Умники и уранисты или интеллектуальная элита гохи

Gremour_renamed_917815_18022021 · 04.10.2013, 15:45 **#126** **#126**

Originally Posted by Ichimoku:

ну вот смотри, откуда ты берешь 100 найденных, если он 30 уже вернул? 30 он отдал, получил 70 долга и 50 брал взаймы, долг 120, из денег у него остались 2 шоколадки, это еще 20 рублей, получается 140

Если не найдёшь потерянную купюру в 100 рублей, придётся где-то подработать. К этим 100 рублям надо доложить 20 руб за шоколадки (100+20=120), затем 70 вернуть другу и 50 подруге (70+50=120).

Задача ставит в тупик предположением, что можно складывать деньги, которыми ты не владеешь (долг) и шоколадки, которые на самом деле твои. Это некорректно.

Ichimoku_renamed_767419_15112019 · 04.10.2013, 15:47 **#127** **#127**

Originally Posted by M3nd0r:

Ответь на вопросы:
1. Какова вероятность того, что ты получишь приз НЕ СМЕНИВ выбранную изначально шкатулку?
2. Какова вероятность того, что ты получишь приз СМЕНИВ выбранную изначально шкатулку?

в обоих случаях 50% или 1/2

Добавлено через 2 минуты

Originally Posted by Gremour:

Если не найдёшь потерянную купюру в 100 рублей, придётся где-то подработать. К этим 100 рублям надо доложить 20 руб за шоколадки (100+20=120), затем 70 вернуть другу и 50 подруге (70+50=120).

Задача ставит в тупик предположением, что можно складывать деньги, которыми ты не владеешь (долг) и шоколадки, которые на самом деле твои. Это некорректно.

т.е. видишь, ты посчитал так как тебе предложило условие задачи и получил ответ, какой хотела от тебя задача, а потом ты начал думать и оказывается что считать надо было не так, как в условии, так же и со шкатулками

MrBrago_renamed_914791_15122019 · 04.10.2013, 15:48 **#128** **#128**

charas_renamed_562238_01102020 · 04.10.2013, 15:48 **#129** **#129**

Originally Posted by M3nd0r:

Ответь на вопросы:
1. Какова вероятность того, что ты получишь приз НЕ СМЕНИВ выбранную изначально шкатулку?
2. Какова вероятность того, что ты получишь приз СМЕНИВ выбранную изначально шкатулку?

вероятность стремисться к 0, т.к. тебя пытаются ****ать двумя пустыми шкатулками

Оператор Аппарата_renamed_586201_03072024 · 04.10.2013, 15:49 **#130** **#130**

Originally Posted by Gremour:

Ты серьёзно? Даже зная, что шанс, что деньги положили в красную 1 к 6ти? Возвращаемся к динозаврам на улице.

Давай абстрагируемся от того что куда-то что-то положили.
Есть две шкатулки, в одной деньги - я не глядя беру одну из них и получаю деньги с шансом 50%.

Gremour_renamed_917815_18022021 · 04.10.2013, 15:51 **#131** **#131**

Originally Posted by Ichimoku:

т.е. видишь, ты посчитал так как тебе предложило условие задачи и получил ответ, какой хотела от тебя задача, а потом ты начал думать и оказывается что считать надо было не так, как в условии, так же и со шкатулками

Только тут разница в том, что задача с шоколадками пытается тебя наипать, а "парадокс" Монти существует в реальности, и тебе пытаются разъяснить, почему он работает.

ezd · 04.10.2013, 15:52 **#132** **#132**

Заходим сюда: http://www.w3schools.com/js/tryit.as...e=tryjs_events

В source code вписываем:

Code:

<!DOCTYPE html>
<html>
<head>
<script>
var rnd=function(){return Math.floor(Math.random()*10)%3;};
function winMoneyz(){
 var win_count=0;
 var lose_count=0;
 for(var i=0;i<100;i++){
  var boxes=[null,null,null];
  boxes[rnd()]=true; // помещаем выигрыш
  var win_num=rnd(); // помечаем выбор
  // Открываем первую же коробку, которую не выбрал человек и она точно пуста
  for(var j=0;j<3;j++){
   if(boxes[j]!=true && j!=win_num){
    boxes[j]=false;
    break;
   }
  }
  // Меняем свой выбор после открытия коробки, выбрав оставшуюся (первую же не false и не win_num)
  for(var j=0;j<3;j++){
   if(j!=win_num && boxes[j]!=false){
    var new_num=j;
   }
  }
  // Проверяем, является ли новый выбор выигрышным (new_num==true)?
  if(boxes[new_num]==true){
   win_count++;
  }else{
   lose_count++;
  }
 }
 document.getElementById('winz').innerHTML=win_count;
 document.getElementById('losez').innerHTML=lose_count;
}
</script>
</head>
<body>


<div>Выигрышей: <span id="winz"></span></div>
<div>Проигрышей: <span id="losez"></span></div>
<button type="button" onclick="winMoneyz()">Выиграть бабло!</button>

</body>
</html>

тыкаем кнопку "submit code", в окне справа тыкаем кнопку "выиграть бабло" и наблюдаем результаты.

