Авторизация / Register

[skif_renamed_1479_30122020]

Всё о космосе.

Добавлено через 1 минуту
Будущее настало.

Фотография рассвета на марсе

[Он Самый_renamed_1342427_22122020]

Quote: Originally Posted by Бронсон

Originally Posted by Бронсон:

расскажи нам про фаэтон

Эта планета была там где сейчас пояс из астероидов.
Как треснула тоже РАсказать?

[Andral]

Quote: Originally Posted by Он Самый

Originally Posted by Он Самый:

Как треснула тоже РАсказать?

Расскажи.

[Он Самый_renamed_1342427_22122020]

Quote: Originally Posted by Воин1

Originally Posted by Воин1:

Расскажи.

фаэтонцы с электричеством в атмосфере переборщили и ба-БАХ

[artemon duke]

Quote: Originally Posted by Он Самый

Originally Posted by Он Самый:

фаэтонцы с электричеством в атмосфере переборщили и ба-БАХ

эти астеройды вне обитаемой зоны. кул стори.

[Он Самый_renamed_1342427_22122020]

Quote: Originally Posted by artemon duke

Originally Posted by artemon duke:

кул стори.

все зоны обитаемы, тут всё живое...
организмы все разные... мини... макси... и остальные.


марс кстати таже история, не треснул потому как предохранители поставили.
но планету съели...


сейчас вот землю поедаем...

[artemon duke]

Quote: Originally Posted by Он Самый

Originally Posted by Он Самый:

все зоны обитаемы, тут всё живое...
организмы все разные... мини... макси... и остальные.


марс кстати таже история, не треснул потому как предохранители поставили.
но планету съели...


сейчас вот землю поедаем...

живое не значит разумное

Добавлено через 2 минуты
и да, в атмосфере не образуется электричество. в атмосферу оно разряжается

[Он Самый_renamed_1342427_22122020]

Quote: Originally Posted by artemon duke

Originally Posted by artemon duke:

живое не значит разумное

живое не значит умное
разум это другое... по большому счету тут кроме него ничего нет.

Добавлено через 3 минуты

Quote: Originally Posted by artemon duke

Originally Posted by artemon duke:

в атмосфере не образуется электричество. в атмосферу оно разряжается

ошибаешься, молнии тебе пояснением станут...
при вращение сила трения...
планета вращается...
а ещё людьми созданные устройства работают...
да и луна искусственный спутник...
энергии они разные здесь ;)

[Василий Котов_renamed_1042161_15052021]

Quote: Originally Posted by Он Самый

Originally Posted by Он Самый:

да и луна искусственный спутник...
энергии они разные здесь ;)

У меня от таких ужасов мозг закоротить может.

[kosmoskomp1]

Quote: Originally Posted by artemon duke

Originally Posted by artemon duke:

и да, в атмосфере не образуется электричество. в атмосферу оно разряжается

Чо опять за ерунда Любой школьник знает о разности потенциалов

[artemon duke]

Quote: Originally Posted by kosmoskomp1

Originally Posted by kosmoskomp1:

Чо опять за ерунда Любой школьник знает о разности потенциалов

не надо путать описание явления с самим явлением

[kosmoskomp1]

Quote: Originally Posted by artemon duke

Originally Posted by artemon duke:

не надо путать описание явления с самим явлением

Ну ты жжешь Не ну в правду

[Andral]

А как образуется электричество когда маг или ситх выпускает молнии из рук?

[mindw0rk]

Россия и NASA сообщили о взаимном сотрудничестве в постройке космической станции на орбите Луны. Модульный хабитат будет называться Deep-Space Gateway, начало строительства начнется в первой половине 2020-х гг. Станция станет важным перевалочным пунктом для дальнейшего освоения космоса и сыграет важную роль в попытке колонизации Марса.

http://www.popularmechanics.com/spac...asa-cis-lunar/

[Nazeroth_renamed_1823_24072022]

Что-то я не понимаю... Нафига нужен жилой модуль на орбите Луны, где нет защитного поля Земли от космической радиации? Или у Луны с какого-то перепугу есть такое же поле?

[mindw0rk]

Quote: Originally Posted by Nazeroth

Originally Posted by Nazeroth:

Что-то я не понимаю... Нафига нужен жилой модуль на орбите Луны, где нет защитного поля Земли от космической радиации? Или у Луны с какого-то перепугу есть такое же поле?

Подозреваю, что жилой модуль сам по себе будет экранировать солнечную радиацию. Точно также как международная станция, где все внутри бы давно сдохли, не будь там защиты от радиации

[Nazeroth_renamed_1823_24072022]

Quote: Originally Posted by mindw0rk

Originally Posted by mindw0rk:

Точно также как международная станция, где все внутри бы давно сдохли, не будь там защиты от радиации

МКС находится в особой зоне, не помню как точно она называется. Так вот магнитное поле Земли создаёт определённый "карман" на низкой орбите, где космическая радиация минимальна и позволяет находиться там долгое время. Именно проблема того, что людям нужно покидать эту самую зону чтобы слетать на Луну или Марс, да и вообще за пределы земной орбиты, сейчас создаёт тот самый стопор для таких полётов, потому что экипаж будет облучаться. И пока не придумали как именно защитить экипаж от неприкрытой космической радиации.

