Для входа на форум нажмите здесь
Новые комментарии
Результаты опроса: Верите ли вы в бога?
Да
193 41.06%
Нет
277 58.94%
Голосовавшие: 470. Вы ещё не участвовали в этом опросе

Вера/Религия
Автор темы: Tutti Frutti
Дата создания: 02.03.2009 12:33
Аватар для OleLukoe_renamed_568292_23052025
Читатель
Регистрация:
01.06.2007
Re: Вера/Религия
Сообщение от SuperMegaUberHren:
Долго объяснять, прочитай лучше
Опарин А. И. Жизнь, ее природа, происхождение и развитие. — 2-е изд., дополненное. — М.: Наука, 1968

Добавлено через 44 секунды

По твоему широколобому мнению эволюция началась с большого взрыва?

Добавлено через 3 минуты

Разница в том на основании теории большого взрыва можно сделать проверяемые прогнозы, которые могут быть подтверждены экспериментально, например космологическое красное смещение, а вот сотворение богом никаких предсказаний сделать не позволяет. Ну кроме того, что через тысячу лет после рождества христова Иисус вернется и устроит ссудный день. Но с этим пресказанием немного обосрались.

Добавлено через 2 минуты
Кстати, если бы вселенная была такой, как описана в библии, небо ночью было было бы не темным, а ослепляюще светлым.
Во первых. Опарин обычный учёный-конъюктурщик. Это, как-бы, раз. Во вторых-нихрена и никакие прогнозы не делаются из теории Биг Бума. И втретьих-что такое "космологическое красное смещение" Ты, наверное, имел ввиду эффект Доплера, вот только забыл как он называется, да? И кстати, а чем вам всем так приглянулся эффект смещения длинны волны э.м. излучения?

Добавлено через 2 минуты
Сообщение от Elinora:
кто-то забыл, что такое мораль
Почитай, что тебе написал Leledin и не неси больше ахинею.

Играю в то, что сам не понимаю.
Последний раз редактировалось OleLukoe_renamed_568292_23052025; 20.07.2013 в 12:50. Причина: Добавлено сообщение
Аватар для Leledinn
Забаней
Регистрация:
08.09.2005
Re: Вера/Религия
Сообщение от Dihlofos:
Не выходит. Данная синтенция просто ставит перед фактом, что Бог уже был до начала (сотворения мира?), и у него было Слово (инструмент).
Как будто художнику, чтобы написать картину, нужно сначала самого себя родить
Аналогия:

Вначале была Кисть. И Кисть была у Художника, и Кисть была Художник.

Т. е. художник - есть мастер и есть инструмент разом. Но кто создал инструмент? Тот кто создал все. А кто создал все? Художник. Т. е. он типа создал сам себя. Значит, что он должен был не существовать ранее, чтобы быть созданным, и существовать, чтобы выполнить акт творения самого себя.

То есть он должен существовать и не существовать одновременно. Противоречие.

Пропаганда нацелена на удобрение дерева, на котором растет плод нашего воображения. (с)
При каждом пробитии дна открываются новые горизонты развития. (народная мудрость)
...зато рыночек, джинсы, жвачка, колбаса и можно заграницу ездить без отчета коммисару в райком.. oh, wait...
Цель капитализма всегда одна: Эксплуатация. Гнет. Война. Чтоб народных масс нищета и гибель ему несли максимальную прибыль!
Аватар для SkyKilleR
Chosen one
Регистрация:
03.06.2006
Re: Вера/Религия
Сообщение от Leledinn:

То есть он должен существовать и не существовать одновременно. Противоречие.
кот шредингера же.

Kittymeow
Аватар для Fuma
Гуру
Регистрация:
11.07.2006
Re: Вера/Религия
Сообщение от SkyKilleR:
кот шредингера же.
То есть всё зависит в каком квантовом состоянии находился Бог?

Аватар для OleLukoe_renamed_568292_23052025
Читатель
Регистрация:
01.06.2007
Re: Вера/Религия
Нет. Это из разряда неразрешимых логикой задач, что было первым-курица или яйцо?

