Авторизация / Register

[Liar]

Так есть же игры в которые весело ИГРАТЬ, а не только кишку диалога 1 и диалога 2 сравнивать между симулятором ожидания хода 13го гоблина.
Недавно Таинтед Граил вышел, который по квестам любому ведьмаку и БГ за щеку даёт, но ещё и играть весело

[Soultaker]

Книжки нужно читать. А не всратые диалоги с проверками d20 и дрочкой save/load.

[Аркадий]

@Антон, В эти новые игры играть невозможно, в них управление сделано не для людей, а для дебилов. Вот чем разрабам не угодило приседание на С? Поиграли бы а КС часа так два без перерыва так бы не делали дебилизм. Про всякие симуляторы я молчу. Вон свежий пример: Roadcraft от Saber Interactive. Вращение камеры отвязали от кнопки, но зато из за упрощение механик, половина фишек из Spintires ушла.

А "ради сюжета терпеть невозможность управления это просто мазохизм". Ради унылого разве что. А так если я и какие не играл, так это с вводом текста. Потому что когда они я не люблю печатать или писать много + пойди угадай какие команды разраб придумал и какие ты если ведёшь не будут работать.


В общем "Плохому пилоту и штурвал мешает". Играть можно, просто нужно уметь адаптироваться. А что по современным играм, так очень много из них нудятина. А весь хайп вокруг БГ3 я вообще не понимаю. Очередная проходная игра для человека который играл во многие игры с 2006 года на ПК, и ещё раньше на SEGA Mega Drive 16-bit. Сюжет? Есть для галочки. Порог погружения? Игра для тех кто играл в прошлые БГ или знаком с лором Dungeons and Dragons. Игровой процесс? Сплошная рутина и рандом. Игры создают для развлечения, а не пыток. Так что какое бы управление не было, какая бы картинка не была, если сюжет помойка, игра ставит тебе палки в колёса просто что бы растянуть игровое время, то срать на такие игры.

[Илья Селезнев]

Люди которым понравилась BG 3, оценят original sin 2. Вы видимо сами никогда в BG 3 не играли раз не поняли за что ее полюбили. (Спойлер: не за духоту старых CRPG)

[Лапочка]

Originally Posted by Илья Селезнев:

Люди которым понравилась BG 3, оценят original sin 2. Вы видимо сами никогда в BG 3 не играли раз не поняли за что ее полюбили. (Спойлер: не за духоту старых CRPG)

(Спойлер: ага, озоном веет как от тютчевской грозы...) Хотелось написать про Балдурс 3, однако не играла.
Не удалось найти зацепок для "любви" и поняла, что кроме памяти о первых играх зацепок вовсе нет — не существует. Как усилитель вкуса вбухали без вкуса и подали вот: нати жрити.

[Skuchniy]

Originally Posted by Sardelchik:

Тем временем обе части дивинити ориджинал син: ну да, ну да, пошли мы нахер

Зумерам не зайдет, Дивинити вобще специфическая серия. С ней не все так просто как нынче привыкли, там надо свою фичу в этой серии любить.

[October Jack]

Бг3 ничего кроме обертки. Не механика, а треш

[ухожу]

опять какая-то ботоферма набежала
следующая новость будет про перемогу лесты?

Originally Posted by Zan:

нарратив, сюжет, геймплей, свобода и вариативность

в бг3 есть вариативность? особенно в конце

[Dzirti]

Originally Posted by ухожу:

в бг3 есть вариативность? особенно в конце

Ну-у-у, как бы овердохера...

[Sandan]

Всё, что нужно знать о современном поколении игроков. Жанр, который никому не был нужен, потому что зумеры в CRPG не играют,а игра взлетела из-за хайпа с сексом человека-оборотня,вдруг оказался нужен. Ну да, не было Torment Tides of Numenera, Wasteland 2-3, Pillars of Eternity,Tyranny, Pentiment и ещё куча вещей в последние 9 лет. Ой, забыл эти.Как же смешно с зумеров. BG3 повторение TES Skyrim(помню, как малолетние идиоты ждали Skyrim 2, а не TES VI) и Ведьмака 3, в прошлые части которых эти "фанаты" не играли и даже не собирались. Тоже самое, что и люди с Реддита, которые не могут открыть Википедию, глянуть название разработчика BG3 и глянуть их прошлые игры(геймплей BG3 так вообще с Divinity OS1-2 почти полностью перешёл).А самое смешно, что интеллект реально у людей мизерный. Baldurs Gate "3". Ну, логически можно допедрить, что были ещё как минимум 2 прошлые части.Лучше бы я не знал, что люди могут быть настолько глупыми

[Skuchniy]

Originally Posted by Sandan:

Ну, логически можно допедрить, что были ещё как минимум 2 прошлые части

Они в такое играть не будут там совсем страшная графика.

