Авторизация / Регистрация

[_Freak]

Помню по морталу первому на гохе была самая запоминающаяся новость мол что либо в генераторе можно писюны выбирать, либо голышом по миру бегать.
Игра и крякнула емнип быстро.

Фулл лут тупиковая идея.

[Kitezh]

Сообщение от _Freak:

Игра и крякнула емнип быстро.

10 лет прожила = крякнула быстро. Ага.

Сообщение от _Freak:

Фулл лут тупиковая идея.

При чём тут фулл лут? Проблема МО1 была не в этом, а в куче багов и эксплойтов.

[ttttt11111]

Сообщение от pakostnyi:

Если ты гумно и много людей тебя ненавидят, то да, могут прийти и сломать. Но это и есть СОЦИАЛКА, где ты сам себя ставишь в такое положение в игровом социуме.
В МО2 нельзя просто так прийти и сломать, так как это довольно дорогое и времязатратное мероприятие.

Ты про NBSI принцип знаешь? Придут и сломают чисто из принципа, потому что могут. Или почувствуют конкурента. Или от скуки. Особенно когда онлайн начнет падать, а оставшимся старичкам будет становиться скучно.

[Skuchniy]

Сообщение от _Freak:

Помню по морталу первому на гохе была самая запоминающаяся новость мол что либо в генераторе можно писюны выбирать

Это лишним не будет) не в ущерб остальному.

[_Freak]

Сообщение от pakostnyi:

При чём тут фулл лут?

У меня события того времени в памяти всплыли.

Тогда модно было хотеть фулл лут и пвп типа харкор, но по факту те игры которые делали под харкор - быстро теряли интерес после релиза.

По-моему единственная живая жёсткая игра - ева.

Сообщение от pakostnyi:

10 лет прожила = крякнула быстро. Ага.

Reddit

Ага

[Kitezh]

Сообщение от _Freak:

У меня события того времени в памяти всплыли.

Тогда модно было хотеть фулл лут и пвп типа харкор, но по факту те игры которые делали под харкор - быстро теряли интерес после релиза.

По-моему единственная живая жёсткая игра - ева.

В то время не было таких игр, что ты пишешь? Был ДФ, который ждали хз сколько лет, один из самых больших долгостроев и был МО1, всё.
Все остальные ММОРПГ того времени были казуальной шляпой.

Сообщение от _Freak:

Ага

И?
Сервера МО1 закрывали? Нет. Тогда твой вброс про "крякнула" мимо.
Это вилдстар крякнул, вместе с табулой раса и ещё десятки других ММОРПГ, которые после 2-3 лет закрывали.

Добавлено через 8 минут

Сообщение от ttttt11111:

Ты про NBSI принцип знаешь? Придут и сломают чисто из принципа, потому что могут. Или почувствуют конкурента. Или от скуки. Особенно когда онлайн начнет падать, а оставшимся старичкам будет становиться скучно.

1. Как я и писал, что-то сломать в МО2 достаточно трудно. Это сделали специально, чтобы обычных рандомов не трогали. Снести дом или кип достаточно дорогое удовольствие и нужно потратить много времени. И каждая гильдия обитает в том или ином регионе, поэтому выстраивать отношения с кем-то всё равно придётся.
2. Зачем сносить дом рандома и тратить на него кучу ресурсов и времени? Смысл?
3. Если ты не хочешь чтобы тебя кто-то трогал на той или иной территории - социализируйся и общайся с игроками, чтобы набить себе карму и завести если не друзей, то хотя бы знакомых.
Всё это и есть социалка, внезапно, да?

[_Freak]

Сообщение от pakostnyi:

В то время не было таких игр, что ты пишешь?

Был шадоубейн который закрылся за год до мо. Был планетсайд первый. Точно помню чот было ещё в разработке и до релизу не дожило, но это надо сидеть гуглить.
Тогда же пошла волна фуллута с зомбями начиная с мода на флешпоинт, вроде rust и т.п.

