Для входа на форум нажмите здесь
Новые комментарии
Обсуждение Великая Оболганная Война
Автор темы: ko6p
Дата создания: 01.08.2013 10:53
Аватар для ko6p
ko6p
Guest
Великая Оболганная Война

Сегодня, 1го августа, в нашей стране впервые за 99 лет отмечают день вступления России в Первую Мировую Войну. При советской власти эту войну практически забыли, она была очень не выгодна для советской власти с идеологической точки зрения - нельзя было рассказывать людям о подвигах императорской "белой" армии. О главных героях той войны - Колчаке, Деникине, Буденном сейчас сложилось очень двоякое мнение.

Так все же - что это было? Подвиг русской армии, или причина для иностранной интервенции в Россию?

Давайте восполнять пробелы в истории вместе - посоветуйте что нибудь по этой теме почитать/посмотреть. Желательно с "независимой" точки зрения, хотя и разные стороны тоже было бы интересно выслушать
Аватар для Mirm
Кремлебот
Регистрация:
15.12.2006
Танкист Медаль "1К лайков" Победитель конкурса
Награжден за: 1 место в конкурсе смайликов World of Tanks
Re: Великая Оболганная Война
Сообщение от ko6p:
Давайте восполнять пробелы в истории вместе - посоветуйте что нибудь по этой теме почитать/посмотреть. Желательно с "независимой" точки зрения, хотя и разные стороны тоже было бы интересно выслушать
Деникина и почитай, ему вроде не зачем врать в пользу Советов

"Помню сражение под Перемышлем в середине мая. Одиннадцать дней жестокого боя 4-ой стрелковой дивизии... Одиннадцать дней страшного гула немецкой тяжелой артиллерии, буквально срывавшей целые ряды окопов вместе с защитниками их. Мы почти не отвечали - нечем. Полки, измотанные до последней степени, отбивали одну атаку за другой - штыками или стрельбой в упор; лилась кровь, ряды редели, росли могильные холмы... Два полка почти уничтожены - одним огнем...
Господа французы и англичане! Вы, достигшие невероятных высот техники, вам небезынтересно будет услышать такой нелепый факт из русской действительности:
Когда, после трехдневного молчания нашей единственной шестидюймовой батареи, ей подвезли пятьдесят снарядов, об этом сообщено было по телефону немедленно всем полкам, всем ротам, и все стрелки вздохнули с радостью и облегчением..."


"старая русская армия, страдая пороками русского народа, вместе с тем в своей преобладающей массе обладала его достоинствами и прежде всего необычайным долготерпением в перенесении ужасов войны; дралась безропотно почти 3 года; часто шла с голыми руками против убийственной высокой техники врагов, проявляя высокое мужество и самоотвержение; и своей обильной кровью{10} искупала грехи верховной власти, правительства, народа и свои."

http://militera.lib.ru/memo/russian/..._ai2/1_02.html

Наличия недвижимости не являются сам по себе признаком незаконной деятельности, надо доказать именно незаконность происхождения этих средств за определенный период. Ничего подобного в тексте наброса и близко нет. (с) ko6p
Аватар для Mirm
Кремлебот
Регистрация:
15.12.2006
Танкист Медаль "1К лайков" Победитель конкурса
Награжден за: 1 место в конкурсе смайликов World of Tanks
Re: Великая Оболганная Война
Кстати, на Поклонке собираются памятник поставить. Сейчас конкурс идёт

http://zemskiy-sobor.livejournal.com/39095.html

Этот самый геройский



А этот самый реалистичный


Наличия недвижимости не являются сам по себе признаком незаконной деятельности, надо доказать именно незаконность происхождения этих средств за определенный период. Ничего подобного в тексте наброса и близко нет. (с) ko6p
Re: Великая Оболганная Война
Читал что это была весьма позиционная война - танчиков не было, а вот окопы, колючка и пулеметы - уже были. Так что в основном тупо сидели в окопах друг напротив друга, поскольку линия фронта двигалась очень ненамного и ценой больших жертв. Ну не было чем эффективно прорывать оборону противника.
Аватар для ko6p
ko6p
Guest
Re: Великая Оболганная Война
Сообщение от MikeNew:
Читал что это была весьма позиционная война - танчиков не было, а вот окопы, колючка и пулеметы - уже были. Так что в основном тупо сидели в окопах друг напротив друга, поскольку линия фронта двигалась очень ненамного и ценой больших жертв.

