Авторизация / Регистрация

Всем привет! Не знаю куда обратиться, поэтому решил для начала написать тут.

Сразу оговорюсь, что все нижеизложенное, касающегося мнения об Иннове и иже с ней является чисто моим субъективным мнением. Я не настаиваю на том, чтобы мое мнение стало чей-то точкой зрения. Со своей стороны лишь пытаюсь найти законные способы решения моей проблемы и добиться справедливости. Так же хочу просто показать широким массам факты нарушений моральных и правовых норм со стороны СПП (службы поддержки пользователей) Инновы, чтобы предупредить подобное в будущем.

Начну с главного. Собираюсь подавать на Иннову в суд.
Ребята столько раз накосячили, сколько раз нарушили ПС, что ппц.
Дело касается незаконного бана аж 2-х аккаунтов.
В общем, есть не одно доказательства того, что служба поддержки пользователей (СПП) с лице Инновы имеет некоторые трудности (до этого написал совершенно другое, но в целях отсутствия публичного оскорбления юр.лица (или как это там у юристов называется) стер. Если надо, готов все подробно описать при личном общении)
В течении 7ми дней я пытался решить вопрос мирно, но по-видимому им этот вариант не подходит.
Поэтому есть огромное желание придать делу максимальную огласку и по заслугам наказать Иннову за ее (опять стер) поведение в отношении меня

Что есть:
1.Скрины, подтверждающие момент скрытия информации об ответственном за рассмотрение моей заявки (произошло это после моего запроса сообщить ФИО и должность человека, который решал мой вопрос)
2. Факты, подтверждающие незаконность действий по блокировке и отсутствия контроля в этой части работы
3. Переписка, подтверждающая неоднозначное, постоянно меняющееся и не похоже на правду мнение ГМов. а так же отсутствие банальной вежливости и учтивости.
4. есть видео с доп. фактами, подтверждающие отсутствие индивидуального подхода при рассмотрении дела о блокировке аккаунта и переписка, в которой видно, что даже после запроса, этого не происходит
5. Есть факты, напрямую подтверждающие намеренное лишение возможности нормального входа и использования игры, что является прямым нарушением ПС (по моему сугубо индивидуальному мнению это было сделано намеренно, с целью навредить).

Что надо:
1. Если есть те, кто так же пострадал от работы СПП Инновы, написать в тему или в ПМ.
2. Если есть те, кто может придать этому делу огласку (журналисты, например), помогите, пожалуйста.
3. Если есть юристы, которые разбираются в этих вопросах, помогите, тоже, пожалуйста.

Что хочу:
1. чтобы справедливость была :)
2. чтобы Иннова задумалсь над своим уровнем сервиса и изменила его в лучшую сторону, по отношению к Пользователю

С надеждой на помощь от таких же как и я,
Александр

[Mitrain]

тебе нужен будет очень хороший юрист

согласен :) поэтому и ищу.
но факты нарушений на лицо. более того, они буквально только что заблокировали каждого моего персонажа, в тоже время аккаунт открыт, никаких писем с уведомлением не было.
К слову. вчера был заблокирован только один персонаж и дело вчера же было закрыто.

Рили, есть факты, которые явно указывают на их неправоту и поэтому, на мой взгляд, это дело реально выиграть.

Но для меня самым важным является освещение этой темы в широких массах.
Поэтому сейчас везде ищу полезную инфу и пытаюсь найти людей, которые смогут помочь чем-нибудь.

[GunsliderGirl_renamed_681596_09112021]

удачи тебе конечно, если очень сильно захотеть то можно
но по моему это не стоит испорченных нервов

Судится с большой компанией можно только при наличии финансовых ресурсов. В суде у Инновы выиграл только ОДИН человек, он был совсем непростой и затратил немало сил и средств. Ссылы в сети есть, сча найти не могу. Выиграть дело в нашем суде простому смертному нереально.

