Для входа на форум нажмите здесь
Новые комментарии
Вопрос Нужны ли ВМФ РФ авианосцы?
Автор темы: Falkerian_renamed_23273_08022024
Дата создания: 06.09.2013 22:52
Аватар для Falkerian_renamed_23273_08022024
Знаток
Регистрация:
30.08.2005
Нужны ли ВМФ РФ авианосцы?
Авианосец для Индии достроен. Когда построим для себя?

В Белом море завершён первый этап ходовых испытаний авианосца «Викрамадитья». Этот корабль мы построили для Индии, которая активно развивает свой военный флот и старается сделать его полноценным по составу сил и средств.

Авианосец прошел этап ходовых испытаний, на котором проверялась работоспособность главной энергетической установки (ГЭУ). Осенью прошлого года она уже выходила на ходовые. Тогда неудовлетворительной оказалась работа некоторого оборудования иностранного производства и потрескалась теплоизоляция паровых котлов. Собственно, индийский заказчик выбирал поставщиков оборудования и отказывался использовать асбест в теплоизоляции. При этом «Викрамадитья» прошла за 108 дней испытаний более 10 тысяч миль, выдержала семибалльный шторм и полностью выполнила программу лётных испытаний (517 вылетов). Но отечественные СМИ тогда поспешили назвать испытания «позорным провалом» и обвинить нашу промышленность в неспособности построить современный корабль (подробнее мы писали об этом здесь). Тем не менее корабль требовал доработки.

И вот в день ВМФ его главная энергетическая установка была выведена на полную мощность. ГЭУ доказала свою работоспособность как на экономичном ходу, так и на полном. Проектная максимальная скорость 29 узлов была превышена (индийская газета The Hindu сообщила даже о 32 узлах). Теперь «Викрамадитье» предстоит в Баренцевом море провести цикл испытаний боевых систем и корабельной авиации. Там же индийский экипаж под руководством специалистов «Севмаша», наших лётчиков и моряков начнёт практическое освоение корабля. Отличное начало ходовых испытаний — это прекрасный подарок российской оборонной промышленности… индийских морякам.

А когда же наши моряки дождутся такого подарка? Может, нам и не надо, обойдёмся надводными кораблями и подводными лодками? Может быть, неправы те страны, которые, наращивая военно-морскую мощь, заботятся об авиационном прикрытии своих кораблей? Давайте посмотрим, кто кроме США обладает авианосцами, и кто будет обладать ими в ближайшем будущем. Зачем им авианосцы?

Франция пока заморозила программу постройки новых АВ (авианосцев) типа PA2 (Porte-Avions 2) по экономическим причинам. Она будет обходиться одним атомным АB «Шарль де Голль». Великобритания на замену лёгких АВ типа «Инвинсибл» строит два более серьёзных — «Королева Елизавета» и «Принц Уэльский». Один из них, возможно, будет продан после достройки по экономическим же причинам (тогда самым вероятным покупателем станет Индия). Италия в 2009 году ввела в строй АВ «Кавур». Испания заменяет лёгкий АВ «Принсипе де Астуриас» на «Хуан Карлос I». Последний формально считается универсальным десантным кораблём. Однако он обладает полётной палубой длиной 202 м с трамплином для взлёта реактивных самолётов. Два таких корабля также будут построены для Австралии и также в качестве лёгких авианосцев.

Примечательно, что, когда Испания объявила о продаже «Принсипе де Астуриас», который устарел морально и находится не в лучшем техническом состоянии, на его приобретение выстроилась очередь. Покупку этого авианосца серьёзно рассматривали Филиппины, Индонезия и неназванные арабские страны. Бразилия, уже имеющая опыт использования авианосца «Минас-Жерайс» (сейчас выведен из состава бразильского флота), в 2001 году купила у Франции АВ «Фош», переименованный ныне в «Сан-Паулу». Таиланд в прошлом году модернизировал свой лёгкий «Чакри Нарубет», построенный в Испании. Потенциально в авианосцах заинтересованы Аргентина, Малайзия, Вьетнам, Пакистан, монархии Персидского залива. Хотя их шансы на получение такого корабля весьма призрачны.