Играю в то, что сам не понимаю.
Аватар для Dihlofos_renamed_615650_13102021
Предводитель
Регистрация:
25.06.2008
Re: Вера/Религия
Сообщение от Leledinn:
Т. е. художник - есть мастер и есть инструмент разом. Но кто создал инструмент? Тот кто создал все. А кто создал все?
Странный вывод. Не говорится, что то что уже было создали. Говорится что уже было (кисть и художник - было слово и слово было у бога). Так что твои предположения, что прежде чем создать все (остальное) нужно было создать себя. А этого как раз нет.

Во мне не осталось ничего общечеловеческого.
***
Если не можешь добиться любви к себе, возбуди ненависть - это тоже сильное чувство.
***
Империя зла. Очень зла...
***
Если ты видишь, как мучается раненный эльф - не проходи мимо, пристрели его, а то вдруг вылечат.
Аватар для Fuma
Гуру
Регистрация:
11.07.2006
Re: Вера/Религия
Сообщение от OleLukoe:
Нет. Это из разряда неразрешимых логикой задач, что было первым-курица или яйцо?
Яйцо, ибо рептилии от которых произошли птицы, тоже несли яйца.

Аватар для Leledinn
Забаней
Регистрация:
08.09.2005
Re: Вера/Религия
Сообщение от Dihlofos:
Так что твои предположения, что прежде чем создать все (остальное) нужно было создать себя. А этого как раз нет.
Кто тогда создал Слово и Бога, если Бог создал все сущее?

Добавлено через 5 минут
Сообщение от Dihlofos:
Говорится что уже было
Раз было, значит кто-то это создал. И Слово, и Бога.

Пропаганда нацелена на удобрение дерева, на котором растет плод нашего воображения. (с)
При каждом пробитии дна открываются новые горизонты развития. (народная мудрость)
...зато рыночек, джинсы, жвачка, колбаса и можно заграницу ездить без отчета коммисару в райком.. oh, wait...
Цель капитализма всегда одна: Эксплуатация. Гнет. Война. Чтоб народных масс нищета и гибель ему несли максимальную прибыль!
Последний раз редактировалось Leledinn; 20.07.2013 в 18:22. Причина: Добавлено сообщение
Аватар для kamaelf
Забанен
Регистрация:
15.12.2007
Медаль "2К лайков" Волшебник GoHa.Ru - 10 лет
Re: Вера/Религия
Сообщение от OleLukoe:
Мораль есть у любого подонка. Просто она, мораль, разная.
Нет, мораль как раз она очень схожа как у атеиста так и у верующего. Мораль это то что с детства воспитывают в стихах "что такое хорошо и что такое плохо" Маршака. А у подонка есть только система оправдания собственной аморальности. Хотя это всё социально нормированное. У каждого свои табу, заученные с детства. При нарушении которых возникает как минимум чувство вины, а некоторые и до суицида могут дойти . Это система самонаказания. Знал я и людей которые сознательно занимались саморазрушением по причине чувства вины, добивая гепатит алкоголем, пока не отошли в мир иной. Два примера среди знакомых.
Аватар для Leledinn
Забаней
Регистрация:
08.09.2005
Re: Вера/Религия
Сообщение от kamaelf:
А у подонка есть только система оправдания собственной аморальности.
Цитата:
У каждого свои табу, заученные с детства.
Вот именно. И детство у всех разное. Мораль тоже разная. Даже если это "система оправдания", все равно это мораль. Потому что в основе поведения некоторые табу. Но для кого-то табу другого - повседневное времяпрепровождение.

Добавлено через 1 минуту
Но подонок подонком не перестает быть с точки зрения того, чьи моральные принципы категорически не совпадают к моральными принципами подонка.