Сообщение от Forsaje:

1. чтобы справедливость была :)
2. чтобы Иннова задумалсь над своим уровнем сервиса и изменила его в лучшую сторону, по отношению к Пользователю

Цели благие, удачи тебе в этом нелегком деле

[PangoliN_renamed_64117_08032022]

видать просто повезло тебе...когда на волне банов забанили моего чанта, никакой проблемы при общении с саппортом не возникло - в течение суток вопрос решился положительно.
Не знаю как обстоит дело сейчас, но думаю, что все таки на адвокатах и прочей мишуры потратишь больше, чем если просто купить нового чара(последнее сугубо имхо)

Есть вопрос:
Мой аккаунт был заблокирован по акции "Айболит" (как мне сообщили в СПП), разблокировали его раньше времени. Говорит ли это о том, что тем самым они признали свою ошибку блокируя меня?

Сообщение от Forsaje:

2. чтобы Иннова задумалсь над своим уровнем сервиса и изменила его в лучшую сторону, по отношению к Пользователю

к сожалению реалии таковы, что иннова монополист в локализации больших проектов в россии. Я уж не знаю что они там говорят крупным компаниям, но итог один - эти крупные компании дают иннове право на локализацию своих проектов. В итоге мы имеем бл*дский сервис, который устраивает не буду перечислять кого). Лучший вариант в данном случае просто не пользоваться услугами данной конторы и пользоваться сервисом европейских компаний. Я собственно так и сделал. Учтите что никому я свое мнение не навязываю, но пользоваться услугами данной шараги я точно больше никогда не буду, что бы они не писали.

PS только удар по карману заставит задуматься над сервисом, но этого удара не произойдет, потому что подавляющее большинство клиентов инновы русские школьники и студенты, которые либо не знают что такое нормальный сервис, либо их этот сервис еще не касался, либо им вообще пофиг на качество сервиса. Посему проблема этой компании кроется не конкретно в ней, а в отношении пользователей к ее сервису. Пока это отношение будет по*уистичным - все так и останется. И я не вижу причин к изменению отношения у пользователей к сервису компании, ввиду вышенаписанных причин. Это замкнутый круг, тут имхо ничего не сделать...

Мысли те же, но если придать делу гласности (в масштабе) то добиться желаемого будет проще. с учетом того, что факты нарушения на лицо и они уже сохранены у меня на компе.
Мне бы только найти человека знающего, которые смог бы проконсультировать и поддержать, да журналиста, который смогу вывести это дело в массы.

Просто в России есть одна большая проблема: если на имеют, то мы тужимся с гримасами но молчим и ждем, когда данный половой акт закончится.
Если люди будут стремиться отстаивать свои права (не ленясь потратить время), то и их самооценка будет в норме (не будет ощущения гнобления) и жизнь станет лучше. а так, мы меняем свое время на то, чтобы нас имели. печаль((((

[ScytherOP]

забанили? купить нового чара дешевле

удачи

ок. поясню.
Дело не в цене вопроса, а в справедливости.
Конечно, проще просто натянуть штаны, когда тебя вы...ли и пойти дальше, ток как-то с моими принципами не вяжется.

Очень надеюсь, что у кого-то есть знакомые или еще кто-то, кто может помочь. буду очень признателен.
Хотя, зная менталитет наших людей, наверно, придется в одиночку решать этот вопрос :(

[ksyon_renamed_585877_30012023]

честно говоря, очень сочувствую очередной жертве иллоны, но в очередной раз хочу напомнить, что русский сервис не навязчив. вместо того, чтобы подавать в суды, нарушителя надо наказывать рублем.
народ, играйте на евро и не чувствуйте себя перманентно натянутыми. че все держаться за руофф лично мне не понятно

А на евро не банят? И в ТП не посылают? Ну ну

[Stavr]

Переместил сюда посты из дабл-треда.

Подводя итог сегодняшнего дня:
- взяли и заблокировали всех персонажей (их 7 шт. от 17 до 46) на 5 млн минут.
аргументировали это тем, что это их собственность, что хотят, то и делают.

- на мой вопрос, почему было изменено наказание (изначально было 7 дней блокировки, которое, кстати, сняли досрочно) на перманентную блокировку персонажей, получил простой ответ. Что человеку, принявшее это решение просто не понравилось то, что я грозил судом и опубликовал сообщение в открытом форуме.

- узнал о статье 274 УКРФ под которую (по их словам) могу попасть. Нарушение правил эксплуатации ЭВМ, системы ЭВМ или их сети лицом, имеющим доступ к ЭВМ, системе ЭВМ или их сети, повлекшее уничтожение, блокирование или модификацию охраняемой законом информации ЭВМ (акцент был сделан именно на этих словах).
Вот теперь сижу и думаю - это реально или просто угроза? Может кто знает?