Gremour_renamed_917815_18022021 · 04.10.2013, 15:53 **#133** **#133**

Originally Posted by FaceOfKappa:

Есть две шкатулки, в одной деньги - я не глядя беру одну из них и получаю деньги с шансом 50%.

Есть 3 шкатулки. Ты берёшь одну не глядя и получаешь деньги с шансом 33%.

M3nd0r_renamed_858162_29012021 · 04.10.2013, 15:54 **#134** **#134**

Originally Posted by Ichimoku:

в обоих случаях 50% или 1/2

В первом случае, вероятность того, что ты получишь приз ~33%
Во втором случае, вероятность того, что ты получишь приз ~66%.
Ты выбираешь не из двух шкатулок, а из трех.

Gremour_renamed_917815_18022021 · 04.10.2013, 16:06 **#135** **#135**

Originally Posted by FaceOfKappa:

Если я случайным образом возьму одну шкатулку из двух я получу деньги с вероятностью 50%, какая мне разница какого они цвета?

Я извиняюсь, что начал отвечать не на тот вопрос.

Случайно ты выбираешь из трёх. После твоего изначального выбора абсолютно пофиг, что будет с теми 2мя шкатулками: заберёт их ведущий, отдаст залу, засунет кому-нибудь в ж0пу или будет открывать. Ты выиграешь деньги только с вероятностью 33%.

Когда ты поймёшь, что твой изначальный выбор даёт только 33% шанс получить деньги, то поймёшь, что ведущий предлагает на самом деле обменять одну изначальную шкатулку на две оставшиеся, причём одну из них, которая пустая, ведущий откроет и покажет.

Оператор Аппарата_renamed_586201_03072024 · 04.10.2013, 16:12 **#136** **#136**

Originally Posted by Gremour:

Есть 3 шкатулки. Ты берёшь одну не глядя и получаешь деньги с шансом 33%.

Да. В чем проблема?

bobrish · 04.10.2013, 16:14 **#137** **#137**

Почему почти каждая тема в лол разделе скатывается к группа людей пытается обучить долбоеба?

Или Ичи против законов математики и мироздания.
С ним можно заканчивать спорить, видно же что человек отбитый совсем, и не признает никогда своей неправоты.

Лучше скиньте следующую задачку/ парадокс, если в таком же ключе как эта, было бы круто.
Никогда не встречал упоминаний об этом парадоксе, а он прекрасен

В ближайшую встречу обязательно друзьям покажу.

Оператор Аппарата_renamed_586201_03072024 · 04.10.2013, 16:16 **#138** **#138**

Originally Posted by Gremour:

Когда ты поймёшь, что твой изначальный выбор даёт только 33% шанс получить деньги, то поймёшь, что ведущий предлагает на самом деле обменять одну изначальную шкатулку на две оставшиеся, причём одну из них, которая пустая, ведущий откроет и покажет.

А потом я одну из этих двух случайным образом открою и получу деньги с вероятностью 50%.

Originally Posted by ezd:

тыкаем кнопку "submit code", в окне справа тыкаем кнопку "выиграть бабло" и наблюдаем результаты.

Ты в своей программе предполагаешь что я всегда буду менять выбор после того как убрали шкатулку.

Если ты сделаешь так, что после того как убрали шкатулку я буду случайным образом выбирать одну из двух вероятность победы будет 50%

Aiz · 04.10.2013, 16:19 **#139** **#139**

Ичимока вас радостно троллит, а вы ведетесь.

Gremour_renamed_917815_18022021 · 04.10.2013, 16:24 **#140** **#140**

Вскрывая 1 пустую шкатулку, ведущий даёт тебе информацию, в какой шкатулке денег нет. Но делает это он после твоего выбора. Если бы он делал это до твоего выбора, ты бы мог использовать эту информацию, чтобы сделать шансы выигрыша 50/50, а не 33/66. Но выбор уже сделан, и чтобы получить 50%, шкатулки надо выбирать заново, --v

Originally Posted by FaceOfKappa:

не глядя

Добавлено через 5 минут

Originally Posted by FaceOfKappa:

А потом я одну из этих двух случайным образом открою и получу деньги с вероятностью 50%.

Покрасим выбранную тобой шкатулку в красный цвет, зная что деньги там с шансом 33%.

