Discussion Гостиная лента Goha.ru (Архив: 23.12.2009-05.12.2014)

придется потерпеть и давиться ананасами.

Саныч, так я ж не спорю о причинах поражений ребелов. Ясен перец, дело в перевесе сил в сторону правительственных войск, поэтому они и победят неизбежно, если Россия не нанесет удар. Для победы ведь необязательно заходить в крупные города - надо лишь восстановить контроль над границей с РФ, а она проходит по сельской местности в основном.

Насчет Донецка хз, а вот под Ворошиловградом (я там в школу пошел в Ровеньках) как таковой там сельской местности особо нет. Размазанная городская агломерация Красный Луч-Антрацит-Ровеньки-Свердловск-Гуково(Россия). Это цепь из городов и рабочих поселков. Пятиэтажки панельные кварталами, старые териконы, балки. Там место идеальное для обороны. Бойня там будет долго т.к. "некрупных" городов там нет - один сплошной город как бы. Не отрезать ( Достаточно держать Свердловск и Краснодон для устойчивого коридора. 1 полюс для ВСУ зеленки там не особо - посадки только и растительность в балках. К тому же рядом граница из за которой Градами и Акациями работают. По южному котлу даже ураганами били. По словам ВСушников. Имхо следующий этап санкций или отрезвит или сорвет крышку. Скоро увидим.
А вообще я за санкции - некоторым вату уже начало выдувать из головы. Надо еще жестче.

с учётом того, что санкции вводятся в нарушения норм международного права и Украина в данном случае выступает лишь поводом?

У Вас нарушена причинно-следственная связь. Крым - > санкции. У них все логично. Мы нарушили первыми. Сославшись правда на "Косовский прецендент". Но таки да нарушили то первыми. А санкции это, скажем так общепринятая норма поведения, для "западной цивилизации".

Ну, посмотрим что будет. Если до весны гиркин и ко продержатся, то таки "федерализация Украины" станет неизбежностью и Ведхий таки поест продукты из Курской области. Но я думаю это до НГ максимум, если только Россия не расширит поддержку боевиков. Надо учитывать усталость населения, которое и раньше-то поддерживало ребелов в лучшем случае на словах - как бы печально все ни было на остальной Украине, в занятых войной областях все еще хуже - снабжения нет

Тем временем бармалеи из Халифата ударными темпами давят все живое в Сирии и Ираке:
-САА потерпела ряд поражений. Самое чувствительное - наголову разгромлена 17я дивизию САА в Сирии погибли 2 генерала.
-развалился главный соперник ИГИЛ - группировка Исламский Фронт и некоторые его подразделения воюют уже бок о бок с бармалеями.
-светских ребелов практически не осталось. Последнюю боеспособную группировку их добивают в Дэйр-Эзоре.
-в Ираке захвачены крупнейшие нефтяные месторождения и перерабатывающие мощности + ГЭС. В общем и целом половина Ирака под контролем "халифата"
США, Эмираты, Иран, РФ ничего сделать не могут
Третья мировая зарождается не на Украине.

В соответствии с международным правом только собвез ООН может вводить санкции, или у нас уже нет международного права?
опять же состоялся референдум где граждане АР Крым отдали свои голоса, причём тут вообще действия России или мы должны игнорировать решения Крымчан?

Эмм " международное право" Забавное понятие. Ну дык та же поправка имени Веника висела на нас лет 30 и ничего. Они (США,ЕС) вводят санкции давно и без всяких совбезов кому не попадя. Это их как бы личное суверенное дело. Они же никуда не вторгаются, никого не бомбят - просто кладут болт на договора. Вот и мы попробовали поиграть с ними по их правилам. США вызов приняли.
Другой вопрос способна ли РФ противостоять этим санкциям? Есть ли у нее соответствующие ресурсы и возможности? А самое главное воля власти и доверие народа этой власти. Не рисованные ВЦОМом и Блевадой. А реальные. Вот это и увидим через годик. Когда все подорожает раза в 2, а доходы у большинства упадут. "Сладкий момент" когда можно было почти безболезненно реструктуризировать и диверсифицировать экономику успешно профукан на всякие олимпиады и встречи атес. Теперь все это придется делать под жестким экономическим и политическим прессингом. В любом случае Россия выйдет из этого кризиса абсолютно другой страной. Неважно победителем или нет, но это будет другая страна.
Ну это я так копетаню.

Я с тобой соглашусь в части того, что сейчас время по реструктуризации экономики, которое полностью зависит от воли российского руководства, будут ли использованы возможности, которые предоставляют промышленности, в том числе ОПК, санкции, которые заставляют развивать собственный технологический потенциал, а не растрачивать его в рамках бесконечного «распила» бюджета.

К примеру в свое время британская и французская технологическая блокада заставили государство Израиль создать танковую и авиационную промышленность, притом что потенциал России и Израиля несопоставим в части материально-технологической, сырьевой и интеллектуальной базы, а уровень военных угроз для Иерусалима со стороны его противников не идет ни в какое сравнение с тем, который вынуждена учитывать Россия. При этом ссылки на свободу действий, идеологическую незашоренность и исконную еврейскую предприимчивость могут впечатлить только человека, который совершенно не представляет себе, что такое реальная израильская бюрократия и насколько она может уничтожить любое, даже самое необходимое начинание.