[mindw0rk]

Quote: Originally Posted by Nazeroth

Originally Posted by Nazeroth:

МКС находится в особой зоне, не помню как точно она называется. Так вот магнитное поле Земли создаёт определённый "карман" на низкой орбите, где космическая радиация минимальна и позволяет находиться там долгое время. Именно проблема того, что людям нужно покидать эту самую зону чтобы слетать на Луну или Марс, да и вообще за пределы земной орбиты, сейчас создаёт тот самый стопор для таких полётов, потому что экипаж будет облучаться. И пока не придумали как именно защитить экипаж от неприкрытой космической радиации.

Мне кажется радиация - меньшая из их проблем. В конце концов есть материалы очень устойчивые к облучению. Проблемой будет найти на все это бабло

[Deformator]

Защита от радиации одна из главных проблем при долгосрочном пребывании в космосе.

Quote:

Quote:

В отсутствие массивного атмосферного слоя, который окружает людей на Земле, космонавты на МКС подвергаются более интенсивному облучению постоянными потоками космических лучей. В день члены экипажа получают дозу радиации в размере около 1 миллизиверта, что примерно равнозначно облучению человека на Земле за год

На Земле человек получает конечно больше одного миллизиверта в год, но всё равно даже на МКС дозы больше чем у ликвидаторов Фукусимы. По поводу материалов, защититься от радиации легко, просто нужен толстый слой плотного металла- стали или ещё лучше свинца. На орбиту много не навозишь.

Quote:

Quote:

Несмотря на предпринятые попытки по улучшению механизмов радиационной защиты, уровень проникновения радиации не сильно изменился по сравнению с показателями предыдущих исследований, проводившихся, например, на станции «Мир».

[Harek Yarifind]

Quote: Originally Posted by Deformator

Originally Posted by Deformator:

На Земле человек получает конечно больше одного миллизиверта в год, но всё равно даже на МКС дозы больше чем у ликвидаторов Фукусимы. По поводу материалов, защититься от радиации легко, просто нужен толстый слой плотного металла- стали или ещё лучше свинца. На орбиту много не навозишь.

А вот фиг те там, просто металл не пойдет, может даже хуже стать, от нейтронов только вода и полиэтилен, от гаммы чего поплотнее свинец, вольфрам, сталь от беты и альфы стеклышка хватит. Грамотная противорадиационная защита это сложный слоеный пирог защитных материалов, при этом при строительстве космического корабля надо избегать материалов дающих при облучении радиоактивные изотопы, по крайней мере в месте обитания экипажа. .

[6ap6oc_renamed_616190_25112024]

Quote: Originally Posted by artemon duke

Originally Posted by artemon duke:

живое не значит разумное

Добавлено через 2 минуты
и да, в атмосфере не образуется электричество. в атмосферу оно разряжается

Не стоило прогуливать в школе уроки физики, если, конечно они у вас были. Само сочетание слов "электричество разряжается" совершенно не уместно, но как бытовое упрощение, сойдет. Но остается забавный вопрос - где и как образуется электрический заряд вне атмосферы, а значит, в вакууме, на чем или в каком виде он накапливается и откуда куда перетекает.

[artemon duke]

Quote: Originally Posted by 6ap6oc

Originally Posted by 6ap6oc:

Не стоило прогуливать в школе уроки физики, если, конечно они у вас были. Само сочетание слов "электричество разряжается" совершенно не уместно, но как бытовое упрощение, сойдет. Но остается забавный вопрос - где и как образуется электрический заряд вне атмосферы, а значит, в вакууме, на чем или в каком виде он накапливается и откуда куда перетекает.

заряд накапливается в земле и через влажный воздух проходит в верхние слои атмосферы. но куда именно уходит энергия заряда для меня загадка

[Deformator]

Quote: Originally Posted by Harek Yarifind

Originally Posted by Harek Yarifind:

А вот фиг те там, просто металл не пойдет, может даже хуже стать, от нейтронов только вода и полиэтилен, от гаммы чего поплотнее свинец, вольфрам, сталь от беты и альфы стеклышка хватит. Грамотная противорадиационная защита это сложный слоеный пирог защитных материалов, при этом при строительстве космического корабля надо избегать материалов дающих при облучении радиоактивные изотопы, по крайней мере в месте обитания экипажа. .

Для поверхности нашей планеты так то оно так. Но космическая радиация в основном состоит из высокоэнергетичных протонов, электронов и всяких ионов более тяжёлых атомов. Эти частицы движутся с околосветовой скоростью и для них не работают школьные таблички с пропускной способностью радиации, где например, альфа частицу можно остановить листом бумаги. Энергии на порядки, ато и десятки порядков больше, поэтому эти частицы легко проходят сквозь обшивку космических кораблей.

Нейтронов в космосе очень мало- это нестабильная частица, которая распадается на протон и электрон.