- узнал, что они могут по логам определить, что у меня есть установочный файл бота, даже если он не запущен. Довольно сомнительно. Кто-нибудь знает, что такое логи, что там прописывается и по каким параметрам там выявляется бот? Как я понимаю, в логах прописываются только действия игрока (какой скил заюзал, с кем совершил сделку, какую кнопку нажал, т.е. только последовательность действий в игре. или это не все? или я не прав? Кто-нибудь помогите, пожалуйста разобраться в этом вопросе.

Просто, если ПО как-то вредряется в процесс игры, даже когда оно не запущено и что-то там шаманит, то я могу понять, почему меня заблокировали на 7 дней. И это правильно. Другое дело, если они заблокировали меня просто потому что нашли у меня установочный файл и решили, что надо проучить. вот это уже не правильно. т.к. наличие но не использование, не является нарушением.

И вот еще соображение. Этот установочный файл, как я выяснил у меня на компе довольно давно. где-то полгода.
И как выяснилось блокировался ни один и ни 2 аккаунта, на котором "ботили".
Почему же они раньше тогда не заблокировали мой чистый аккаунт?

Еще информация.
Мне сообщили, что в случае, если дело дойдет до суда они предоставят все логи и прочее, где будет четко видно, что я злостный нарушитель. Вот сижу и думаю, если я играл чисто, то могут они просто взять и сфабриковать эти доказательства, самостоятельно их приписав? (это ни в коем случае не обвинение в сторону Иннову в их нечестности. это мысли, размышления и предположения. не более. даже так скажу - это просто вопрос).

[ksyon_renamed_585877_30012023]

Сообщение от Forsaje:

- узнал о статье 274 УКРФ под которую (по их словам) могу попасть. Нарушение правил эксплуатации ЭВМ, системы ЭВМ или их сети лицом, имеющим доступ к ЭВМ, системе ЭВМ или их сети, повлекшее уничтожение, блокирование или модификацию охраняемой законом информации ЭВМ (акцент был сделан именно на этих словах).
Вот теперь сижу и думаю - это реально или просто угроза? Может кто знает?

- узнал, что они могут по логам определить, что у меня есть установочный файл бота, даже если он не запущен. Довольно сомнительно. Кто-нибудь знает, что такое логи, что там прописывается и по каким параметрам там выявляется бот? Как я понимаю, в логах прописываются только действия игрока (какой скил заюзал, с кем совершил сделку, какую кнопку нажал, т.е. только последовательность действий в игре. или это не все? или я не прав? Кто-нибудь помогите, пожалуйста разобраться в этом вопросе.

насчет статьи - бред сивой кобылы
ничего из установленного на твоем компе не доступно для иллоны, будь то бот или террабайты детской порнухи.
насчет того, как они секут ботов - лучше дождаться какого-нидь опытного ботовода. современные боты это отнюдь не макрос-программы, имитирующие нажатие кнопулек, это куда более тонкий софт, взаимодействующий с клиентом и ПОЛУЧАЮЩИЙ от него информацию
короче, если ты ботал хоть раз с акка - хз, мож, лучше не выёопываться)

цитата: "короче, если ты ботал хоть раз с акка - хз, мож, лучше не выёопываться)"

Так в этом то и дело, что не ботил, все время был в пати, ходил в данжи, ПО даже не запускал.
Я то в этом уверен. не уверен я в том, что нельзя исключать вероятность того, что их доказательства будут просто напросто подделаны (влезут в лог, введут что надо и все). Это лишь мое предположение вероятности такого исхода, не более.
Поэтому главных вопроса сейчас 2:
1. Являются ли логи прямым доказательством нарушений правил ПС (другими словами можно ли на основании логов уверенно утверждать, что человек использовал запрещенное ПО), либо это лишь наводка, которая требует более явных доказательств, а именно видео-материала.
Если наводка, то я с уверенностью в душе буду действовать дальше, т.к. ничего подобного у них не может быть.
2. Можно ли провести независимую экспертизу, которая покажет факт изменения логов, либо отсутствия этого факта?

Дешевле купить писятпятого глада в фулл голде и нагибать.

