Авторизация / Register

[Zan]

Правила.
1. Без срачей из других разделов
2. Без дерьмошуток
3. Без оскорбления родителей.
4. Не оскорблять новичков первыми.
5. Не постить с твинов (особенно, если основа получила бан)
6. Без политсрачей.

[Brownie]

Quote: Originally Posted by PandaRussian

Originally Posted by PandaRussian:

В этом смысле кстати интересна Аляска - оружие покупается очень свободно, при этом есть довольно большое количество полицейских вообще без оружия.

ну ты же должен понимать что введение подобного разрешения где-нибудь в условной деревне, где и так у каждого ружье дома и все друг друга знают, не равнозначно введению такого разрешения в густонаселенном городе, где характер населенности и структура состава жителей совершенно другая

Добавлено через 5 минут
железные доказательства

Quote:

Quote:

журналистка CNN Арва Деймон в прямом эфире телеканала понюхала рюкзак 7-летней сирийской девочки. По ее словам, вещь "до сих пор сохранила запах химической атаки Асада на женщин и детей".

[Kustar]

Quote: Originally Posted by PandaRussian

Originally Posted by PandaRussian:

Мне чето казалось сейчас Аризона с наименьшим количеством законов, регулирующих оружие. Vermont еще интересен - он прочно Демократический, но там живет очень много охотников, поэтому они не следует партийной линии насчет оружия.

согласен, "самое лояльное" это слишком категорично. Меняем на "одно из самых"

Добавлено через 1 минуту

Quote: Originally Posted by PandaRussian

Originally Posted by PandaRussian:

В этом смысле кстати интересна Аляска - оружие покупается очень свободно, при этом есть довольно большое количество полицейских вообще без оружия.

и по статистике самый опасный штат по количеству преступлений

Добавлено через 1 минуту

Quote: Originally Posted by Brownie

Originally Posted by Brownie:

журналистка CNN Арва Деймон в прямом эфире телеканала понюхала рюкзак 7-летней сирийской девочки. По ее словам, вещь "до сих пор сохранила запах химической атаки Асада на женщин и детей".

на самом деле она не первая упоротая, которая по запаху отравляющие вещества определяет.

[PandaRussian_renamed_16760_08112024]

Quote: Originally Posted by Brownie

Originally Posted by Brownie:

ну ты же должен понимать что введение подобного разрешения где-нибудь в условной деревне, где и так у каждого ружье дома и все друг друга знают, не равнозначно введению такого разрешения в густонаселенном городе, где характер населенности и структура состава жителей совершенно другая

Так я не спорю. В этом смысле мне и нравятся Американские деревни - куча свобод и уровень пресупности такой, что во многих местах даже двери не запирают. Зарплаты конечно сильно меньше чем в большом городе, но и всякое жилье обходится на порядок дешевле.

Quote: Originally Posted by Kustar

Originally Posted by Kustar:

и по статистике самый опасный штат по количеству преступлений

По той статистике что я видел - примерно на третьем месте, после той же ултралиберальной Калифорнии. Хотя надо будет поизучать тему - с моей картиной мира "в местах, где мало населения и много пушек уровень преступности ниже" ситуация на Аляске не очень сочетается.

P.S. Тут говорят, что на Аляске большие проблемы с алкоголизмом и херовый климат ведет к определенным психическим проблемам.

[Brownie]

Quote: Originally Posted by Kustar

Originally Posted by Kustar:

и по статистике самый опасный штат по количеству преступлений

по количеству на душу населения?

надо еще характер преступлений смотреть, а то может там браконьеры какие-нибудь рыбу ловят или лес пилят

[PandaRussian_renamed_16760_08112024]

Quote: Originally Posted by Brownie

Originally Posted by Brownie:

надо еще характер преступлений смотреть, а то может там браконьеры какие-нибудь рыбу ловят или лес пилят

К сожалению там еще довольно много всяких серьезных преступлений типа изнасилований. :(

Нашел еще смешную статистику - по количеству "преступлений на квадратную милю" Аляска выглядит очень хорошо. Хотя конечно статистика идиотская.

Да, еще очень заметно на количество преступлений на Аляске влияют поселения местных Индейцев. У многих из них как раз договоренность с властями, что вооруженных копов там быть не должно.

И еще Аляска на третьем месте по средней зарплате, за счет нефти всякой. Очень много молодых людей без особого образования и работы приезжает "срубить бабла." Не удивлюсь, если многие из них тоже ведут себе не идеально.

