Лучший билд для танка

дико извиняюсь может проглядел описание скила: ветка Conjury скил Рука из земли Комбо:цель прикована к земле.Так вот какой скил и в какой ветке приковывает цель к земле?Судя по описанию эта Рука и приковывает,других что то не заметил.

Девойшен - благословление. Комбат - рывок. Меджик - обледеневшая земля. Вилд - связывание ног.

спасибо

Внесу свое имхо.


Классический танк это персонаж, который способен:
1. пережить бурст => куча хп и дефа.
2. заставить врага атаковать себя => таунты
3. в случае пвп акцентировать внимание врага на себе => контроль врага, защита своих, мешать врагу перемещаться, т.е использование танка в качестве живой преграды.
4. Танки носят щит и бьют им в челюсть.

Если придерживаться данных критериев, то у нас выходит, что ветка Fortification в любом случае нужна, притом практически полностью с небольшими вариациями.
В среднем ветка fortification скушает 13 скил поинтов.

Остается еще 10, которые нужно распределить между 2 оставшимися ветками.

Вторую ветку надо брать для "урона" - т.е. то, чем мы сможем удерживать агро и кромсать врага.

Ветка fight дает больше контроля.
Ветка calling - Дает больше урона и, как ни странно, выживаемости.
Ветка death - альтернатива двум предыдущим, только урон наносится не за счет физ атаки, а за счет м.атаки.

Не вижу смысла брать сразу две ветки урона. За одним исключением - death ветка используется не как дамажащая, а как дополнительная - т.е масс молчание, масс стан, рефлект урона...

Теперь немного о 3 ветке:

Не стоит брать ветки и скилы из них со временем каста - нас может атаковать толпа врагов и каст будет прерываться. Так же стоит учитывать, что мы не сможем сконцентрироваться на нескольких параметрах, например нюк абилка из ветки Death очень хороша но для ее урона надо разгонять интелект и м.атаку - следовательно если очень ее хочется, то стоит заменить этой веткой атакующую ветку.

Если нам нужно больше антимагии для себя и группы - will ветка.

Conjury ветка, хорошо вписывается в контролящий билд танка. Несколько полезных инст контролей и имеет хороший маг. резист.

Death ветка достаточно специфична и скорее подходит для соло игры. Высасывание маны, хп. Наличие контролей. Основная ценность - практически все абилки инст каст.

Artistry - сапорт ветка - удобна, когда необходимо стоять рядом с рдд\хилами, а т.к. мы мили - можно покастовать полезные бафы, да и помощь хилу будет.

Magic и Devotion ветки - практически не подходят нам, хотя билды с ними и имеют право на существование. Есть в них несколько полезных абилок, которые не будут лишними. Но другие ветки выглядят заманчивее.

Wild ветка - слишком ориентированна на рдд. Слишком мало синергии с другими танковскими ветками. Наименее нужная ветка танку.

Исходя из вышесказанного - нужно определиться с задачей танка и 3 ветку подбирать под задачи пати\рейда и стиль игры.

файт+форт+вилл дают максимальную выживаемость. Замена вилла на каллинг дает больший дпс по сингл цели, на дез дает больше аое урона
Остальные ветки не расматриваються в принципе, ибо не дают самого главного качества танка - выживаемости
И да, на выбор всего одна ветка - ибо файт, как и форт, маст хев из-за чарджа и лассо
Сам сейчас бегаю с виллом т.к. проблемы в основном с магами

В коллинге также 2 чарджа. Правда 1 чардж режет агро, но в пвп это не важно.
Выживаемость танка достигается не только пасивками, но и контролем.
И в этом плане conjury смотрится неплохо. Куча контроля и 15% маг резиста и 500 мдефа - в отличии от will ветки, которая работает непродолжительное время.

один чардж и один шадовстеп, если быть точным. Причем в каллинге он станит, а в файте он рутит на 4(!) сек



Ты это серьезно?

Не особо...

У вилл ветки есть 2 бафа.
1 - откат 30 сек, часть маг урона по тебе перегоняет в хп. Висит 9 сек.
2 - откат 2 минуты - 5 сек антимаг поля.
т.е в бурстовых боях - ганке, дуэлях - это намного лучше.
А если бой затяжной, постоянный, и нонстоп в течении 30 минут (скажем осада) - то наверное 15% резиста и 500мдефа дадут больше полезности. Хотя тут не уверен.

Но это мы касаемся только магической защиты. Там есть еще 2 вкусных скила, но на маг защиту они не влияют.

И по поводу выживаемости - возможность отхила поднимает выживаемость танка? Да поднимает, тогда почему девоушн ветку не рассматриваем как маст хевную? )

Как контроль влияет на выживаемость? Враг проводит мощную комбо связку - а мы всаживаем в него стан, подвешиваем, слипаем, отбегаем и хилимся => это выживаемость?