Далее, ты открываешь шкатулку уже не случайным образом, а красную. Т. к. выбор был сделан в самом начале. Либо, соглашаешься на афёру ведущего и берёшь оставшуюся синюю шкатулку (вскрытую шкатулку не красим). И получаешь деньги с шансом 100%-33.(3)% = 66.(6)%.

ezd · 04.10.2013, 16:26 **#141** **#141**

Originally Posted by FaceOfKappa:

Ты в своей программе предполагаешь что я всегда буду менять выбор после того как убрали шкатулку.

Если ты сделаешь так, что после того как убрали шкатулку я буду случайным образом выбирать одну из двух вероятность победы будет 50%

Само собой предполагаю, чтобы показать, что это будет правильный вариант, который дает ~66% выигрыша!

В то время как заявить "Я меняю свой выбор" (варианта осталось 2) и взять изначальное - глупость.

Если ты будешь выбирать 1 из 2 случайно - ты узнаешь "либо выиграешь, либо нет" как с динозавром, потому что ты выбираешь "а лежат ли деньги в одной из двух", что очевидно всем, что в одной из двух они наверняка лежат, просто в оставшейся из них с 66% вероятностью, а в выбранной изначально с 33%

Оператор Аппарата_renamed_586201_03072024 · 04.10.2013, 16:29 **#142** **#142**

Лайфхак
1 находите наперсточника.
2 он мешает свой шарик и предлагает вам выбрать один из трех наперстков, в одном их них шарик.
3 но вы этого не делаете, вместо этого вы ставите еще 97 наперстков, выбираете 1, потом убираете 97 своих пустых наперстков и получаете шанс 97%, что наперсток в оставшихся двух.
4 Ставите 98 наперстков, выбираете один, убираете свои 98 наперсков.
5 Меняете выбор и вуаля! Вы угадали с вероятностью 95%!

Добавлено через 1 минуту

Originally Posted by Gremour:

Покрасим выбранную тобой шкатулку в красный цвет, зная что деньги там с шансом 33%.

Далее, ты открываешь шкатулку уже не случайным образом

А я буду брать не глядя и выиграю в 50% случаев!

Gremour_renamed_917815_18022021 · 04.10.2013, 16:31 **#143** **#143**

Originally Posted by FaceOfKappa:

А я буду брать не глядя и выиграю в 50% случаев!

Зачем, если можно поменяться и выиграть в 66% случаев?

ezd · 04.10.2013, 16:32 **#144** **#144**

Originally Posted by FaceOfKappa:

А я буду брать не глядя и выиграю в 50% случаев!

А тот кто не будет брать не глядя, а точно сменит свой выбор, выиграет в 66% случаев.

Оператор Аппарата_renamed_586201_03072024 · 04.10.2013, 16:33 **#145** **#145**

Originally Posted by Gremour:

Т. к. выбор был сделан в самом начале.

Что значит в самом начале, выбор делается в момент открытия коробки

Добавлено через 47 секунд

Originally Posted by Gremour:

Зачем, если можно поменяться и выиграть в 66% случаев?

Originally Posted by ezd:

А тот кто не будет брать не глядя, а точно сменит свой выбор, выиграет в 66% случаев.

Лайфхак
1 находите наперсточника.
2 он мешает свой шарик и предлагает вам выбрать один из трех наперстков, в одном их них шарик.
3 но вы этого не делаете, вместо этого вы ставите еще 97 наперстков, выбираете 1, потом убираете 97 своих пустых наперстков и получаете шанс 97%, что наперсток в оставшихся двух.
4 Ставите 98 наперстков, выбираете один, убираете свои 98 наперсков.
5 Меняете выбор и вуаля! Вы угадали с вероятностью 95%!

Gremour_renamed_917815_18022021 · 04.10.2013, 16:40 **#146** **#146**

Originally Posted by FaceOfKappa:

Что значит в самом начале, выбор делается в момент открытия коробки

Ты уже всё давно понял и занимаешься набиванием постов.

DDarko_renamed_786624_05042025 · 04.10.2013, 16:44 **#147** **#147**

Ребята, я приехал со свадьбы, упоротый в гавно. Но первую страницу про якубовича осилил. Вот толи лыжи не едут, толи езд ****анутый. Окей 3 короба зеленки. В одном зеленка есть, а двух нету. Мы не знаем в каком именно она есть, т.е. имеем 100%, что в одном из них она определенно есть, т.е. по 33,33(3)% на короб. Приходит о***вший наркоша уранист, что проебал n ранкедов кряду, он зол и о***вш. Вскрывает один короб и видит хуй на блюде. С трех коробов остается два, потому что один из них оказался пуст и уранист в порыве ярости засунул его себе в пукан. Выборка сокращается до двух единиц, но суммарная вероятность по-прежнему 100%. 100 на два все умеют делить, кроме ураниста, наверное. ну может еще ичимоку не умеет-хуй его знает. ну короче при выборке из 2 коробасов имеем однохуйственную вероятность, что один из них будет полон, а другой пуст. это блять короб шредингера.
а да, якубович не возращает вскрытую шкатлку в игру, да и о чем задачка была-я уже честно говоря не помню. короче переменные "а ведущий скрестил пальцы в кармане" нихуя не учитываются.