Индия в дополнение к «Викрамадитье» строит два собственных АВ — «Викрант» и «Вишал». В случае приобретения «Королевы Елизаветы» она станет обладательницей сразу четырёх авианосцев. Китай, который достроил наш «Варяг» (ныне «Ляонин»), построит как минимум два авианосца большого водоизмещения. На «Ляонине» нарабатывается опыт эксплуатации таких кораблей и опыт применения палубной авиации.

Практически неизбежно будет строить авианосцы Япония. Эта страна недавно переименовала свои «силы самообороны» в «армию национальной обороны». Так Япония фактически отказалась соблюдать ограничения, касающиеся японских вооружённых сил, установленные после Второй мировой войны. Япония обладала авианосцами и способна строить их сейчас. Например, Япония строит корабли со сплошной полётной палубой типа «Хюга», которые классифицирует как эскадренные миноносцы-вертолётоносцы. Между тем японцы не только имеют проекты модернизации этих кораблей для базирования реактивных истребителей, но и обладают всеми необходимыми технологиями и производственными мощностями для постройки полноценных авианосцев. Учитывая опасения нарастающим военным потенциалом Китая и фактический уведомительный отказ от послевоенных ограничений, можно не сомневаться, что Япония станет обладательницей авианосцев в обозримой перспективе.

Нетрудно заметить, что в ближайшее время мы увидим серьёзное увеличение сил палубной авиации различных стран. Особенно это касается потенциально конфликтного тихоокеанского региона. Про американцев ещё можно сказать, мол, авианосцы им нужны для бомбёжек отсталых туземцев. Если судить по художественным фильмам и теленовостям, только такой вывод и можно сделать. США действительно применяют авианосцы не в морских операциях, а в операциях против берега. Но вовсе не потому, что это и есть предназначение таких кораблей. Просто единственным достойным противником американских ВМС был советский флот, с которым США готовились бороться на море, но не столкнулись в реальных боевых действиях.

Но очевидно, что все остальные страны (исключая дряхлеющих европейских партнёров США по НАТО), которые обзаводятся или только собираются обзавестись палубной авиацией, делают это не для «бомбёжек папуасов». Палубная авиация нужна в первую очередь для операций на море, для боевой устойчивости группировок и соединений кораблей. Все страны, укрепляющие свои военно-морские силы, рано или поздно сталкиваются с необходимостью авиационного прикрытия своих кораблей и районов действия подводных лодок. Авианосцу просто не существует адекватной замены в следующих задачах: ведение авиационной тактической разведки; завоевание и удержание превосходства в воздухе в районе операции; обеспечение ПВО кораблей, десантных войск, крупных конвоев на переходе морем; блокада побережья противника. А также в нанесении ударов по объектам на морском побережье и в глубине территории противника, в оказании поддержки десантным силам.

Далеко не у всех, кто желал бы обладать полноценным авианосным флотом, есть возможность им обладать. Осилить собственную постройку могут далеко не все. А внешних источников получения целого класса сложнейшего морского вооружения вместе с опытом его применения не так много. Мы не нуждаемся во внешних источниках. Благодаря советской программе проектирования и строительства авианесущих кораблей, благодаря опыту, наработанному экипажем и лётным составом тяжелого авианесущего крейсера «Адмирал Кузнецов», мы обладаем этим классом вооружения. Благодаря постройке на Севмаше «Викрамадитьи» мы восстановили уже утраченную возможность воспроизводства этого класса вооружений. И на сегодня мы можем либо использовать то, что имеем, либо потерять это.

Да, задача строительства авианосного флота не простая и очень амбициозная. Для появления авианосцев, которые станут полноценными боевыми единицами, предстоит решить ряд важных промежуточных задач. В первую очередь это относится к созданию палубных летательных аппаратов дальнего радиолокационного дозора. Хотя построить и ввести в эксплуатацию корабль, подобный «Викрамадитье» и «Адмиралу Кузнецову», мы вполне способны уже сейчас. Остаётся вопрос выбора и целесообразности того или иного подхода. Нужен ли нам корабль, который уступает по своим боевым возможностям тому, к чему пришла советская кораблестроительная программа? Или мы хотим получить действительно качественное обновление возможностей флота?