Я тоже так подумал
Ибо у вилла: щит от маг. дамага (42% на 9 сек), антистан,антисало/антидизарм(в комбе со скиллом из форта увеличивает м.деф), блинк, слип, снижение повреждений
У иллюжна: слип/антислип, диспелл/клинс, кастующиеся(!) пузырь с рукой (которые к тому же сбиваються с первого же удара), пассивка на 30% снижение урона в течении 3 сек после крита
Я думаю, выбор очевиден

Потому что хилер, кидающий хоту, будет - а остальное не инстантное и с большой вероятностью будет сбито

Нет, это не выживаемость. Это дизейбл.
Ибо по твоей логике нечто вида иллюжн-вилл-вилд будет лучшим танком

Лейф такой теорикрафтер ппц.

Вот это вообще убило.

Разжую. Пвп в АА проходит примерно за 5, максимум, 10 секунд. Ни о каком "подвешивании-слипе-отбегании-захиле и речи не может идти. Пак замесы идут те же 5-10 секунд после которых остаются по 1-2 ваншотных человека с каждой стороны. Т.е. это еще 3-4 секунды боя.

Масс замесы вообще проходят на другом уровне. На уровне аоекатков. И на танков в них срать в принципе.

Файт с вилом связали тем что после раскола земли дают шарик для виловых и хиловых скилов.
Еще очень понравился, опять переделанный, атакующий скилл в вилле теперь он бьет всех на линии и дает спринт по этой линии (удобно для быстрого сближения с целью и последующего чарджа).
Но хожу все равно с смертью вместо вилла... Люблю юзать второй скилл из смерти (первая строчка по середине) после таунта В комбе вешается стан на всё время ченелинга.

Ну тогда темболее - стан, опрокинуть, молчанка.... Либо танк сможет кидать масс контроли, либо он бесполезная тушка.

И как не может иди и речи о слипе-отхиле? В дуэли - подвесили, заслипали врага на 7 секунд, отхилились. Или враг убивает танка с 2х ударов?

Не помню кто говорил - но в случае наличия 2х одинаковых зергов - выигрывает тот зерг, у которого контроля больше.

Но вообще да - я пока только теорикрафтер. Не щупал еще игру.

Зачем же говорит о том, о чем не имеешь понятия вообще?

ну, какие-то здравые идеи можно подчерпнуть из калькулятора, посмотрев на скилы...
Не идеальные, что-то не соменно будет не так, как хотелось бы в игре, но основу можно сложить.

Например форт+файт ветки очень хорошо сочетаются. С файта связка - чардж, удар 3 сек откатом, удар с 5 сек откатом, АОЕ по лежащему + 1ый скил форта + 3ий скил форта + файт скил с откатом 3 сек + файт скил с откатом 5 сек... противник все это время в стане\валяется. Ну и в добавок так же можно проследить "динамичность" сражения.

Если у мага к примеру пиуууу-1.5сек каста + пиииу 3 сек каста, прокнула пасивка на дамаг + прожимаем кучу инст каст абилок, если не прокнула продолжаем пииуу1,5 сек - пииу- 3сек,
То у файтера стан, сбиваем, кромсаем... немного подинамичнее.

По скилам еще все терпимо, можно прикинуть - вот этот билд в теории хорошо мобов может резать, но будут проблемы в пвп с магами\лучниками.

Проблема скорее со шмотом - взять некро-танка. И тут встает вопрос, а можно ли хеви армор точить на инт для разгона урона с магии? А будет ли у меча (вместо скипетра к примеру) похожая м. атака, не потеряем ли мы на этом 10% блока? )

Кроме всего прочего, ты смотришь на неактуальный калькулятор, и черпаешь неактуальные идеи.
Лучше все проверить на практике, и очень роляет пинг. К примеру, комбо станшилд-шилдслем с последующим опрокидываением далеко не всегда получаеться сделать, ибо стан всего 1.5 сек висит.
То же самое с артистри, в теории песенка -4 скилла-песенка , а не деле песенка - 3 скилла - и бафф уже упал

Еще раз разжую.

Смотри. Допустим мы с тобой на капе и у нас пвп. Как только ты оказываешься около менея на расстоянии 5м (а ты оказываешься, ты милишник) вариантов у тебя остается только два. Или ты всаживаешь в меня тонну инстанс скилов с дмгом убивающим меня не выпуская из контроля, или ты даешь мне десятую долю секунды между контролями и умираешь (так как теперь ты сам не выходишь из контроля, а моего дмга хватит чтоб даже танк ушел с прокаста). Ни о каких кастах пузырей по полторы секунды там даже и речи не идет.