[Dzirti]

Originally Posted by Skuchniy:

Они в такое играть не будут там совсем страшная графика.

А без красивых картинок они не могут... Зумерки же...

[Сергей Щербаков]

Только в первых двух калитках не такая уж и крутая ролевая система. Первый Фоллаут тоже не блистал в плане ролевки в отличии от второго. Planescape и Arcanum – единственные в списке с достаточно развитой ролевой системой.

Да и вопрос что считать ролевой системой? За последние 15 лет ролевой системой принято считать возможность прокачивать те статы и перки, которые тебе нравятся, а не конкретно возможность отыгрывать роль.

Я это все к тому, что тейк про "раньше было лучше" чаще я слышу от тех, кто это "раньше" если и застал, то в чрезвычайно нежном возрасте. Хороших РПГ всегда было мало – одна или две за пятилетку. Сложный и не самый популярный жанр, который каждый видит по своему. Слава богу, что есть то что есть)

[Элай]

я решил посмотреть на арканум и стоит признать и правда есть уникальные вещи, которые сейчас не вспомню где-то еще из новых игр
понравился обзор на игру, где человек говорит, что нынешние игры как диснейленд - тебе дают попробовать сразу весь контент. а в арканум ты или маг или механик - это сильно меняет прохождение

взять вон хоть фолл оф авалон...выбираешь выбираешь, но в конце все равно 4 концовки выбираешь опцией в диалоге

Добавлено через 37 секунд

но хз как играть в арканум в 2025...дергаеное все, графика привет 90-е, озвучки вроде тоже мало

Добавлено через 3 минуты

Originally Posted by Илья Селезнев:

Люди которым понравилась BG 3, оценят original sin 2. Вы видимо сами никогда в BG 3 не играли раз не поняли за что ее полюбили. (Спойлер: не за духоту старых CRPG)

развернул бы мысль
просто обе игры похожи, графоний в бг3 канеш на уровне, но все ж дос 2 не пздц какой древний, ему вроде в районе 10 лет
ну и там на уровне озвучка, боевка - комбинации умений, взаимодействие со средой, кстати. в нем нет надоевшего отдыха для восполнения ячеек волшебства
да, боевка пошаговая - не все оценят...ну в бг3 она тож пошаговая, поэтому логично предложить

[oxotnikgosu_renamed_22325_15032022]

@Элай, а мои посты о чем говорят? Я тоже 2005 года зарегился, знаю что такое Бомардило Крокодило и солидарен, что невозможно играть в *гавно мамонта, да и не только из-за графы, эти игры были классные в свою эпоху, сейчас они никому не нужны, меня ничуть не трогает по ним ностальгия, ностальгия закончилась тогда, когда ещё лет 10 назад пытался в них поиграть и удалил спустя 2 минуты после запуска.

[Элай]

Originally Posted by oxotnikgosu_renamed_22325_15032022:

@Элай, а мои посты о чем говорят? Я тоже 2005 года зарегился, знаю что такое Бомардило Крокодило и солидарен, что невозможно играть в *гавно мамонта, да и не только из-за графы, эти игры были классные в свою эпоху, сейчас они никому не нужны, меня ничуть не трогает по ним ностальгия, ностальгия закончилась тогда, когда ещё лет 10 назад пытался в них поиграть и удалил спустя 2 минуты после запуска.

там чувак просто стебется во всех постах - пролистай его сообщения и поймешь о чем я

а так я с тобой согласен, что ложка хороша к обеду и ни раз на форуме это писал, да и в самой теме
правда чет не помню че за Бомардило Крокодило поиск подсказал что мем, но я его не помню, хотя в том же 2005 уже играл в ММО например

[Amity]

Предположу, что крокодило бомбардило - это про второй дос, где на высокой сложности на первом же пляже первый же крокодил просто... кастовал файерболл на все лицо персонажу игрока.

[Elrender]

Originally Posted by Zan:

Жаль, что нет того просветителя на этом ресурсе, который откроет неофитам величие и непревзойденный эталон качества таких шедевров, как Planescape: Torment, Fallout 1\2, Baldur's Gate 1\2 и Arcanum: Of Steamworks and Magick Obscura. Ведь эти игры вышли тогда, когда "советчики" еще даже не родились.

Херня. Эти игры сейчас нормально не идут на современных системах и компах. И даже те, у которых есть "ремастеры" типа бг1 и 2 сейчас уже не производят того впечатления, что в год своего выхода.

Люди, которым хочется замены бг3, им не надо вот это старье. Им (как и мне) нужно рпг с тем же уровнем ПОСТАНОВКИ и актерской игры. В этих играх ничего из перечисленного нет.
Подобное есть только в серии Dragon Age, но вот проблема, Ориджинс проходить 10й раз заново рано или поздно надоедает. 2 и 3 пройдены по 2 раза, а Феилгвард это не ДА, увы.