[try2fly]

Quote: Originally Posted by PandaRussian

Originally Posted by PandaRussian:

А надо сравнивать не с "погибает от огнестрела," а с числом убийств вообще - мне как-то пофиг, застрелят меня или зарежут.

+много.

И вероятность быть убитым в Штатах (~числу убийств на 100к населения) в 2.3 раза ниже чем в РФ.

[PandaRussian_renamed_16760_08112024]

Quote: Originally Posted by try2fly

Originally Posted by try2fly:

И вероятность быть убитым в Штатах (~числу убийств на 100к населения) в 2.3 раза ниже чем в РФ.

Важно еще помнить, что США неоднородные - есть Американские города, которые опаснее Ирака. Но большая часть консервативной сельской местности со свободным оружием весьма безопасна.

[npeJIecTb_renamed_780697_26102023]

Quote: Originally Posted by try2fly

Originally Posted by try2fly:

вероятность быть убитым в Штатах (~числу убийств на 100к населения) в 2.3 раза ниже чем в РФ.

Главное иметь попу нужного цвета.
А в Китае вероятность быть убитым раз пять ниже, чем в США. Наверное потому, что они там ушу все занимаются. А Чак Норрис доказал, что с этим никакой короткоствол не сравнится.

[PandaRussian_renamed_16760_08112024]

Quote: Originally Posted by npeJIecTb

Originally Posted by npeJIecTb:

А в Китае вероятность быть убитым раз пять ниже, чем в США. Наверное потому, что они там ушу все занимаются. А Чак Норрис доказал, что с этим никакой короткоствол не сравнится.

Я не очень доверяю Китайской статистике. Не то, что бы я полностью доверял и Европейцам или Американцам, но Китаю я доверяю еще меньше. Хотя вон Япония еще законопослушнее Китая например, а оружие получить почти невозможно. Хотя я подозреваю что Японцам надо благодароить свою спецефическую культуру и малое количество приезжих. Опять же немногим Японским преступникам никто не мешает убивать людей с помощью химии или ножей.

[npeJIecTb_renamed_780697_26102023]

Quote: Originally Posted by PandaRussian

Originally Posted by PandaRussian:

Я не очень доверяю Китайской статистике.

Так это "Исследование УНП ООН", хотя и им доверять не стоит. У ковбоя только один надёжный друг, каждому известно.

[PandaRussian_renamed_16760_08112024]

Quote: Originally Posted by npeJIecTb

Originally Posted by npeJIecTb:

Так это "Исследование УНП ООН", хотя и им доверять не стоит. У ковбоя только один надёжный друг, каждому известно.

Я не люблю ООН. :) Опять же я знаю несколько областей, где статистика часто собирается неправильно. Например когда считают "количество людей по тюрьмам" в некоторых странах не считают людей, сидящих за мелкие преступления на несколько недель, а в других считают.
Или например "детская смертность" - в некоторых странах не считают детей, погибших почти сразу после рождения, что очень сильно искажает статистику.

В любом случае твой главный тезис по-моему был "существуют безопасные страны без оружия" и я с ним согласен.

[npeJIecTb_renamed_780697_26102023]

Как не изгаляйся, а найти корреляцию между количеством стволов на руках у населения и количеством насильственных смертей не получается.
В Монако надо ехать, там вообще не принято кого-то убивать.

[LMago]

Quote: Originally Posted by PandaRussian

Originally Posted by PandaRussian:

Мне чето казалось сейчас Аризона с наименьшим количеством законов, регулирующих оружие. Vermont еще интересен - он прочно Демократический, но там живет очень много охотников, поэтому они не следует партийной линии насчет оружия.

А у нас есть Выхино. Район, который делит на две части линия метрополитена. И там с севера один участок, с юга другой участок, а собственно за переход под линией отвечает полиция метрополитена. Достаточно сделать пару шагов и ты можешь полицейских послать по известному адресу, и тебе чисто теоретически ничего не будет. У каждого свои законы.

Quote:

Quote:

А надо сравнивать не с "погибает от огнестрела," а с числом убийств вообще - мне как-то пофиг, застрелят меня или зарежут. Плюс как правило в штатах, где оружие можно носить свободнее - и убийств меньше. Большинство "массовых стрельб" вообще происходит в gun free zones - местах, где оружие носить запрещено.