История создания в Израиле танка «Меркава», истребителя-бомбардировщика «Лави», БЛА, «умных бомб», противоракетной системы «Железный купол» и других ВВТ, часть которых стоит только на вооружении этого государства, а другие разрешены к поставкам на рынок, демонстрирует, к чему могут привести санкции при правильном их использовании. В России есть все необходимое для того, чтобы пройти тот же путь с меньшими издержками и с куда более впечатляющим результатом. При наличии не только ресурсов – они как раз есть, но и воплощения деклараций в реальность.

на деньги сша


лучшее шоу планеты

к сожалению нет там денег США, да и США как союзник очень плохой.

Как там мои любимые курды?

Добавлено через 5 минут
Проблема в том, что действующей власти, как и населению, это не нужно. Пока есть нефть, теплое стойло и жратва в тазу - все ок, народное доверие солнцеликому обеспечено. По крайней мере последние 15 лет так и идет.
А тут еще крымняш закинули

э?

Это у тебя нарушена причинно-следственная связь.

Цепочка такая (я как бы самый конец приведу, начало сам дорисуешь:

...что-то там какие-то претензии Турции, а потом "союзничка" Великобритании на господство в ЧМ ... -> Брестский мир -> Гражданская война, в ходе которой на пирог слетелось куча стервятников -> ...туда-сюда-> Пакт М-Р -> оккупация нацистами->освобождение->(вопрос Крыма снова появляется только на этом шаге!) незаконная (!!!) передача психотроцкистом и врагом народа части территории РСФСР в состав УССР -> отделение УССР от СССР в процессе развала последнего -> инициированный извне европейскими государствами и США государственный переворот на Украине -> вопрос о АТД Украины -> референдум -> восстановление законного статуса Республики и возврат в РФ (бывшую РСФСР).

Запад (в основном США) просто бесится от того, что Россия своё вернула в рамках всех международных законов и соглашений (которые то же США кстати использует в качестве туалетной бумаги и на МП просто плевать хотело), воспользовавшись прецедентом, при этом без крови. Эти все санкции - истерика макаки, которая в руках держит гранату, а кинуть не может, потому что от стены отлетит и шандарахнет в обратку.

Все остальное - хуйня из-под коня.

Вообще, эти могут, в принципе, но что потом с этой радиоактивной пустыней делать - вот вопрос. Да и остальные из списка "неможенцев" будут против.

Добавлено через 2 минуты
А я рябчиков начну выращивать, продавать таким буржуям как ты, а потом смотреть как они давятся. И экспроприировать! экспроприировать! экспроприировать!

Добавлено через 4 минуты
выносите, этот протух

Добавлено через 1 минуту
А уж думал, фаза2 получил ФИО, давно высеров этого россионца не было.

http://top.rbc.ru/economics/04/08/2014/940900.shtml
Люби роиссю, пи*ор

http://top.rbc.ru/politics/04/08/2014/940879.shtml

+. был там.

Предлагаю изъять накопления Медведева!

Добавлено через 5 минут
У меня во дворе яблоня -яблоки падают и никто не собирает =\
Ну и не обтрясает конечно..

Не знал, что Саныч с Украины, только знал, что у него тёща с Ровно.
Вообще надеюсь, что сценарий Сирии всё таки не получиться и на годы не затянется это всё, как это получилось с Аллепо в Сирии.

всё может быть

Добавлено через 2 минуты
а ты ещё надеешся на пенсию?)

Добавлено через 2 минуты
я вот до сих пор понять не могу нафига это приняли

Очередная популистская хуйня.

военного решения ситуации нет, а на политическое никто не согласен. Каждая сторона расценит уступки не как мудрость, а как слабость.
А в Сириии если ничего не изменится скоро все закончится Халифат(бывший ИГИШ) набирает мощь такими темпами, что врядли Асад удержит Дамаск и Алеппо еще год. Тут куча факторов: России сейчас не до Сирии, Иран укрепляет свою границу, Хезболла (лучшие бойцы Асада) отводит свои части из-за конфликта с Израилем. Скорее всего алавиты откатятся за горную цепь, на свою историческую землю и будут там оборонятся с помощью Аллаха Владимировича.

Добавлено через 13 минут
а им деваться некуда. Халифат поставил цель уничтожить анклавы курдов на севере Сирии + отжимают месторождения на севере Ирака у них. Для них бармалеи - враг. Хотя еще полгода назад у них было вполне себе "перемирие". Но Ирак изменил все. Бармалеям нужна нефть. Вообще Халифат очень необычная организация. Необычные джихадисты. У них много нестандартных ходов. Например когда Абу Бакр аль-Багдади выступает с обращениями обычно отключают всю сотовую и вещание телеканалов на подконтрольной территории. За него сражаются и такие уважаемые во всем арабском мире как генерал Иззат Ибрагим ад-Дури (второй человек после Хусейна так и не сдавшийся американцам) так и талантливые отморозки типа Абу Умара аль-Шишани (Рыжий) командир самого большого отряда джихадистов с бывшего СССР. Не все так однозначно у них. С одной стороны берегут бойцов. С другой имеют целую ливу (бригаду) самоубийц. Применяют "бабахмобили с дебилами" практически во всех операциях.

почему? Надо лишь восстановить контроль над границей и поражение пророссийских боевиков станет неизбежностью - снабжение же прекратится.

Это очень сложно сделать. В Чечне против 20к боевиков было 120+к ВС РФ с гооораздо большим количеством вооружения. В ВСУ сейчас в районе 50к. И это притом, что у чехов и близко столько тяжелого вооружения не было. А у ребелов количество танков, РСЗО, арты только растет. Вот например только за вчера ВСУ 50+ штук "поставили"(наш варк из консты с окруженцами вышел, с его слов )