На эту тему очень подробно пишет Мария Ремарк - вот там действительно раскрыты все ужасы той позиционной окопной войны, с штыковыми битвами и газовыми атаками. Но про Россию там крайне мало.
Re: Великая Оболганная Война
Сообщение от ko6p:
Мария Ремарк
Аватар для Sobakaa_renamed_651338_17062024
Мастер
Регистрация:
28.01.2009
Лекарь Дитя Предназначения
Награжден за: За победу в одном туре конкурса по игре "Ведьмак 3: Дикая охота" Ведьмак
Награжден за: За победу в двух турах конкурса по игре "Ведьмак 3: Дикая охота"
Re: Великая Оболганная Война
Цитата:
Мария Ремарк
Бабы про войну годно не пишут.
Аватар для Mirm
Кремлебот
Регистрация:
15.12.2006
Танкист Медаль "1К лайков" Победитель конкурса
Награжден за: 1 место в конкурсе смайликов World of Tanks
Re: Великая Оболганная Война
Сообщение от MikeNew:
Так что в основном тупо сидели в окопах друг напротив друга, поскольку линия фронта двигалась очень ненамного и ценой больших жертв.


Вид с воздуха Первоая мировая война Лоос-Hulluch траншеи системы во Франции. Британские траншеи расположены на левой стороне фотографии, и немецкие окопы на правой 22 июля 1917год

Наличия недвижимости не являются сам по себе признаком незаконной деятельности, надо доказать именно незаконность происхождения этих средств за определенный период. Ничего подобного в тексте наброса и близко нет. (с) ko6p
Аватар для ko6p
ko6p
Guest
Re: Великая Оболганная Война
Сообщение от Sobakaa:
Бабы про войну годно не пишут.

Не позорься

А на самом деле настоятельно рекомендую почитать. Хотя бы "на западном фронте без перемен" - очень сильное художественное произведение, читается на едином дыхании.
Аватар для Ektallion
Потолковый лампогрыз
Регистрация:
11.02.2006
20 лет вместе!
Награжден за: 20 лет вместе! GoHa.Ru - Старожил Просветитель
Награжден за: За создание и поддержание каталога браузерных игр на GoHa.Ru
Re: Великая Оболганная Война
Сообщение от Sobakaa:
Бабы про войну годно не пишут.
ремарк и не баба вовсе...

У меня не хватит рук, чтобы обнять всех, кто нуждается в утешении. У меня не хватит сил вытащить всех, кто тонет. У меня не хватит жизни, чтобы прожить ее так, как я хочу...
Аватар для Mirm
Кремлебот
Регистрация:
15.12.2006
Танкист Медаль "1К лайков" Победитель конкурса
Награжден за: 1 место в конкурсе смайликов World of Tanks
Re: Великая Оболганная Война
Сообщение от Ektallion:
ремарк и не баба вовсе...

Наличия недвижимости не являются сам по себе признаком незаконной деятельности, надо доказать именно незаконность происхождения этих средств за определенный период. Ничего подобного в тексте наброса и близко нет. (с) ko6p
Аватар для Sobakaa_renamed_651338_17062024
Мастер
Регистрация:
28.01.2009
Лекарь Дитя Предназначения
Награжден за: За победу в одном туре конкурса по игре "Ведьмак 3: Дикая охота" Ведьмак
Награжден за: За победу в двух турах конкурса по игре "Ведьмак 3: Дикая охота"
Re: Великая Оболганная Война
Три товарища круче, имхо. Война - хуйня, житуха в послевоенной гермашке больше пропёрла.

P.S. Я вас затроллел, лалки.
Аватар для Ektallion
Потолковый лампогрыз
Регистрация:
11.02.2006
20 лет вместе!
Награжден за: 20 лет вместе! GoHa.Ru - Старожил Просветитель
Награжден за: За создание и поддержание каталога браузерных игр на GoHa.Ru
Re: Великая Оболганная Война
да, в трёх товарищах жизнь описана очень красочно, но постоянно перебивается любовной историей

У меня не хватит рук, чтобы обнять всех, кто нуждается в утешении. У меня не хватит сил вытащить всех, кто тонет. У меня не хватит жизни, чтобы прожить ее так, как я хочу...
Re: Великая Оболганная Война
Сообщение от Mirm:
Тут бы сказать что-нибудь нелестное о слабом поле, но кобр всё сфейлил.
Аватар для Mirm
Кремлебот
Регистрация:
15.12.2006
Танкист Медаль "1К лайков" Победитель конкурса
Награжден за: 1 место в конкурсе смайликов World of Tanks
Re: Великая Оболганная Война
Так в чём состоит оболганость этой войны? Сейчас конечно набежит Мифун и будет рассказывать что наши воевали с 3 винтовками на 1 и даже автоматы были, а у немцев нет.