В итоге в этом жанре особо ничего и нет. И дело не в зумерстве.

Добавлено через 7 минут

Originally Posted by Sandan:

(геймплей BG3 так вообще с Divinity OS1-2 почти полностью перешёл)

Херня. В дос 1 и 2 вообще другой мир, другие персонажи, уровень катсцен намного ниже и дизайн рас стремный. У них даже нижнее белье стремное, они только в бг3 его сделали нормальным т.к пришла баба и задизайнила.

Originally Posted by Sandan:

Ну да, не было Torment Tides of Numenera, Wasteland 2-3, Pillars of Eternity,Tyranny, Pentiment и ещё куча вещей в последние 9 лет. О

Это все дрочь с 2д графой и стенками текста зачастую без озвучки. Это не тоже самое, что БГ3. Зачастую еще и сеттинг диаметрально противоположный, или боевка кривая как в Wasteland 9который еще и дешево сделан)

Добавлено через 1 минуту

Originally Posted by Dzirti:

Ну-у-у, как бы овердохера...

Вариативности как таковой в бг3 нет. Это больше визуальная новелла чем рпг. Даже билды сводятся к одним и тем же шмоткам и механикам. Именно реального выбора по ходу игры нет в квестах.

Добавлено через 1 минуту

Originally Posted by Liar:

Недавно Таинтед Граил вышел, который по квестам любому ведьмаку и БГ за щеку даёт, но ещё и играть весело

Так ведьмак дно по квестам. Его что угодно уделает. Вот только чего веселого в серой и убогой помойке на юнити где 0 дизайна и сюжет писал человек под наркотой не оч понятно

[Zan]

Originally Posted by Elrender:

Эти игры сейчас нормально не идут на современных системах и компах.

Gog жеж. для этого и существует

[Elrender]

Originally Posted by Zan:

Gog жеж. для этого и существует
__________________

Я не только про возможность запуска. Пробовал играть в бг1 - на 27" монике она смотрится ужасно. И это ремастер версия. Все просто слишком мелкое.
И это никак не отменяет того, что бг3 любят за другое. После нее эти игры уже не заходят.

[Skuchniy]

Originally Posted by Сергей Щербаков:

Да и вопрос что считать ролевой системой? За последние 15 лет ролевой системой принято считать возможность прокачивать те статы и перки, которые тебе нравятся, а не конкретно возможность отыгрывать роль.

Это слишком сложный вопрос для в целом духовно бедных зумеров. Потому что ролевая игра это не наличие системы позволяющей отыгрывать роль, такая система требует гейм мастера, который будет твой отыгрыш обрабатывать, игра так не может. Это особое ощущение от истории и персонажей игры, это ощущение может вобще не сопровождаться механиками от рпг игр или сопровождаться частично. Для зумеров это очень трудно понять, потому что вот это ощущение сама по себе очень не конкретная и не стандартизированная вещь, оно больше опирается на опыт и вкус оценивающего, то есть на то чего у зумера нет и быть не может, потому что его опыт состоит из современных игр.

Неплохим тестом является вопрос о Сталкере к каким жанрам он относится, но он уже старый, а 2й не играл не знаю так же там все или нет.

Originally Posted by Elrender:

или боевка кривая как в Wasteland 9который еще и дешево сделан)

Вейстленд 3 я бы как раз зумерам рекомендовал, потому что он по структуре неплохой переход из себя представляет. Когда игра играется более или менее современно, содержит интерфейс нормальный в отличии от старых игр и приемлемую графику. Там есть сюжет в отличии от новых игр, моральный выбор не самый простой между Патриархом и спойлером. Но там конечно есть старые приколы(особенно во 2й части), типа невозможности выйти на хорошую концовку квеста без гайдов, а на 2ю часть есть мелкие моды режущие душку типа веса, их тоже наверное стоит ставить, помню проходил без них и это кал говна, с этим вечным распихиванием добра.

Добавлено через 1 минуту

Originally Posted by Elrender:

Я не только про возможность запуска. Пробовал играть в бг1 - на 27" монике она смотрится ужасно. И это ремастер версия.

Это еще 1 проблема зумеров, игра в официальные версии вместо сборок модов)

[Altal]

Тут верно заметили, старые шедевры были хороши для своего времени, сегодня они сильно потеряли в шарме из за устаревания всего, кроме сюжета, но сюжет в отрыве от геймплея и прочего совсем не так воспринимается, как когда эти элементы работают вместе. Не так давно пробовал перепроходить бг1-2 ремастер(!) и ощущения от игры и близко не те, что были когда то, вроде никогда графодрочером не был, но тут графика прям сильно цепляется за глаз, не говоря уже об сильно устаревшей на сегодня системе днд2.
Так что верно на реддите подсказали, пиларсы, пасфайндеры, дао, дивинити и лишь единицы смогут получить удовольствие от старых шедевров вроде арканум и первых бг.