Сообщение от pakostnyi:

И?
Сервера МО1 закрывали? Нет. Тогда твой вброс про "крякнула" мимо.
Это вилдстар крякнул, вместе с табулой раса и ещё десятки других ММОРПГ, которые после 2-3 лет закрывали.

Щас бы прицепиться к тому, что я не помню деталей событий 10 летней давности.
Закрылась она или еле коптила небо выдаивая гроши из инвесторов - дела не меняет.

[ttttt11111]

Сообщение от pakostnyi:

1. Как я и писал, что-то сломать в МО2 достаточно трудно. Это сделали специально, чтобы обычных рандомов не трогали.

Насколько трудно? А прокачанным чарам? Сколько человеко-часов нужно, чтобы тупо снести дом? Если это меньше чем 10-20 (сколько в среднем активного онлайна в гильдиях МО2?) прокачанным чарам на час - снесут чисто из принципа.

Цитата:

2. Зачем сносить дом рандома и тратить на него кучу ресурсов и времени? Смысл?

Еще раз, тебе знаком принцип NBSI?

[ChaoticBlade]

Сообщение от rogue:

огласить весь список? тут я видел у какого-то парня в подписи эксель таблицу с будущими ММОРПГ играми
скину сюда, если его встречу на форуме))))
а так, ну ТЛ , Блю протокол от амазона, не считается?
я хз чего ты ищешь
игры есть, но ты везде находишь субъективные косяки...т.е. ты только их и видишь, не замечая чего-то нового в играх
так ни одна игра тебя не зацепит, они все с косяками же
нет никакой идеальной-только-для-тебя игры , чтобы ты такой посмотрел и сказал - "вот это я ждал всю жизнь со времён ВОВ"

Да, огласи весь список пожалуйста. Которого нет, кроме АоС.

Дело тут не в личных предпочтениях а в самом определении ММО. Я очень четко понимаю что есть классическая мморпг и чего я хочу, тут всего ничего пунктов - но кроме АоС ни одна из ММО грядущих не вытягивает:

1) Классы и соотвественно социалка, условно клерик лечит, войн дамажит, танк танкует, маг магичит ит.д.
2) Прокачка и развитие, а не так чтобы макс лвл и все топовые вещи брались за неделю активной игры
3) Открытый мир с пвп + система кланов
4) Ограниченность топовых ресурсов, чтобы было ради чего качаться, пвпшится и вообще играть
5) 3D, с графикой хотя бы не хуже Aion/Archeage

Все остальные запланированные игры в том числе что ты назвал, то там один или несколько пунктов не дают назвать классическими:

-Прогрессия молниеносная, через неделю у всех все есть и локи для кача пустуют
-Нет выраженной социалки, игра полу-соло
-Нет пвп либо пвп лишено смысла (пример - Блесс где вроде пвп было но по факту отсутствие штрафов за смерть + респауны через каждые 10 метров буквально лишали его смысла начисто)
-Игра 2д/пиксель и т.д. треш как будто из 90-х вышла
-Инста-спавн ресурсов либо вообще отсуствие ресурсов за которые могла бы идти борьба
-В игре обещано все по моему списку выше, но по факту ничего не реализовано и скорее всего не будет

Ты судя по тому что пишешь, я почитал, смотришь как старпер - уже сам не игрок, воспринимаешь все как "енти ваши видеоигри". Максимум ты зайдшь на хайпе поохать на графоний и удалить через пару дней. Я же смотрю именно с точки зрения активной игры на длительный срок.

Добавлено через 14 минут

Сообщение от ttttt11111:

Насколько трудно? А прокачанным чарам? Сколько человеко-часов нужно, чтобы тупо снести дом? Если это меньше чем 10-20 (сколько в среднем активного онлайна в гильдиях МО2?) прокачанным чарам на час - снесут чисто из принципа.

Там все намного проще, в Мортале2.

Рандомов не сносят не потому что какая-то невкрутись социалка а потому что народу просто скучно, а у гильдий все есть. Выше я про это писал. Игры со 100% фуллутом не могут быть полноценными ММО именно поэтому.