Но никаких технических препятствий возобновления программы у нас нет. Это недавно подтвердил Дмитрий Рогозин, сказав, что «вопрос включения в новую госпрограмму вооружения 2016–2025 годов строительства авианосцев будет зависеть от решения президента». Также он высказал мнение, что для безопасности государства с морских направлений, может быть, достаточно иметь в боевом составе флота корабли другого назначения: атомные и неатомные подлодки, корабли ближней и дальней морских зон. Однако ключевыми его словами следует считать следующие: «…Это вопрос не военно-технический, а геополитический».

Это верно. Ведь будет странно, если помогая создавать авианосные силы тем странам, которые займут в будущем лидирующие мировые позиции (Китаю и Индии), мы лишим этого себя. Не хочется думать, что мы окажемся в разряде тех, кто «по бедности» или отсутствию воли готов уступить другим своё будущее.

Источник: http://www.odnako.org/blogs/show_27152/


Камрады, интересно услышать ваше мнение.

Добавлено через 3 минуты
Если вдруг интересно - стоимость одного Нимица по фиг знает чьей оценке составляет порядка 4.500.000.000 USD.

Добавлено через 41 секунду
http://rus.ruvr.ru/images/static/inf...s/syriamap.jpg

Добавлено через 1 минуту
На вики (извиняюсь) та же цифра: http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%...B8%D1%86%C2%BB

Жить - хорошо, а хорошо жить - ещё лучше! (с)
Последний раз редактировалось Falkerian_renamed_23273_08022024; 06.09.2013 в 22:52. Причина: Добавлено сообщение
Аватар для ko6p
ko6p
Guest
Re: Нужны ли ВМФ РФ авианосцы?
Я так люблю баттлы форумных экспертов по поводу вооружения:) шоу маст го он!
Аватар для Falkerian_renamed_23273_08022024
Знаток
Регистрация:
30.08.2005
Re: Нужны ли ВМФ РФ авианосцы?
Сообщение от ko6p:
Я так люблю баттлы форумных экспертов по поводу вооружения:) шоу маст го он!
И я по тебе соскучился

Жить - хорошо, а хорошо жить - ещё лучше! (с)
Аватар для Tuanod
Tuanod
Guest
Re: Нужны ли ВМФ РФ авианосцы?
Falkerian, Адмирал Кузнецов есть. Хватит. Ты что, зачем?! Пскай Рашка чахнет.
Аватар для Falkerian_renamed_23273_08022024
Знаток
Регистрация:
30.08.2005
Re: Нужны ли ВМФ РФ авианосцы?
Если что, в ВМФ РФ, в составе Краснознаменного Северного Флота в настоящее время действует единственный российский (советский) АВ:

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%...86%D0%BE%D0%B2

Мааааленький такой, по сравнению с.

Жить - хорошо, а хорошо жить - ещё лучше! (с)
Аватар для afireinme_renamed_750026_08122019
Забанен
Регистрация:
15.06.2010
Re: Нужны ли ВМФ РФ авианосцы?
Хотелось бы думать что авианосец это оружие нападения, а рф позиционирует себя как мирная страна?
Аватар для Falkerian_renamed_23273_08022024
Знаток
Регистрация:
30.08.2005
Сообщение от afireinme:
Хотелось бы думать что авианосец это оружие нападения, а рф позиционирует себя как мирная страна?
Что такое оружие "нападения"? Что такое оружие "обороны"?

Имхо, странная постановка вопроса. Отверткой убить можно, при этом Булава и Тополь - системы ядерного сдерживания.
Аватар для Falkerian_renamed_23273_08022024
Знаток
Регистрация:
30.08.2005
Сообщение от Tuanod:
Falkerian, Адмирал Кузнецов есть. Хватит. Ты что, зачем?! Пскай Рашка чахнет.
А если исключить сарказм и вбросы? :)
Аватар для thorr
Предводитель
Регистрация:
11.03.2005
Джентльмен Веселый флудер
Награжден за: Интересные спортивные посты
Re: Нужны ли ВМФ РФ авианосцы?
Не нужен. Для сдерживания хватит летающих ракетоносцев, да подлодки убийцы авианосцев со времен СССР еще остались.