Весьма красноречива выдержка из приказа по 8-й армии генерала от кавалерии А.А. Брусилова от 15 июня 1915 г.: «…Сзади нужно иметь особо надёжных людей и пулемёты, чтобы, если понадобится, заставить идти вперёд и слабодушных. Не следует задумываться перед поголовным расстрелом целых частей за попытку повернуть назад или, что ещё хуже, сдаться в плен»

Ведь во французской армии на полях Великой войны подобные действия практиковались, причем они были направлены против союзных русских частей. Как писал участник предпринятого генералом Нивелем в апреле 1917 г. наступления, некто Власов, за спиной у русских солдат размещались многочисленные формирования французов, оснащенные артиллерией и готовые открыть огонь в случае, если русские дрогнут.

24 декабря 1-й батальон полка, солдатам коего был обещан перевод в тыл на работы, согласился сдать оружие. Незамедлительно командир 1-й бригады 5-й Сибирской стрелковой дивизии генерал Хильченко потребовал от нижних чинов выдачи зачинщиков мятежа, пригрозив расстрелом каждого пятого. Эти угрозы не возымели действия и – первоначально не были реализованы, батальон развели по землянкам. Последующие смертные приговоры восставшим солдатам были санкционированы постановлениями военно-полевого суда. В 55-м же Сибирском полку по приказанию начальника 14-й Сибирской дивизии генерал-лейтенанта К.Р. Довбор-Мусницкого без суда было расстреляно 13 нижних чинов. На его рапорте имеется резолюция императора Николая II: «Правильный пример».

http://liewar.ru/content/view/179/4/

Наличия недвижимости не являются сам по себе признаком незаконной деятельности, надо доказать именно незаконность происхождения этих средств за определенный период. Ничего подобного в тексте наброса и близко нет. (с) ko6p
Аватар для thorr
Предводитель
Регистрация:
11.03.2005
Джентльмен Веселый флудер
Награжден за: Интересные спортивные посты
Re: Великая Оболганная Война
Вообще то первая моровая подробно изучалась, царская армия это ж был сплошной фейспалм

Success doesn't come to you…you go to it
Аватар для ko6p
ko6p
Guest
Re: Великая Оболганная Война
Я уже писал выше - историческое наследие Первой Мировой Войны было очень невыгодно большевикам, поэтому они пытались всеми способами исказить, замазать или попросту умолчать о ходе и о результатах той войны. Не говоря уж о том, что деньги на революционную деятельность Ленин получал в том числе и из Германии, и Октябрьская революция стала возможна как раз таки благодаря поддержке Германией, после чего был подписан унизительный для России Брестский мирный договор - сложилась парадоксальная ситуация, когда мы по факту проиграли войну проигравшей стране
Аватар для thorr
Предводитель
Регистрация:
11.03.2005
Джентльмен Веселый флудер
Награжден за: Интересные спортивные посты
Re: Великая Оболганная Война
на германском-российском фронте как раз побеждали немцы.

Success doesn't come to you…you go to it
Аватар для ko6p
ko6p
Guest
Re: Великая Оболганная Война
Сообщение от thorr:
Вообще то первая моровая подробно изучалась, царская армия это ж был сплошной фейспалм
Армия может и была не очень, зато вот флот был на высоте .