Гнобление потенциальных конкурентов на ранеей стадии распространено в играх где борьба за ресурсы и прогрессия. Там где не за что бороться - просто не будет никто этим заниматься, тем более если там дом даже одиночки трудно разобрать.

[ttttt11111]

Сообщение от ChaoticBlade:

Рандомов не сносят не потому что какая-то невкрутись социалка а потому что народу просто скучно, а у гильдий все есть. Выше я про это писал. Игры со 100% фуллутом не могут быть полноценными ММО именно поэтому.

Гнобление потенциальных конкурентов на ранеей стадии распространено в играх где борьба за ресурсы и прогрессия. Там где не за что бороться - просто не будет никто этим заниматься, тем более если там дом даже одиночки трудно разобрать.

В Ультиме рандомов сносят от скуки. В Eve - и от скуки, и чтобы ценные ресурсы не разбазаривали, и чтобы конкурентами не выросли. В обеих играх есть фулл лут - и есть борьба за ресурсы.
Если в МО2 не за что бороться - это означает плохой баланс и убогую социальную составляющую (ну или просто мало игроков для такого мира - так что всем ресурсов хватает). Фулл лут тут не при чем.

[MyTAHT]

А мне Варфрейм прям зашёл, каждый день что-нибудь новенькое нахожу, постоянно есть чем заняться: поди туда, набери этого и этого и вон того, и побольше, побольше. Прям памятник гринду. Здоровый с*ка.
Вчера братишке высказал ощущения: сравнил с Морровиндом, времён компакт-дисков:

YouTube

Заставляет подумать-поискать.

[ReindeeR]

Сообщение от MyTAHT:

А мне Варфрейм прям зашёл

Ты прямо как будто был в анабиозе 10+ лет. ПоЕ, Варфрейм и всё такое, на что все забили 10 лет назад

[ReindeeR]

Сообщение от Дом престарелых:

погуглил.. что такое варфрейм..

Ты прямо как будто был в анабиозе 10+ лет. Тока узнал про Варфрейм, хотя про него все знали и гуглили 10 лет назад

Сообщение от Дом престарелых:

поиграть что ль

Лучше узнать у Мутанта как оно сейчас...Ослик
Но игра старая...как вот Дом престарелых

[MyTAHT]

Сообщение от ReindeeR:

Ты прямо как будто был в анабиозе 10+ лет. Тока узнал про Варфрейм, хотя про него все знали и гуглили 10 лет назад

Я почему такой злой был ?
А потому что у меня видяхи не было.

Была деревянная затычка - Geforce 210 А щас другая деревянная 1030 + 16гб оперативки. Но зато летает - 60 фпс.

Сообщение от Дом престарелых:

погуглил.. что такое варфрейм..

поиграть что ль

Готовь вазелин и средство от геморроя. А ну и под жопу лист металла, чтобы стул не сгорел.

Сообщение от ReindeeR:

Лучше узнать у Мутанта как оно сейчас...Ослик
Но игра старая...как вот Дом престарелых

Не най, по мне так хорошо смотрится. Чёто добавляют постоянно.

[ChaoticBlade]

Сообщение от ttttt11111:

В Ультиме рандомов сносят от скуки. В Eve - и от скуки, и чтобы ценные ресурсы не разбазаривали, и чтобы конкурентами не выросли. В обеих играх есть фулл лут - и есть борьба за ресурсы.
Если в МО2 не за что бороться - это означает плохой баланс и убогую социальную составляющую (ну или просто мало игроков для такого мира - так что всем ресурсов хватает). Фулл лут тут не при чем.

Не, фуллут как раз и дает то за что не за что бороться. В той же Еве не фуллут - то есть нуба разнеся ты затормозишь его прогрессию, особенно если он ф2п и не клановый игрок.