И ах да, чуть не забыл, просто так никогда никого не банят, потому что им смысла в этом нет никакого. Ищи корень зла в своих шаловлих ручонках, которые качали с ач спидхак или дай песды младшему брату, который в прошлый вторник твинколуком с твоего акка ботил в теомбосе не гарпиях.

[Meridia_renamed_650828_09062020]

Цитата:

народ, играйте на евро и не чувствуйте себя перманентно натянутыми. че все держаться за руофф лично мне не понятно

Цитата:

И ах да, чуть не забыл, просто так никогда никого не банят, потому что им смысла в этом нет никакого.

пожалуй соглашусь с автором кое в чем - нормы общения у них отсутствуют.

Добавлено через 1 минуту
задал как то вопрос чего меня забанили, в итоге получил все что угодно только не прямой ответ, который пришлось найти самому(плохо почистился от радара) Ни указаний за что, ни указаний в какой теме на фогейском форуме есть инстракшн и тп. И еще и в хамской форме.

Сообщение от Meridia:

задал как то вопрос чего меня забанили, в итоге получил все что угодно только не прямой ответ, который пришлось найти самому(плохо почистился от радара) Ни указаний за что, ни указаний в какой теме на фогейском форуме есть инстракшн и тп. И еще и в хамской форме.

скринов бы переписки, а то мне тоже полгода назад в евросаппорте вместо ответа порнобанеров наспамили.

Сообщение от Forsaje:

Ребята столько раз накосячили, сколько раз нарушили ПС, что ппц.
Дело касается незаконного бана аж 2-х аккаунтов.

5.13. Пользователь вправе использовать только одну Учетную запись Пользователя. Создание и использование более чем одной Учетной записи Пользователя не допускается и является существенным нарушением настоящего Соглашения. Читать иногда ПС надо, прежде чем на него ссылаться. По сути они ничего не нарушили)) А вообще - удачи в этом нелегком деле, ибо косячат неслабо все таки))

[Garu_renamed_613641_01022023]

Чувак про100 купи нового чара и нафиг никогда не пользуйся ботами и тп. И не будут тя банить.

а вообще, если Илона тебя забанила за дело, тотото туда те и дорога

[Pupsi_renamed_640513_30012021]

а как они узнали что у тебя есть какие-то программы?

если не ошибаюсь, есть статья которая запрешает вторгаться в личную жизнь, т.е. антибот сканирует твой комп...
у них в соглашении есть "да я знаю об этом и соглашаюсь с этим"?

Сообщение от EvilWereFox:

5.13. Пользователь вправе использовать только одну Учетную запись Пользователя. Создание и использование более чем одной Учетной записи Пользователя не допускается и является существенным нарушением настоящего Соглашения. Читать иногда ПС надо, прежде чем на него ссылаться. По сути они ничего не нарушили)) А вообще - удачи в этом нелегком деле, ибо косячат неслабо все таки))

2-ой аккаунт был создан после того, как заблокировали 1-ый. Который они так же заблокировали через 1 день.

Добавлено через 21 минуту

Сообщение от Garu:

Чувак про100 купи нового чара и нафиг никогда не пользуйся ботами и тп. И не будут тя банить.

а вообще, если Илона тебя забанила за дело, тотото туда те и дорога

Чувак, просто на том акке 7 персов, очень много накоплено всего. прокачены почти все профы до 399, а портняга - мк 449. +камней точки на 40кк. т.к. до этого целый день потратил на прохождение тыквенного ивента. Я уж не говорю о вложенных усилиях.
И я бы с радостью поднял лапы к верху, если бы действительно использовал бот-программу.
Но этого не было.
Аргумент следующий. Меня заблокировали по акции "Айболит" на 7 день. Но прикол в том, что если бы меня запалили, что я ботил, то кинули бы перманент.
И они и я прекрасно понимаем, что заблокировали меня просто потому, что их фрост обнаружил установочный файл "Айболит". Не более. И именно это я им и писал.
Более того, остается непонятно, почему после моих писем они досрочно разблокировали аккунт (за сутки до окончания срока блокировки), но заблокировали всех персонажей перманентно, не сообщив об этом ни в какой форме. только после переписки с руководителем проекта, я узнал, что это было его личное решение, построенное на личной неприязни к данной ситуации и ко мне.