Success doesn't come to you…you go to it
Аватар для sundukov
Мастер
Регистрация:
02.08.2010
Космос GoHa.Ru - 10 лет Агент GoHa.Ru
Награжден за: Настоящий Агент - За успехи в охоте на клонов Агента 47
Re: Нужны ли ВМФ РФ авианосцы?
имхо не особо
а вот небольшие скоростные суда с зрк не помешали бы )

Аватар для Tuanod
Tuanod
Guest
Re: Нужны ли ВМФ РФ авианосцы?
Сообщение от Falkerian:
А если исключить сарказм и вбросы? :)
Я сказал, Адмирал Кузнецов как авиа несущий крейсер есть и хватит. От рассуждений тут что то поменяется?! Можно и без авианосцев, обойтись тяжелыми крейсерами с хорошей ПВО. Не обязательно быть как страны НАТО, клепая авианосцы.
Аватар для Лапата
Предводитель
Регистрация:
24.10.2009
Медаль "500 лайков" GoHa.Ru - 10 лет
Re: Нужны ли ВМФ РФ авианосцы?
Лооол, у меня есть друзья корабелы, крейсер бы хоть построили
Я хз за ситуацией не слежу может чтои поменялось, но сейчас рашка строит только корыта для береговой зоны, какие там авианосцы.

Сообщение от Бешеный Пингвин:
Вся ваша любовь к России проявляется исключительно в ненависти к цивилизованным странам.
Аватар для Falkerian_renamed_23273_08022024
Знаток
Регистрация:
30.08.2005
Сообщение от sundukov:
а вот небольшие скоростные суда с зрк не помешали бы )
Делают, да. Судя по восторженным отзывам, на последнем Международном Военно-Морском Салоне показали пару таких фрегатов. Уже закупаются во флот, обратно по слухам.
Аватар для Falkerian_renamed_23273_08022024
Знаток
Регистрация:
30.08.2005
Сообщение от Лапата:
Лооол, у меня есть друзья корабелы, крейсер бы хоть построили
Я хз за ситуацией не слежу может чтои поменялось, но сейчас рашка строит только корыта для береговой зоны, какие там авианосцы.
Поменялось и сильно. Доделывают второй Орлан, ТАРК аналогичный Петру Великому, но с современной начинкой. Атомный ледокол на днях не то сдали, не то заложили, крупнейший в мире. Бореи строим. Викраматидью индусам построили и сдали. Позжее ссылок накидаю. Имхо, ссылка на Рогозина ж говорящая - вопрос не технологий или умения, вопрос геополитики!
Аватар для Falkerian_renamed_23273_08022024
Знаток
Регистрация:
30.08.2005
Re: Нужны ли ВМФ РФ авианосцы?
* ссылка на Рогозина в статье выше!
Аватар для Pprkut_renamed_52873_25112020
Предводитель
Регистрация:
31.07.2006
Веселый флудер
Награжден за: "Остроумные посты в разделе WoW."
Re: Нужны ли ВМФ РФ авианосцы?
А самолеты для них уже есть?
Аватар для Falkerian_renamed_23273_08022024
Знаток
Регистрация:
30.08.2005
Re: Нужны ли ВМФ РФ авианосцы?
Сообщение от Pprkut:
А самолеты для них уже есть?
Неа, нету. В теории есть Су-33 и Миг-29К. Су-33 нонче несут боевое дежурство на Кузнецове, но их из 30+ закупленных, в строю порядка 8-12. С Мигами не знаю чего, имхо, их физически нет в войсках. Разрабатывались они примерно одновременно с Су-27К, но их вроде как не приняли на вооружение, следовательно - вряд ли их есть.

Другой вопрос, что если надо - то будут, ибо пока строим авианосец (цы), можно понастроить много всякого.

Жить - хорошо, а хорошо жить - ещё лучше! (с)
Аватар для afireinme_renamed_750026_08122019
Забанен
Регистрация:
15.06.2010
Re: Нужны ли ВМФ РФ авианосцы?
Сообщение от Falkerian:
Что такое оружие "нападения"? Что такое оружие "обороны"?