Пропаганда нацелена на удобрение дерева, на котором растет плод нашего воображения. (с)
При каждом пробитии дна открываются новые горизонты развития. (народная мудрость)
...зато рыночек, джинсы, жвачка, колбаса и можно заграницу ездить без отчета коммисару в райком.. oh, wait...
Цель капитализма всегда одна: Эксплуатация. Гнет. Война. Чтоб народных масс нищета и гибель ему несли максимальную прибыль!
Последний раз редактировалось Leledinn; 20.07.2013 в 19:27. Причина: Добавлено сообщение
Аватар для OleLukoe_renamed_568292_23052025
Читатель
Регистрация:
01.06.2007
Re: Вера/Религия
Сообщение от Fuma:
Яйцо, ибо рептилии от которых произошли птицы, тоже несли яйца.
А яйцо, видимо, пришло ниоткуда? Ну вот, бладж, взяло и материализовать. Да?

Играю в то, что сам не понимаю.
Аватар для Dihlofos_renamed_615650_13102021
Предводитель
Регистрация:
25.06.2008
Re: Вера/Религия
Сообщение от Leledinn:
Кто тогда создал Слово и Бога, если Бог создал все сущее?
Очевидный ответ: никто, они всегда были. Примерно так отвечают поклонники ТБВ на вопрос откуда взялась точка, которая пожже взорвалась? Совпадение 101%

Во мне не осталось ничего общечеловеческого.
***
Если не можешь добиться любви к себе, возбуди ненависть - это тоже сильное чувство.
***
Империя зла. Очень зла...
***
Если ты видишь, как мучается раненный эльф - не проходи мимо, пристрели его, а то вдруг вылечат.
Аватар для kamaelf
Забанен
Регистрация:
15.12.2007
Медаль "2К лайков" Волшебник GoHa.Ru - 10 лет
Re: Вера/Религия
Сообщение от Leledinn:
Вот именно. И детство у всех разное. Мораль тоже разная. Даже если это "система оправдания", все равно это мораль.
Это не мораль. Ты думаешь грабить прохожих это мораль? Нет, более того, тот кто грабит прекрасно понимает что он поступает плохо. Или взять одиозного диверсанта Басаева, дающего интервью Бабицкому. Он начинает со слов -"ай эм а бэд гай". Даже он понимает, что взрывать невинных людей это плохо. Более того, он скорее всего верил в аллаха меньше , чем супермегауберхрен.

Сообщение от Leledinn:
Потому что в основе поведения некоторые табу. Но для кого-то табу другого - повседневное времяпрепровождение.
Да, но для него они тоже табу. Просто он, нарушив однажды преодолел психологический барьер. Тем не менее
он помнит что это плохо, чувство вины он тоже испытывает.
И поэтому бандиты часто на наркоте, алкоголе живут. И вот ещё что, чтобы избавиться от этого чувства вины становятся внезапно шибко верующими, деньги несут в церкви,подарки дарят попам, каются на исповеди. Ну а что,нормально же -пристрелил кого-нить - покаялся, ну и снова полегчало . В копполовском "крёстном отце" даже такой момент показан, когда главный герой пытался избавиться от чувства вины, нашёл честного священнослужителя,который не занимался криминальным "бизнесом", исповедался. Правда потом того честного святого отца убили по сюжету.
Аватар для Leledinn
Забаней
Регистрация:
08.09.2005
Re: Вера/Религия
Сообщение от Dihlofos:
Очевидный ответ: никто, они всегда были.
Это недоказуемо, поэтому невозможно.

Пропаганда нацелена на удобрение дерева, на котором растет плод нашего воображения. (с)
При каждом пробитии дна открываются новые горизонты развития. (народная мудрость)
...зато рыночек, джинсы, жвачка, колбаса и можно заграницу ездить без отчета коммисару в райком.. oh, wait...
Цель капитализма всегда одна: Эксплуатация. Гнет. Война. Чтоб народных масс нищета и гибель ему несли максимальную прибыль!
Аватар для Dihlofos_renamed_615650_13102021
Предводитель
Регистрация:
25.06.2008
Re: Вера/Религия
Тогда и БВ недоказуем, поэтому невозможен.