Добавлено через 8 минут

Сообщение от AkvaLon:

Дешевле купить писятпятого глада в фулл голде и нагибать.

И ах да, чуть не забыл, просто так никогда никого не банят, потому что им смысла в этом нет никакого. Ищи корень зла в своих шаловлих ручонках, которые качали с ач спидхак или дай песды младшему брату, который в прошлый вторник твинколуком с твоего акка ботил в теомбосе не гарпиях.

Согласен, что просто так они не банят.
Единственная причина, по которой меня могли заблокировать - это нахождение установочного файла "Айболит". У меня нет брата, и доступ к моему аккаунту имею только я. и больше никто.
И играю на нем только я. И я в этом уверен на все 100%. дело в том, что мне просто страшно ботить, т.к. очень много вложено сил в этот акк.

Добавлено через 8 минут

Сообщение от Pupsi:

а как они узнали что у тебя есть какие-то программы?

если не ошибаюсь, есть статья которая запрешает вторгаться в личную жизнь, т.е. антибот сканирует твой комп...
у них в соглашении есть "да я знаю об этом и соглашаюсь с этим"?

Фактически, это незаконно, но в ПС (пользовательское соглашение) есть пункт, о том, что (цитата) "Администрация вправе получать информацию о географическом расположении Пользователя в целях определения местонахождения Пользователя: в пределах либо за пределами Территории, об используемом компьютере и его компонентах и т.п.
Настоящим Пользователь подтверждает свое согласие на получение Администрацией указанной информации".

Поэтому, фактически, это становиться им разрешено.

Все законы можно условно поделить на 2 части:
1. статьи, которые нельзя изменить. т.е. если в договоре или ПС написан пункт, противоречащий ГКРФ, то он считается недействительным и берется за основу статья из ГКРФ
2. статьи, которые могут быть изменены. Обычно, в них пишется что-то вроде "...если иное не указано в договоре (или ПС)" как-то так.

Сейчас осталось найти эту статью и узнать к какой категории она относиться. Если к 1-ой, то есть +1 в делу. Если ко 2-му, то... ничего не поделаешь :(

[Stavr]

1) Закон в России - что дышло (давно должны были это понять), кто больше заплатит, тот и "жертва ДТП". А уж статья 274 УКРФ, вписаная туда этак в начале 80ых, когда под ЭВМ подразумевались устройства с хранением информации на перфолентах и плёночных катушках, и стояли они исключительно в НИИ и прочих госучреждениях, она ещё как-то могла восприниматься. Но в 2010 году под давно устаревшее понятие "ЭВМ" любой грамотный юрист может притянуть что угодно, начиная от сотового телефона и заканчивая GPS-навигатором. А уж по поводу "охраняемой законом информации" и "модификации" наши российские суды СТОЛЬКО решений повыносили, что порой страшно становится. Как пример, почитай на досуги статейку и ссылочки из неё.

2) По поводу того, что Иннова может опредеить по логам. Формально, по логам игрового и логин-сервера они могут определять только твои действия при логине и в игре, т.е. как ты правильно сказал "нажатия кнопочек". Единственное исключение - кривой бот/радар/сфот, модифицирующий пакеты клиента так, что там может проскакивать информация (дополнительные байты и т.п.), изначально не возможная, если пользуешся оригинальным клиентом. Но времена таких ботов, кажется, минули.
НО. Мы-от живём не в Европе и не в Америке, где работают законы о защите персональной информации. У нас Иннова пользуясь беззаконностью и безконтрольностью в сфере IT, напихивает на компы клиентов чудесные Фросты с запускаторами. Которые не только логируют список ЗАПУЩЕННЫХ процессов перед запуском игры (как это делал Геймгуард и делает НЦлаунчер), они ещё склонны сканировать HDD пользователя и сообщать о найденном на отдельные сервера Инновы. С одной стороны, это печально, но факт, с другой стороны, сильно сомневаюсь, что Иннова обеспечила должный для юристов уровень достоверности сохраняемых логов, а с третьей (если вспомнить ссылочку из п.1 и реальные преценденты в ней), суду на достоверность может быть пофигу (всё зависит от юристов с обоих сторон, т.е. от вложенной суммы).