Сегодня с утра одним глазком глянул федеральные новости - там во всю рассказывают о боевых подвигах императорской армии в разных странах Европы.
Аватар для Mirm
Кремлебот
Регистрация:
15.12.2006
Танкист Медаль "1К лайков" Победитель конкурса
Награжден за: 1 место в конкурсе смайликов World of Tanks
Re: Великая Оболганная Война
Сообщение от ko6p:
Не говоря уж о том, что деньги на революционную деятельность Ленин получал в том числе и из Германии, и Октябрьская революция стала возможна как раз таки благодаря поддержке Германией, после чего был подписан унизительный для России Брестский мирный договор - сложилась парадоксальная ситуация, когда мы по факту проиграли войну проигравшей стране
Насколько я помню, большевики были единственными кто выступал за прекращение войны, один из факторов почему стали популярны. Всем уже давно надоела, эта ненужная война

Наличия недвижимости не являются сам по себе признаком незаконной деятельности, надо доказать именно незаконность происхождения этих средств за определенный период. Ничего подобного в тексте наброса и близко нет. (с) ko6p
Аватар для thorr
Предводитель
Регистрация:
11.03.2005
Джентльмен Веселый флудер
Награжден за: Интересные спортивные посты
Re: Великая Оболганная Война
Какой флот от флота после Русско-Японской войны практически ничего не осталось. Царская армия несли огромнейшие потери, где то да были героические обороны и Брусиловский прорыв.

Царские генералы были что то на вроде нынешних мебельщиков. мастерски пилили бюджет, а воевать никто не умел и военного дела не знали. Ибо как красные крестьяне погнали белых военных спецов, которым еще англичане и французы техники подбросили.
Тебе это в голову не приходило

Success doesn't come to you…you go to it
Аватар для Mirm
Кремлебот
Регистрация:
15.12.2006
Танкист Медаль "1К лайков" Победитель конкурса
Награжден за: 1 место в конкурсе смайликов World of Tanks
Re: Великая Оболганная Война
Сообщение от ko6p:
они пытались всеми способами исказить, замазать или попросту умолчать о ходе и о результатах той войны.
Примеры?

Наличия недвижимости не являются сам по себе признаком незаконной деятельности, надо доказать именно незаконность происхождения этих средств за определенный период. Ничего подобного в тексте наброса и близко нет. (с) ko6p
Аватар для Mifun
Викинг
Регистрация:
01.06.2007
Медаль "1К лайков" 20 лет вместе!
Награжден за: 20 лет вместе! Победитель турнира
Награжден за: Победитель турнира "Борцун года 2018".  Воин-эльф Светлого хорошего Добра 2018. Победитель конкурса
Награжден за: Победу в мини конкрусе на лучший скриншот по Fallout 3
Просветитель
Награжден за: за развитие раздела DarkFall Признанный автор
Награжден за: За создание полезных тем и описаний посвященных вселенной Warhammer GoHa.Ru - 10 лет Крафтер
Re: Великая Оболганная Война
Сообщение от thorr:
Вообще то первая моровая подробно изучалась, царская армия это ж был сплошной фейспалм
Да ты и вправду дофига историк.

Сообщение от Mirm:
Примеры?
Праздник 23 февраля - още отличный пример

Many that live deserve death. And some that die deserve life. Can you give it to them? Then do not be too eager to deal out death in judgement. For even the very wise cannot see all ends.
Аватар для Mirm
Кремлебот
Регистрация:
15.12.2006
Танкист Медаль "1К лайков" Победитель конкурса
Награжден за: 1 место в конкурсе смайликов World of Tanks
Re: Великая Оболганная Война
Сообщение от Mifun:
Праздник 23 февраля - още отличный пример
А теперь подробнее?

Наличия недвижимости не являются сам по себе признаком незаконной деятельности, надо доказать именно незаконность происхождения этих средств за определенный период. Ничего подобного в тексте наброса и близко нет. (с) ko6p
Аватар для Mifun
Викинг
Регистрация:
01.06.2007
Медаль "1К лайков" 20 лет вместе!
Награжден за: 20 лет вместе! Победитель турнира
Награжден за: Победитель турнира "Борцун года 2018".  Воин-эльф Светлого хорошего Добра 2018. Победитель конкурса
Награжден за: Победу в мини конкрусе на лучший скриншот по Fallout 3
Просветитель
Награжден за: за развитие раздела DarkFall Признанный автор
Награжден за: За создание полезных тем и описаний посвященных вселенной Warhammer GoHa.Ru - 10 лет Крафтер
Re: Великая Оболганная Война
Сообщение от Mirm:
А теперь подробнее?
На вики почитай. Лонг стори шорт - собрались советы отбиться от кайзера, обосрались и сделали великий праздник, сталин потом лично придумал где в тот день великая победа и доблесть была.

Many that live deserve death. And some that die deserve life. Can you give it to them? Then do not be too eager to deal out death in judgement. For even the very wise cannot see all ends.
Ваши права в разделе