[Elrender]

Originally Posted by Altal:

Так что верно на реддите подсказали, пиларсы, пасфайндеры, дао, дивинити

Да вот проблема таких советчиков в том, что это не верно. Все эти игры вышли до бг3 и они по постановке хуже. И графа там проще, и катсцен таких нет и персонажей тоже запоминающихся нет и дизайн у них хуже и тд. Зачастую еще и озвучки нет, сиди стенки текста как в 90е читай. Причем в случае с Пасфаиндером это уже графомания, там текста тупо слишком много ненужного.

Originally Posted by Skuchniy:

Это еще 1 проблема зумеров, игра в официальные версии вместо сборок модов)

Ну ты и сам не хочешь ставить моды на Скайрим. Это не проблема зумеров, это проблема во первых консольщиков (у них нет модов зачастую), а во вторых людей, которые просто хотят играть в игру, а не ставить на нее 100500 модов, которые еще не понятно где брать.
Вот например чтобы играть в ДАО в 2к и 4к нужен мод, и чтобы она не вылетала с HD моделями и текстурами нужен мод. Но их надо еще найти и понять как поставить, тк все это не совсем очевидно для неподготовленного человека. И это при том что дао игра относительно новая, в отличие от бг1 и 2.

Originally Posted by Skuchniy:

Вейстленд 3 я бы как раз зумерам рекомендовал, потому что он по структуре неплохой переход из себя представляет. Когда игра играется более или менее современно, содержит интерфейс нормальный в отличии от старых игр и приемлемую графику. Там есть сюжет в отличии от новых игр, моральный выбор не самый простой между Патриархом и спойлером. Но там конечно есть старые приколы(особенно во 2й части), типа невозможности выйти на хорошую концовку квеста без гайдов, а на 2ю часть есть мелкие моды режущие душку типа веса, их тоже наверное стоит ставить, помню проходил без них и это кал говна, с этим вечным распихиванием добра.

Я в в3 пытался играть, меня выморозила боевка в самом начале уже. даже на самой простой сложности можно в первой же битве откиснуть. Там еще 100500 перков и статов, в работе которых сходу не разберешься и в итоге можно создать калича который никого убить не может.
Это не говоря об общей дешевизне игры, она в глаза прям бросается.
Мне лично после фолаутов не зашла она, хотя я знаю, что это как бы родоначальник фолычей поидее.

[Altal]

Originally Posted by Elrender:

Да вот проблема таких советчиков в том, что это не верно. Все эти игры вышли до бг3 и они по постановке хуже. И графа там проще, и катсцен таких нет и персонажей тоже запоминающихся нет и дизайн у них хуже и тд. Зачастую еще и озвучки нет, сиди стенки текста как в 90е читай. Причем в случае с Пасфаиндером это уже графомания, там текста тупо слишком много ненужного.

Хуже, но не настолько что бы глаза вытекали. Если бг3 в человеке, до этого кормившимся всяким силосом, пробудила интерес к рпг, то перечисленные игры вполне могут зайти - да, не обязательно зайдут и не всем, но часть заденут. В дао не так много текста и катсценки имеются, ме или ведьмаки хуже в рпг составляющей, но в наративе и истории потягаются, пасфайндеры(и рог трейдер) хуже в наративе, но сильнее(ну или не хуже) в истории. Пиларсы конечно устаревшие заметно тут, особенно первые, но в них все еще можно играть, в отличии от совсем уж старых игр, да и ролевая система там не самая унылая.
В вотр может и графомания местами, но зато с чисто сюжетной стороны игра превосходит бг3, где сюжет местами сильно провисает и гирей тянет общую оценку игры.

[Elrender]

Originally Posted by Altal:

Если бг3 в человеке, до этого кормившимся всяким силосом, пробудила интерес к рпг

Так в том то и дело, но не пробудила. БГ3 пробуждает интерес к бг3. Т.е. к такому же уровню постановки и визуала. А не к изометрической херне со стенками неозвученного текста и миллионом параметров и перков, в которых человек привыкший к бг3 и ее донельзя упрощенным системам ничего не поймет.
В этом и дилемма.
Что поиграв в бг3 хочется чего-то "на уровне" бг3. А ей конкуренцию может составить только ДАО 2009 года и с натяжкой ДА2 и Инква. У всего остального даже вида от 3 лица нет не говоря уж об озвучке и анимациях лиц.

Я играл и в пасфаиндеры и в пилларсы и в вейстленды, и мне ничего из этого не зашло. Даже дивинити ОС не зашел, хотя он от тех же ларианов. И это при том что я начинал с нвн1 и с днд знаком как с системами так и с лором.

только драгонаги нормальные и то их по 50 раз проходить надоело.