Gremour_renamed_917815_18022021 · 04.10.2013, 16:55 **#148** **#148**

Originally Posted by DDarko:

ну короче при выборке из 2 коробасов имеем однохуйственную вероятность, что один из них будет полон, а другой пуст.

Велика вероятность, что DDarko тоже зашёл потроллить, но я отвечу на этот вопрос.

Для человека, который зашёл и увидел 2 шкатулки, шанс выиграть 50%. Потому что он выберет случайно из 2х шкатулок. Человек, который выбор сделал, когда шкатулки было три, может быть ~~долбо~~ упоротым и придерживаться своего выбора, и получить деньги с шансом 33%. А может поменять свой выбор (благо, такую возможность ~~долбо~~ великодушный ведущий ему предоставил). И выиграть деньги с шансом 66%.

Upd: Да, он ещё может закрыть глаза, перемешаьт шкатулки и выбрать заново, получив 50% шанс выиграть деньги.

DDarko_renamed_786624_05042025 · 04.10.2013, 17:03 **#149** **#149**

Originally Posted by Gremour:

Для человека, который зашёл и увидел 2 шкатулки, шанс выиграть 50%. Потому что он выберет случайно из 2х шкатулок. Человек, который выбор сделал, когда шкатулки было три, может быть долбо упоротым и придерживаться своего выбора, и получить деньги с шансом 33%. А может поменять свой выбор (благо, такую возможность долбо упоротый ведущий ему предоставил). И выиграть деньги с шансом 66%.

это актуально, только если открытая шкатулка возращается в выборку, и мы знаем, что она пуста. но вот не пойму, какого хуя кубовичку ее вскрывать и хуярить обратно в игру? на мартышку рассчитано? вскрыл-значит нахуй спляжа, выборка осталась из двух, значит тут 66% уже никак не всплывет

Добавлено через 5 минут
вы тут пока какахами покидайтесь, а я пойду просплюсь. если завтра вспомню про тему, то обязательно попробую понять ваши высокие материи

Gremour_renamed_917815_18022021 · 04.10.2013, 17:08 **#150** **#150**

Если ты выбрал одну шкатулку из трёх, то получишь деньги с вероятностью 33%. Независимо от того, что ты делаешь дальше, если выбор не меняешь.

Если принесут ещё пару сотен пустых шкатулок, шанс выиграть не уменьшится и останется 33%. Если ты, конечно, не забыл, какую шкатулку выбрал до этого.

04.10.2013, 15:48 #128 #128
MrBrago_renamed_914791_15122019 Забанен 1,975 Всего лайков: 6 Join Date: 28.03.2012	Re: Умники и уранисты или интеллектуальная элита гохи

04.10.2013, 16:19 #139 #139
Aiz Raving Rabbid 8,181 Всего лайков: 329 Join Date: 25.04.2008	Re: Умники и уранисты или интеллектуальная элита гохи Ичимока вас радостно троллит, а вы ведетесь.

04.10.2013, 16:31 #143 #143
Gremour_renamed_917815_18022021 Старожил 1,813 Всего лайков: 4 Join Date: 09.04.2012	Re: Умники и уранисты или интеллектуальная элита гохи Originally Posted by FaceOfKappa: А я буду брать не глядя и выиграю в 50% случаев! Зачем, если можно поменяться и выиграть в 66% случаев?

04.10.2013, 16:32 #144 #144
ezd Предводитель 15,145 Всего лайков: 111	Re: Умники и уранисты или интеллектуальная элита гохи Originally Posted by FaceOfKappa: А я буду брать не глядя и выиграю в 50% случаев! А тот кто не будет брать не глядя, а точно сменит свой выбор, выиграет в 66% случаев.

04.10.2013, 16:40 #146 #146
Gremour_renamed_917815_18022021 Старожил 1,813 Всего лайков: 4 Join Date: 09.04.2012	Re: Умники и уранисты или интеллектуальная элита гохи Originally Posted by FaceOfKappa: Что значит в самом начале, выбор делается в момент открытия коробки Ты уже всё давно понял и занимаешься набиванием постов.