот для игроков, для которых напарники - это элемент сюжета и еще один способ ознакомится с лором вселенной - определенно не отказались бы водить за собой всю толпу.

Мне всегда нравились большие отряды Просто потому что - это весело, когда толпа непонятных фриков бегает по карте и беспорядочной толпой сметает все на своем пути Всегда с улыбкой вспоминаю Wasteland2, где отряд ГГ превращался в какой-то дикий балаган из рейнджеров, своры бездомных собак и щенков, непонятных дронов на колесиках, и прочих иждивенцев, подобранных на карте, или просто присоседевшихся во время игры.

Думаю, было бы неплохо, если бы в том же РоЕ2 можно было собирать отряд из всех доступных напарников и наблюдать, кто из них первый не выдержит и не сбросит за борт какого-нибудь своего "антагониста"


Proud like a flame, unpredictable like a storming ocean.
Old 30.05.2018, 10:11
Re: Как вы относитесь к тому, что в RPG нельзя брать с собой всех напарников одновременно?
Чем больше напарников, тем меньше они запоминаются.
Old 30.05.2018, 10:52
Lexxx20's Avatar
Remembrancer
Join Date:
05.04.2008
Танк 20 лет вместе!
Issue reason: 20 лет вместе! Ветеран
Issue reason: За отличное модерирование и вклад в развитие форума GoHa.Ru С Новым 2020 годом!
Issue reason: С новым годом! (Vkdsw)
Эксперт
Issue reason: За развитие разделов Single & Multiplayer Признанный автор
Issue reason: За серию статей по вселенной Warhammer Медаль "2К лайков" Победитель конкурса
Issue reason: За победу в конкурсе по Torment: Tides of Numenera
Re: Как вы относитесь к тому, что в RPG нельзя брать с собой всех напарников одновременно?
Originally Posted by Bartuc:
Чем больше напарников, тем меньше они запоминаются.
Old 30.05.2018, 11:10
Sapphire's Avatar
Предводитель
Join Date:
08.05.2008
Jack-o'-lantern
Issue reason: Участник хэллоуинского шабаша Просветитель
Issue reason: За вклад в развитие форума ГВИНТ: Ведьмак на GoHa.Ru Победитель конкурса
Issue reason: За 2 место в викторине "Один день в средневековье" GoHa.Ru - 10 лет
Re: Как вы относитесь к тому, что в RPG нельзя брать с собой всех напарников одновременно?
Originally Posted by lazy_bob:
"В Baldur's gate и других играх напарников гораздо больше, чем 5, соответственно, этим достигается разнообразие тактик, так как разные напарники имеют разные специализации.
Если бой псевдореалтайм, то чем больше напарников, тем меньше реалтайм похож на реалтайм т.к для контроля каждого нужно будет бесконечно сидеть в паузе. Если персонажей будет порядка 10, то 90% времени игры у тебя будет в паузе, а бой ты будешь видеть огрызками по секунды 3 и снова минуту в паузе. Есть конечно любители играть в exel с калькулятором, но такая игра просто не окупится. Во втором дивинити наиболее логично поступили с лишними напарниками - они тупо умрут по сюжету, если ты их не используешь. Хочешь узнать их историю - сыграй еще раз, благо в рпг реиграбильность присутствует.
Old 30.05.2018, 11:50
MrakSW's Avatar
Пушкинист
Join Date:
15.10.2008
Медаль "2К лайков" Танк
Re: Как вы относитесь к тому, что в RPG нельзя брать с собой всех напарников одновременно?
Originally Posted by Bartuc:
Чем больше напарников, тем меньше они запоминаются.
Странно заходить в Рпг раздел и быть таким неподготовленным.
Это петы, малыш.
Old 30.05.2018, 12:01
Vic DeVir's Avatar
Грибной бомж
Join Date:
10.10.2005
Зомби мутанта Победитель конкурса
Issue reason: За победу в викторине на знание ММО игр от портала GoHa.Ru и бренда SteelSeries Просветитель
Issue reason: Развитие раздела Sword of the New World
Re: Как вы относитесь к тому, что в RPG нельзя брать с собой всех напарников одновременно?
Originally Posted by MrakSW:
Странно заходить в Рпг раздел и быть таким неподготовленным.
Это петы, малыш.
Ну, вообще саммоны это не петы, так что ты нуп и опозорился.

"Anime is a prime example of why two nukes just wasn't enough" (c) Nick Levasseur
Old 30.05.2018, 12:05
MrakSW's Avatar
Пушкинист
Join Date:
15.10.2008
Медаль "2К лайков" Танк
Re: Как вы относитесь к тому, что в RPG нельзя брать с собой всех напарников одновременно?
Originally Posted by Vic DeVir:
Ну, вообще саммоны это не петы, так что ты нуп и опозорился.
Это одно и то же. В вов надо было играть!
Алсо термина саммоновод нету, а петовод есть.
Шах и мат аметист.
Old 30.05.2018, 12:07
Re: Как вы относитесь к тому, что в RPG нельзя брать с собой всех напарников одновременно?
Не люблю напарников, нравится соло, или когда они автономны.
Old 30.05.2018, 12:08
Vic DeVir's Avatar
Грибной бомж
Join Date:
10.10.2005
Зомби мутанта Победитель конкурса
Issue reason: За победу в викторине на знание ММО игр от портала GoHa.Ru и бренда SteelSeries Просветитель
Issue reason: Развитие раздела Sword of the New World
Re: Как вы относитесь к тому, что в RPG нельзя брать с собой всех напарников одновременно?
Originally Posted by MrakSW:
Это одно и то же. В вов надо было играть!
ВоВ для казуалов и девочек, на надо в него играть.
Originally Posted by Пылмырдок:
или когда они автономны.
А это вообще дикая ересь, ходят с тобой два мешка с говном и тупо мрут в каждой стычке. Худшая реализация напарников ever.

"Anime is a prime example of why two nukes just wasn't enough" (c) Nick Levasseur
Old 30.05.2018, 12:12
Originally Posted by Vic DeVir:
А это вообще дикая ересь, ходят с тобой два мешка с говном и тупо мрут в каждой стычке. Худшая реализация напарников ever.
Пускай мрут, должен быть драматизм. У меня Сулик всегда погибал от очереди минигана в спину.
Posting Rules
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts

BB code is On
Smilies are On
[IMG] code is On
HTML code is Off