Ты же сам понимаешь, что человеку который решил убить дохрена народа насрать на любой закон. Как это было в Вегасе - он заберется повыше, выберет себе кучу скорострельного оружия, и будет в плотную толпу фигачить очередями. И сколько не размахивай короткостволом ты ему ничего не сделашеь - даже не поймешь что тебя убило

Quote:

Quote:

Опять же в США в местах, где у населения много оружия - проблем с полицией меньше. В этом смысле кстати интересна Аляска - оружие покупается очень свободно, при этом есть довольно большое количество полицейских вообще без оружия.

Вот когда полицейскому покажется, что ты представляешь из себя угрозу, он тебя просто пристрелит, а затем будет разбираться что это было. И все твои рассуждения о законах будут уже никому не интересны.

Quote:

Quote:

Лично у меня нет никакх проблем со скрытым ношением. Кстати там где я давал статистику про разрешения по Штатам - там как раз речь про скрытое ношение, открыто в куче штатов можно вообще без всяких лицензий носить.

Казалось бы русский (советский) человек должен привыкнуть не доверять статистике...

Quote:

Quote:

Нужно еще помнить, что США - третья по количеству населения страна в мире, там просто за счет этого больше преступлений в новостях. Один Брейвик сделал Норвегию более опасной по mass shootings, чем все громкие случаи в Америке:

С каждым годом кол-во случаев увеличивается, и картина в декабре 2015 сильно отличается от картины в апреле 2018

[Savonarolla]

Quote: Originally Posted by npeJIecTb

Originally Posted by npeJIecTb:

А в Китае вероятность быть убитым раз пять ниже, чем в США. Наверное потому, что они там ушу все занимаются. А Чак Норрис доказал, что с этим никакой короткоствол не сравнится.

Как человек проживший в КНР больше 3 лет, авторитетно заявляю что это все правда.

Китайцы просто абсолютно не предрасположены к криминалу.
Все это обусловлено их детским менталитетом и большим запугиванием со стороны правительства.

Однозначно одна из самых безопасных стран в мире.
Главное только держать уши острыми чтобы тебя не нае*али на рынке или магазине.
Ко лжи и мошенничеству у китайцев как раз таки диаметрально противоположное отношение.

[Brownie]

Quote: Originally Posted by PandaRussian

Originally Posted by PandaRussian:

мне как-то пофиг, застрелят меня или зарежут.

ну как бы застрелить человека гораздо проще чем зарезать, в том числе непредумышленно, или ты это в расчет не берешь?

[Kustar]

Quote: Originally Posted by Brownie

Originally Posted by Brownie:

по количеству на душу населения?

Quote:

Quote:

• Аляска

• Уровень насильственных преступлений: 635,8 на 100 000 человек (самый высокий в США).
• Уровень умышленных убийств: 5,6 на 100 000 человек (12-й самый высокий в США).
• Средний доход домохозяйства: $71 583 (3-й самый высокий в США).
• Уровень безработицы в июне: 6,7% (самый высокий в США).

отличительные факторы - высокая берзаботица, бухалово и плохая погода

зы а что в РФ будет?

[LMago]

Quote: Originally Posted by Brownie

Originally Posted by Brownie:

ну как бы застрелить человека гораздо проще чем зарезать, в том числе непредумышленно, или ты это в расчет не берешь?

Это было непредумышленно - он споткнулся и случайно упал на нож. Пять раз подряд. Получив 5 смертельных ранений. Живучий оказался, зараза.

Вспоминая известную байку про американские законы. Вкратце там было так - журналист спрашивает у американцев, чем их страна лучше других. Они вспоминают конституцию, и говорят о свободе. Их спрашивают - свобода означает, что все произведения всех авторов должны быть доступны в библиотеке? А как же, отвечают американцы. Абсолютно все. А как насчет вот этого исламиста, или вот этого коммуниста? Нет, отвечают американцы, вот этих хранить не надо, мы против.

P.S. Вспоминая сколько у моего отца было проблем, когда он прямо с кафедры российским юристам заявил - преследовать и унижать геев в России неправильно, потому что конституция защищает в том числе и их права. А вот если в конституции прописать, что их можно не защищать - тогда пожалуйста.

Quote: Originally Posted by Kustar

Originally Posted by Kustar:

отличительные факторы - высокая берзаботица, бухалово и плохая погода

зы а что в РФ будет?