Фуллут же по сути означает отсуствие прогрессии - ты одеваешь стандартный "кит" и идешь фанится, если ты в клане то ты его берешь в клане, если соло то ты его берешь в ВХ - основные киты хранят люди в городах а не в домах, в играх где дома могут снести и и ограбить. То есть заганкав рандома ты не особо ему вредишь, в прогрессии ты его никак не откинешь - потому что все равно он шмот или с вх в городе вынет, или просто в клане заберет.

Благо т.к. в Мортале мир СЛИШКОМ большой для того количества игроков что там есть, нафармить стандартный кит не проблема вообще. Нет такого что на один ресурс или моба 2-3 пачки + соло рандомы, как в линяге было в некоторых местах

Прогрессия персонажа, экипировки, скилов - основной аспект ММОРПГ. Если этого нет, если фуллут и каждый раз после смерти по сути одеваться с нуля в стандартный кит который изи добывается и не жалко потерять - то это не ММОРПГ, это МОБА, аренка. Как Дота или Лолец, просто для больных людей которые тешат себя иллюзиями что есть какая-то разница и котоыре не прочь погриндить чтобы получить расходник...

[ttttt11111]

Сообщение от ChaoticBlade:

Прогрессия персонажа, экипировки, скилов - основной аспект ММОРПГ. Если этого нет, если фуллут и каждый раз после смерти по сути одеваться с нуля в стандартный кит который изи добывается и не жалко потерять - то это не ММОРПГ, это МОБА, аренка.

Ну вот EVE. Убили тебя - и нет корабля. Берешь другой. Если он есть. Или покупаешь - если есть в продаже и есть деньги на покупку. Могут и яйцо убить, импланты с яйцом сгорят, клона обновлять придется, в былые времена могли скиллы упасть (если клона забыл обновить)...
Тут скорее речь о том, что должна существовать зависимость между эффективностью персонажа (в том числе в пвп) и временем, требуемым на фарм обвеса, нужного для такой эффективности. Если зависимости нет, если чар одинаково эффективен в обвесе за 2 жопочаса, за 20 жопочасов и за 200 жопочасов - такой фул лут бесполезен, игра превращается в убогую сессионку.
А вот если фул лута нет... Ну не знаю, в первую очередь это нереалистично. Во вторую - ведет к резкому упрощению игровых механик: не нужно делать торговлю между игроками, не нужно делать возможность хранения предметов - ничего не нужно, чар = одетые предметы. Все просто, тупо и неинтересно.

[_Freak]

Очень мало людей готовых котать в харкор ммо где надо фармить неделю, шобы всрать под фокусом за наносекунду.

[Kitezh]

Сообщение от ttttt11111:

Насколько трудно? А прокачанным чарам? Сколько человеко-часов нужно, чтобы тупо снести дом? Если это меньше чем 10-20 (сколько в среднем активного онлайна в гильдиях МО2?) прокачанным чарам на час - снесут чисто из принципа.

Настолько трудно, что снос дома рандому ни кому не выгоден, тем более гильдии, которой капают копейки с налога за этот дом.
Ни кто в мортале не сносит дома просто так по щелчку пальцев.
Дом быстрей сгниёт, из за того что ты не платишь за него, чем его снесут.

Сообщение от ttttt11111:

Еще раз, тебе знаком принцип NBSI?

Нет

Сообщение от ChaoticBlade:

Там все намного проще, в Мортале2.

Рандомов не сносят не потому что какая-то невкрутись социалка а потому что народу просто скучно, а у гильдий все есть. Выше я про это писал. Игры со 100% фуллутом не могут быть полноценными ММО именно поэтому.

Гнобление потенциальных конкурентов на ранеей стадии распространено в играх где борьба за ресурсы и прогрессия. Там где не за что бороться - просто не будет никто этим заниматься, тем более если там дом даже одиночки трудно разобрать.

МО2 это не раст, именно поэтому снос сделали таким трудным.

Сообщение от ChaoticBlade:

Прогрессия персонажа, экипировки, скилов - основной аспект ММОРПГ. Если этого нет, если фуллут и каждый раз после смерти по сути одеваться с нуля в стандартный кит который изи добывается и не жалко потерять - то это не ММОРПГ, это МОБА, аренка.