[Harek Yarifind]

Quote: Originally Posted by Deformator

Originally Posted by Deformator:

Для поверхности нашей планеты так то оно так. Но космическая радиация в основном состоит из высокоэнергетичных протонов, электронов и всяких ионов более тяжёлых атомов. Эти частицы движутся с околосветовой скоростью и для них не работают школьные таблички с пропускной способностью радиации, где например, альфа частицу можно остановить листом бумаги. Энергии на порядки, ато и десятки порядков больше, поэтому эти частицы легко проходят сквозь обшивку космических кораблей.

Нейтронов в космосе очень мало- это нестабильная частица, которая распадается на протон и электрон.

Не совсем так, проблема в том что когда заряженные частицы высоких энергий начинают бомбардировать корпус корабля, с материалами из которых он состоит начинают происходить интересные вещи (эффект так называемой наведенной радиации), они начинают становятся радиоактивными, и в процессе своего распада создают проникающую радиацию в виде нейтронов и гамма излучения. Наведенная радиация это очень серьезная проблема для космического корабля, не только потому что это может быть опасно для экипажа, а еще и по причине порчи оборудования вызванного радиационной деградацией корпуса.

[Deformator]

Quote: Originally Posted by Harek Yarifind

Originally Posted by Harek Yarifind:

Не совсем так, проблема в том что когда заряженные частицы высоких энергий начинают бомбардировать корпус корабля, с материалами из которых он состоит начинают происходить интересные вещи (эффект так называемой наведенной радиации), они начинают становятся радиоактивными, и в процессе своего распада создают проникающую радиацию в виде нейтронов и гамма излучения. Наведенная радиация это очень серьезная проблема для космического корабля, не только потому что это может быть опасно для экипажа, а еще и по причине порчи оборудования вызванного радиационной деградацией корпуса.

Я честно скажу, тему космической радиации не изучал, но мои знания говорят что ты можешь быть не прав.

Quote:

Quote:

а еще и по причине порчи оборудования вызванного радиационной деградацией корпуса

По поводу деградации материалов под действием радиации, обычно происходит из-за дислокации атомов в кристаллической решётке, и последующего ухудшения свойств из-за рекомбинации примесей в материале- вздутие материала, ломкость и прочии негативные эффекты. Происходит не изза "наведённой" радиации, а из-за того что высокоэнергетические частицы "раскидывают" атомы в структуре материала как шары в бильярде.

Quote:

Quote:

они начинают становятся радиоактивными, и в процессе своего распада создают проникающую радиацию в виде нейтронов и гамма излучения

Вот тут ты тоже неправ, очень малое число реакций распада производят нейтроны, в основном реакции деления ядер тория, урана и более тяжёлых элементов, которых совбственно на корабле нету. Гамма, альфа и бета излучение да, но такие "наведённые" ядра обычно очень быстро переходят на стабильный энергетический уровень в результате радиоактивного распада.

Ну и без этого, высокоэнергетичные части при взаимодействии с ядрами атомов будут испускать большое количество рентгеновского и гамма излучения как при бремштраххлунге. Что даёт большую дозу- вторичные фотоны или первичные частицы уже мне кажется не столь важно...

[Harek Yarifind]

Quote: Originally Posted by Deformator

Originally Posted by Deformator:

По поводу деградации материалов под действием радиации, обычно происходит из-за дислокации атомов в кристаллической решётке, и последующего ухудшения свойств из-за рекомбинации примесей в материале- вздутие материала, ломкость и прочии негативные эффекты. Происходит не изза "наведённой" радиации, а из-за того что высокоэнергетические частицы "раскидывают" атомы в структуре материала как шары в бильярде.

В первую очередь страдает электроника, особенно полупроводниковые микросхемы, причем для выведения их из строя может и не сильно то большое облучение надо, часто бывает достаточно под протонный дождик попасть, которым наше Солнце регулярно обдает Землю, конечно это в первую очередь к геостационарным спутникам относится, или еще в большей зоне риска высокоширотные которые по высоким эллиптическим летают т.к. приходится проходить регулярно через пояс Ван Алена, что не подарок.
Ну и для биологических объектов не защищенных атмосферой Земли тоже не полезно, гамма излучение куда опаснее альфа и бета радиации тем что обладает куда большей проникающей способностью, корабль находящийся за пределами защитного пузыря из магнитного поля Земли постоянно находится под угрозой поражения, солнечная вспышка вполне способна быстро обеспечить экипажу межпланетного судна летальную дозу радиации, так что противорадиационное убежище на борту такого судна суровая необходимость, в принципе можно и без толстого слоя свинца обойтись, расположив например в качестве дополнительного экрана баки с водой вокруг жилого отсека. От заряженных частиц кстати можно попробовать защитится мощным магнитным полем, были проекты таких экранов, только требуется очень много энергии, вряд ли корабль без мощной ядерной силовой установки сможет себя ей обеспечить.
Есть еще и медицинские способы защиты экипажа от радиации, своевременное принятие специальных препаратов способно значительно ослабить воздействие радиации на организм. Ну и в ближайшее будущем возможно генетические модификации для этого приспособить, есть на Земле организмы которые могут без особого для себя вреда переносить тысячекратно большие дозы ионизирующего излучения чем человек.