А в РФ есть Сахалин, Тюмень и Чукотка - три российских региона лидера по росту зарплаты, где процент населения получающего официальную зарплату больше 100 тысяч даже выше, чем в Москве и Питере. Потому что нефть, алмазы, газ, золото... никто не хочет там поработать? И при этом на Чукотке есть и бухалово, и плохая погода...

[PandaRussian_renamed_16760_08112024]

Quote: Originally Posted by npeJIecTb

Originally Posted by npeJIecTb:

Как не изгаляйся, а найти корреляцию между количеством стволов на руках у населения и количеством насильственных смертей не получается.

Это уже хорошо. Значит оружие не "ужас! Ужас!" и не надо бежать нарушать конституцию, как этого хотят Демократы. :)

Quote: Originally Posted by npeJIecTb

Originally Posted by npeJIecTb:

Как не изгаляйся, а найти корреляцию между количеством стволов на руках у населения и количеством насильственных смертей не получается.
В Монако надо ехать, там вообще не принято кого-то убивать.

Ватикан еще наверное неплох и имеет нулевую безработицу.:) Вообще я относительно прилично представляю ситуацию в боьших Западных странах типа Германии, но очень мало знаю про всякие Монако и Сан Марино. Вполне возможно весьма неплохие места.

Quote: Originally Posted by LMago

Originally Posted by LMago:

Вот когда полицейскому покажется, что ты представляешь из себя угрозу, он тебя просто пристрелит, а затем будет разбираться что это было. И все твои рассуждения о законах будут уже никому не интересны.

Такое возможно. Только почему-то я не вижу, что в местах со свободным оружием такое более вероятно.

Quote: Originally Posted by LMago

Originally Posted by LMago:

Казалось бы русский (советский) человек должен привыкнуть не доверять статистике...

Т.е. ты считаешь, что есть некоторые тайные законы насчет "скрытного ношения" на уровне штата и поэтому публичной статистике не надо доверять?
Я если что про эту карту говорил:

[LMago]

Quote: Originally Posted by PandaRussian

Originally Posted by PandaRussian:

Такое возможно. Только почему-то я не вижу, что в местах со свободным оружием такое более вероятно.

Такое вероятно в любое время, в любом месте, и наличие короткоствола у населения никак на это не повлияет. Ну разве что если случится чудо и уборщица, увидев в номере отеля человека с кучей автоматического оружия, достала бы из кармана кольт и сделала бы ему аккуратную дырочку в затылке. Но шансы на то, что это произойдет, практически нулевые.

Quote:

Quote:

Т.е. ты считаешь, что есть некоторые тайные законы насчет "скрытного ношения" на уровне штата и поэтому публичной статистике не надо доверять?
Я если что про эту карту говорил:

Нет, я считаю что никакого положительного эффекта от ношения оружия на массшутинг нет. Есть, правда, в жизни Америки место для георических подвигов - пассажиры одного из самолета 11 сентября, которые начали сопротивляться террористам и сорвали их планы, и начальник службы безопасности, выведший из башен-близнецов почти 7 тысяч человек. Но он был англичанином, ему простительно. И еще пенсионер, который сорвал в прошлом году атаку грузовика, просто достав из домашнего сейфа ружье и отвлекая водителя до приезда полиции. Но все это исключения, которые только подтверждают правила

[Хомыч_renamed_608226_25112023]

Сколько идиотов в мире

[PandaRussian_renamed_16760_08112024]

Quote: Originally Posted by LMago

Originally Posted by LMago:

Нет, я считаю что никакого положительного эффекта от ношения оружия на массшутинг нет.

Доверять или нет - смотри сам.

[npeJIecTb_renamed_780697_26102023]

Quote: Originally Posted by Хомыч

Originally Posted by Хомыч:

Сколько идиотов в мире

Много.

[PandaRussian_renamed_16760_08112024]

У Трампа поддержка 51%.

Левые в ужасе, что в их Нью-Йорке открываются ужасные христианские рестораны.

[Vkdsw]

Я не знаю как вы но я бы себе оружие не покупал, пристрелю ещё кого нибудь.

[PandaRussian_renamed_16760_08112024]

Quote: Originally Posted by Vkdsw

Originally Posted by Vkdsw:

Я не знаю как вы но я бы себе оружие не покупал, пристрелю ещё кого нибудь.

Это разумный подход. Я бы себе например не покупал всякие продвинутые медицинские принадлежности, потому что у меня большие сомнения в моей способности успешно сделать даже простую операцию. С другой стороны я не вижу ничего ужасного, если другие люди купят. :)