Не знал что УО, ДФ, Еве, МО, Альбион это МОБА. Спасибо что открыл глаза, знаток.

[ttttt11111]

Сообщение от pakostnyi:

Настолько трудно, что снос дома рандому ни кому не выгоден, тем более гильдии, которой капают копейки с налога за этот дом.
Ни кто в мортале не сносит дома просто так по щелчку пальцев.

Ну если за владение домом владеющей округе гильдии что-то там капает - возможно и не снесут. В этом уже появляется смысл.

П.С. NBSI - Not Blue - Shoot It. Принцип в EVE, согласно которому контролирующее ту или иную систему в лоусеках или нулях сообщество игроков показательно и принципиально уничтожает на своей территории все корабли и структуры всех, кому официально не выставлены положительные (голубые) отношения. Этому уничтожению отдается приоритет перед всеми прочими задачами.
П.П.С. На чужой территории, впрочем, всех уничтожают тоже, просто уже по настроению.

[Sobaks]

какая у нас там следущая норм ММО и когда? Либерти Трон в январе? или раньше что-то есть?

[LazySage]

Сообщение от Sobaks:

какая у нас там следущая норм ММО и когда? Либерти Трон в январе? или раньше что-то есть?

ТАрис в след году.

[Sobaks]

Сообщение от LazySage:

ТАрис в след году.

это же какая-то шляпа вроде для мобилок, но я может сыграл бы даже в это недельку

уже совсем скоро..

WoW Сизон оф Дискавери..

скорее бы уже... хочется насладиться этим великолепием

[Sobaks]

действительно, 30 ноября - это конечно хорошо, но это же ВоВ, так что ну его нахрен!

[pscc]

Сообщение от ChaoticBlade:

Не, фуллут как раз и дает то за что не за что бороться. В той же Еве не фуллут - то есть нуба разнеся ты затормозишь его прогрессию, особенно если он ф2п и не клановый игрок.

Фуллут же по сути означает отсуствие прогрессии - ты одеваешь стандартный "кит" и идешь фанится, если ты в клане то ты его берешь в клане, если соло то ты его берешь в ВХ - основные киты хранят люди в городах а не в домах, в играх где дома могут снести и и ограбить. То есть заганкав рандома ты не особо ему вредишь, в прогрессии ты его никак не откинешь - потому что все равно он шмот или с вх в городе вынет, или просто в клане заберет.

Благо т.к. в Мортале мир СЛИШКОМ большой для того количества игроков что там есть, нафармить стандартный кит не проблема вообще. Нет такого что на один ресурс или моба 2-3 пачки + соло рандомы, как в линяге было в некоторых местах

Прогрессия персонажа, экипировки, скилов - основной аспект ММОРПГ. Если этого нет, если фуллут и каждый раз после смерти по сути одеваться с нуля в стандартный кит который изи добывается и не жалко потерять - то это не ММОРПГ, это МОБА, аренка. Как Дота или Лолец, просто для больных людей которые тешат себя иллюзиями что есть какая-то разница и котоыре не прочь погриндить чтобы получить расходник...

В нормальных full loot играх UO, EvE, Albion нет проблем с прогрессией. К примеру в EvE первый год я летал на нубшипах kestrel, rifter и т.д фит на который стоил ~50к в ганги летал на дрейке слив которого обходился в ~5кк и крабил на нем же. C каждым годом понимание и скилл росли в итоге у менябыл HG snake сет импов ~4.5ккк летал в соло на cynabal/dramiel 150кк-300кк (с фитом) + твинк бонусник на локи (700кк) с импами на скан 3.5ккк. Plex (подписка на месяц 10$) стоила 180кк.
И это далеко не предел, фитили корабли и по 5-10ккк летали по лоусекам пвпшили у станций на всяких виндикаторах.

ПвЕшники обвешивали свои крабмобили и на 50ккк+ (это год/ы гринда) и могли все это слить за 1 залп (и сливали).