Добавлено через 23 минуты
Щито?

Такс.
Попробуем, ветка conjurity:
психическое разрушение - инст каст, сжигаем ману + ужасный вопль (инст, 10 метров PBAOE, масс фир на несколько сек + стан после окончания действия) + головокружение (инст, 10 метров АОЕ) - противник какое-то время бегает, а потом слипается.
7 секунд у тебя сжигается мана, а я могу бафнуться длинными кастами, перекастовать еще какие-то состояния на тебя...

Далее, подготовились к бою с тобой - рывок (снимаем слип с тебя) + удар щитом - стан, твой каст прерван, далее связка таунт (как это странно для пвп да? но он дает дебафф замедление) + Смерч (инст, опрокидывание). Заходим с фланга и бьем абилкой +40% крита и 3х урон в случае крита. Включаем неуязвимость..
Вопрос, ты все еще кастуешь дамаг абилки и контроль ? 12 секунд иммунитета к урону... Даже если он спадет я имею 40% резиста к магии и + 1.4к мдефа с пасивок + повышенный резист к слипу и фиру, могу снять с себя руты... Минимум уже 19 секунд прошло с начала боя а я все еще живой...

Вопрос, чем ты собрался контролить? )

Сужу по гоховскому калькулятору, возможно что-то поменяли по скилам, но корейский я пока не знаю )

Я, кстати правильно понимаю, что магические атаки не блокируются, парируются, уворачиваются, а только резистятся?

вообще в данном случае, больше решает кто первым нападает и кто быстрее прожмет скилы )

Добавлено через 2 минуты
Написанно же - к примеру. Я не знаю как там на самом деле у магов ) Но судя по тому, что видел на ютубе - каст, каст, каст, прокает что-нибудь (типа бардовской пасивки) - инсткаст на макс дамаг...

на практике: ловишь слип с 20м, получаешь метеор-молнию-падаешь

На практике 40% маг резиста + повышенный резист к слипу...
Судить действительно сложно. На любой имба билд найдется другой антибилд. И тут скорее важно сделать такого танка, который в масс замесах мог бы быть полезным большую часть времени против большинства билдов.

А можно ли как-то определить ветки противника до начала битвы? Т.е. до того момента, как он стал закидывать тебя всякой дрянью? Ну к примеру название класса его где-то отображается?

если это замес, то никто контролить не будет. Если ганкают тебя, то ты не успеешь набаффаться. Если ганкаешь ты, то маг либо прожмет аое скиллы с дизейблами (колья/сало/волну с иллюжна/фрост нову и т.п.) либо блинкнеться и разорвет дистанцию - если ты его выпустишь с контроля
Хватит уже теорикрафтить не игравши даже по ютубу, это не прикольно

Ну начнем с того, что соло танки не бегают ) По крайней мере я )
Дамаги от танка никакого, так что его задача - контролить\защищать своих.
И опять же блинк? Лассо, чардж.
Хватит уже изменять факты под себя, сам же обращал внимание на скилы, которые позволяют противнику разрывать дистанцию )

Ты считаешь что файт+форт+вилл единственная возможная ветка для танка - твое право, но такой танк просто тупая тушка, которая долго живет, но не способна контролить\наносить дамаг. Т.е пве танк... а мы почему-то обсуждаем тут пвп танков...

Квестишься тоже в пати?

Да-а-а?
Где тут сказано про единственную возможную?



Вот именно. Хватит уже придумывать того чего нет, повторюсь -

Ты собрался соло качаться до капа в зонах фри пвп?

Как дизейбл поможет увернуться магу от лассо или чарджа? Притом большинство из дизейбл аоешек PB или от мага... Блинк не выводит мага из области действия лассо. Сомневаюсь, что в случае will танка маг успеет за пару секунд увеличить расстояние между собой и танком более чем на 35 метров.

Как это придумывать? Сначала ты обращаешь внимание на скилы, которые помогут нам против магов, а потом тупо их игнорируешь, как будто их не существует.

соло прокачался до 42( или 43? неважно. 40+ в общем) на 5 збт, магом, без крафт сета и крафт пушки. ЧЯДНТ?

Омг. Чукча писатель?
Кроме этого, лассо и слип с вилла = 20м (прожмуться одновременно), чардж - 12м (заслипают раньше)

Вот так, как ты это делаешь
Пруф.

Ясно все, подсказать пару мест в которых твои рассуждения не верны и ты даже банальные факты ренжа скилов с оф сайта меняешь или сам догадаешься?

Одно дело, когда идет теорикрафт человека не игравшего в игру и ему указывают на ошибки и совсем другое - когда человек игравший в игру выставляет себя знатоком, просто потому что он играл, но подстраивает механику работы скилов под себя...