Во мне не осталось ничего общечеловеческого.
***
Если не можешь добиться любви к себе, возбуди ненависть - это тоже сильное чувство.
***
Империя зла. Очень зла...
***
Если ты видишь, как мучается раненный эльф - не проходи мимо, пристрели его, а то вдруг вылечат.
Аватар для SkyKilleR
Chosen one
Регистрация:
03.06.2006
Re: Вера/Религия
Сообщение от Fuma:
Яйцо, ибо рептилии от которых произошли птицы, тоже несли яйца.
Мне кажется рептилия несколько прих*ела когда то что должно было ползать вдруг улетело

Kittymeow
Аватар для Crosfade
Предводитель
Регистрация:
08.07.2010
Крафтер
Re: Вера/Религия
Кстати, я внезапно осознал что утки вообще топ, они ходят, летают и плавают.

Аватар для Dihlofos_renamed_615650_13102021
Предводитель
Регистрация:
25.06.2008
Re: Вера/Религия
Сообщение от Fuma:
ибо рептилии от которых произошли птицы
Это далеко не факт ©

ЗЫ. насекомые тоже кладут яйца.

Во мне не осталось ничего общечеловеческого.
***
Если не можешь добиться любви к себе, возбуди ненависть - это тоже сильное чувство.
***
Империя зла. Очень зла...
***
Если ты видишь, как мучается раненный эльф - не проходи мимо, пристрели его, а то вдруг вылечат.
Аватар для Wizzer
Забанен
Регистрация:
12.03.2006
Re: Вера/Религия
Сообщение от Crosfade:
Кстати, я внезапно осознал что утки вообще топ, они ходят, летают и плавают.
Утки будут править миром! Если они еще научатся норы копать - то ппц, от них невозможно будет укрыться
Аватар для Dihlofos_renamed_615650_13102021
Предводитель
Регистрация:
25.06.2008
Re: Вера/Религия
От береговых ласточек уже не укрытся.

Во мне не осталось ничего общечеловеческого.
***
Если не можешь добиться любви к себе, возбуди ненависть - это тоже сильное чувство.
***
Империя зла. Очень зла...
***
Если ты видишь, как мучается раненный эльф - не проходи мимо, пристрели его, а то вдруг вылечат.
Аватар для kamaelf
Забанен
Регистрация:
15.12.2007
Медаль "2К лайков" Волшебник GoHa.Ru - 10 лет
Re: Вера/Религия
Сообщение от Crosfade:
Кстати, я внезапно осознал что утки вообще топ, они ходят, летают и плавают.
Аватар для Elinora_renamed_574338_10122024
Chickenviking
Регистрация:
01.08.2007
Крафтер
Re: Вера/Религия
Сообщение от OleLukoe:
Почитай, что тебе написал Leledin и не неси больше ахинею.
про общество маньяков?
та еще ахинея


Сообщение от delphin:
на гохе раздражение может вызвать все что угодно
Кухонька

Аватар для OleLukoe_renamed_568292_23052025
Читатель
Регистрация:
01.06.2007
Re: Вера/Религия
Сообщение от Elinora:
про общество маньяков?
та еще ахинея
В первый и последний раз объясняю: мораль есть у любого человека, она разная-да. Есть нормы общечеловеческого сосуществования, да они есть. Но почему асоциальный тип им должен следовать?

Играю в то, что сам не понимаю.
Аватар для Elinora_renamed_574338_10122024
Chickenviking
Регистрация:
01.08.2007
Крафтер
Re: Вера/Религия
потому что иначе он не выживает
как по-твоему складывалась та самая мораль?


Сообщение от delphin:
на гохе раздражение может вызвать все что угодно
Кухонька

Re: Вера/Религия
Сообщение от OleLukoe:
И втретьих-что такое "космологическое красное смещение"
http://tinyurl.com/m442gjd

Сообщение от OleLukoe:
Во вторых-нихрена и никакие прогнозы не делаются из теории Биг Бума...Ты, наверное, имел ввиду эффект Доплера
Не пиши мне больше.

Всякое тело продолжает удерживаться в состоянии покоя или равномерного и прямолинейного движения, пока и поскольку оно не понуждается приложенными силами изменить это состояние.

Сообщение от _3V:
free to play - государство бесплатное, услуги - платные
Последний раз редактировалось Оператор Аппарата_renamed_586201_03072024; 21.07.2013 в 16:11.

Ваши права в разделе