Имхо, странная постановка вопроса. Отверткой убить можно, при этом Булава и Тополь - системы ядерного сдерживания.
Вполне очевидно что флот космодесанта - это оружие нападения, а вот орбитальные платформы - оружие обороны.
Аватар для Tuanod
Tuanod
Guest
Re: Нужны ли ВМФ РФ авианосцы?
Сообщение от afireinme:
Вполне очевидно что флот космодесанта - это оружие нападения, а вот орбитальные платформы - оружие обороны.
Юморист
Аватар для Falkerian_renamed_23273_08022024
Знаток
Регистрация:
30.08.2005
Re: Нужны ли ВМФ РФ авианосцы?
Сообщение от afireinme:
Вполне очевидно что флот космодесанта - это оружие нападения, а вот орбитальные платформы - оружие обороны.
Логично. В принципе, я себе так и представлят битву за Макрейдж, атакующий флот маринесов, сидящих в глухой оброне тиранидов

Жить - хорошо, а хорошо жить - ещё лучше! (с)
Аватар для sundukov
Мастер
Регистрация:
02.08.2010
Космос GoHa.Ru - 10 лет Агент GoHa.Ru
Награжден за: Настоящий Агент - За успехи в охоте на клонов Агента 47
Re: Нужны ли ВМФ РФ авианосцы?
Сообщение от Pprkut:
А самолеты для них уже есть?
если мне не изменяет память, у нас в стране около 50 пилотов, которые могут посадить самолет на авианосец
так что зачем те самолеты)
надо как Хрущев - ракетами!

Аватар для 3aBuCTb_renamed_43633_22062023
Бобер-скептик
Регистрация:
17.04.2006
Джентльмен Дитя Предназначения
Награжден за: За победу в одном туре конкурса по игре "Ведьмак 3: Дикая охота" Ведьмак
Награжден за: За победу в двух турах конкурса по игре "Ведьмак 3: Дикая охота"
Re: Нужны ли ВМФ РФ авианосцы?
Сообщение от sundukov:
у нас в стране около 50 пилотов, которые могут посадить самолет на авианосец
пфф в вартандере я сажаю с закрытыми глазами, правда без шасси

Сообщение от Sobakaa:
С культурными людьми я цитирую бальзака и джойса
а с вами даже 299+1 не скажешь
и на любой отрицательный ответ получишь справку о своей сексуальной ориентации
и эти люди обвиняют меня.
Аватар для sundukov
Мастер
Регистрация:
02.08.2010
Космос GoHa.Ru - 10 лет Агент GoHa.Ru
Награжден за: Настоящий Агент - За успехи в охоте на клонов Агента 47
Re: Нужны ли ВМФ РФ авианосцы?


помню как-то брательник смог в Ил-2 на полном реализме посадить Корсар на движущийся авианосец в целости и сохранности
вот радости было

Re: Нужны ли ВМФ РФ авианосцы?
Сообщение от Falkerian:
Когда построим для себя?
Видать тогда же, когда и булаву нормально запустим, т.е. никогда.
И тогда же когда и новые ВСЕПОГОДНЫЕ истребители 5-ого поколения научатся летать в дождливо/облачную погоду.

Добавлено через 1 минуту
Сообщение от sundukov:
помню как-то брательник смог в Ил-2 на полном реализме посадить Корсар на движущийся авианосец в целости и сохранности
Монстр, уважуха.

... Пускай думают что мы тут помесь медведя и человека , а мы быренько встанем с колен и пиз*анем под дых с приклада (с)DwarFFF
... Адел да ктож тебя забудет о мастер токарного станка точаший всё и вся)) (с) Fishkin
__________________________________________________ ______________________________
... La2: Adv\SS - Franz -Sold
... Warhammer: Bork - Аделард - Ranald RU -Banned
... Warhammer: Squig Herder - Муз - Ranald RU - Banned
... WoW: Rogue - Разрулитель - Гром -Sold

Последний раз редактировалось Adelard_aka_6eJIka; 08.09.2013 в 00:38. Причина: Добавлено сообщение
Аватар для afireinme_renamed_750026_08122019
Забанен
Регистрация:
15.06.2010
Re: Нужны ли ВМФ РФ авианосцы?
Сообщение от sundukov:
если мне не изменяет память, у нас в стране около 50 пилотов, которые могут посадить самолет на авианосец
так что зачем те самолеты)
надо как Хрущев - ракетами!
Так еще и количество посадок на авианосец у всех западных пилотов - ограничено определенным числом, после которого пилота переводят на "землю" потому что из-за перегрузок при посадке происходит отслоение сетчатки и последующая слепота. Т.е. пилотов необходимо постоянно готовить новых, а старых девать куда-то. В условиях рф это нереально.
Ваши права в разделе